Η ημερομηνία λήξης με το άγχος πότε θα προλάβω είναι μια σύλληψη ελέγχου.
______________
Η ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα
Καλημέρα Ρένα, και σε όλη την παρέα ampa.
Υπάρχει κάτι που με βασανίζει πάρα πολύ σαν σκέψη, ειδικά από τότε που έγινα 30 (εδώ και έξι μήνες περίπου).
Σε αυτή την ηλικία, δεν έχω κάνει κάτι σεξουαλικα, ειμαι παρθένα. Δεν υπάρχει κάποιος συγκεκριμένος λόγος, απλώς δεν βρήκα μέχρι στιγμής κάποιον που πραγματικά να με ελκύει, αλλά και ταυτόχρονα να τον εμπιστεύομαι κιόλας για να προχωρήσω μαζί του στην πράξη.
Οι υπόλοιποι τομείς της ζωής μου είναι μια χαρά, δεν έχω παράπονο. Έχω αγαπημένη οικογένεια, φίλους, δουλειά και χόμπι. Δε μου έχει λείψει κάτι συναισθηματικά, μέχρι προσφάτως πραγματικά δεν αισθανόμουν κάποιο κενό, κι αυτό μάλλον είναι ακόμα ένας παράγοντας που δεν είχα την ανάγκη να ψαχτω για σχέσεις νωρίτερα.
Άλλο είναι λοιπόν που με προβληματίζει.
Θέλω να κάνω οικογένεια. Θέλω παιδακια κάποια στιγμή. Όχι τώρα, αλλά κάποια στιγμή σίγουρα. Και αισθάνομαι ότι τα περιθώρια να γνωρίσω κάποιον στενεύουν. Θεωρητικά τον άντρα που θα επιλέξεις για σύντροφο ζωής (και για πατέρα των παιδιών σου, επίσης πολύ σημαντικό) πρέπει να τον γνωρίζεις πολύ καλά πριν προχωρήσεις σε τόσο σοβαρή και μόνιμη σχέση μαζί του. Δηλαδή minimum πέντε χρόνια γνωριμιας πριν έρθουν γαμοι/σύμφωνα και παιδιά. Εγώ όμως δεν έχω αρχίσει καν τη σεξουαλική μου ζωή ακόμα. Πράγμα που σημαίνει ότι, και τώρα να τον γνωρίσω τον κατάλληλο (ας υποθέσουμε χάριν του σεναρίου ότι υπάρχει περίπτωση να βρεις τον κατάλληλο με την πρώτη, γελάω), από τα 35 μου και μετά μιλάμε για παιδιά.
Παρότι ευτυχώς δεν έχω κάποιο γυναικολογικο πρόβλημα, και πάλι φοβάμαι ότι μεγαλώνοντας δε θα μπορώ πλέον να κάνω παιδιά, ή ότι θα είναι πολύ πιο δύσκολο. Από την άλλη φυσικά, δε θέλω και να πανικοβληθω, να πάω να ξεπαρθενιαστω με τον πρώτο τυχοντα απλά από άγχος, και μετά επίσης από άγχος να προχωρήσω σε δέσμευση και παιδιά (σε κάτι δηλαδη που θα είναι εφ’ όρου ζωής) τόσο επιπόλαια με κάποιον που ενδεχομένως δε θα ξερω καλά. Τα παιδιά δεν είναι στραγάλια, όπως ούτε και οι ψυχές μας. Πιστεύω ότι δεν θα μπορούσε να υπάρξει μεγαλύτερο λάθος, κι ότι κάτι τέτοια μπορεί να σου καταστρέψουν όχι μόνο τη δική σου τη ζωή, αλλά και των παιδιών που θα έχεις.
Δεν ξέρω τι να κάνω. Πραγματικά με έχει αγχώσει πολύ το συγκεκριμένο ζήτημα.
Ευχαριστώ και καλή συνέχεια
ΑΠΟ ΤΗΝ – Αγχωμένη
__________________
Aς οργανώσουμε τη συζήτηση
Φίλη αγχωμένη, έχεις ενστερνιστεί το άγχος της κοινωνίας που μας θέλει όλες μανούλες με δικά μας (βιολογικά) παιδιά και που στο όνειρο αυτό βάζει ημερομηνία λήξεως στις γυναίκες -αλλά όχι στους άντρες. Οπωσδήποτε υπάρχουν δεδομένα της βιολογίας, αλλά δεν είναι τόσο ασφυκτικά όσο γενικά προβάλλεται. Υπάρχουν στις μέρες μας γυναίκες που τεκνοποιούν και σε μεγαλύτερες ηλικίες, είτε φυσικά, είτε υποβοηθούμενα. Υπάρχουν επίσης γυναίκες που υιοθετούν κι επιτελούν αξιοθαύμαστο έργο.
Όμως αυτό που σε προβληματίζει σχετικά με την σεξουαλική σου ζωή σε συνδυασμό με την επιθυμία απόκτησης παιδιών το βρίσκω κάπως μπερδεμένο στην σκέψη σου κι ίσως δεν εντοπίζεις το θεμελιώδες. Πάμε να το δούμε.
Αναφέρεις την παρθενία στα 30 ως πρόβλημα υπό την έννοια ότι μέχρι να βρεις άντρα κατάλληλο για παιδιά θα ξημερώσει. Αυτό είναι ούτως ή άλλως δύσκολο και για τις μη παρθένες γυναίκες γύρω μας. η εύρεση κατάλληλου πατέρα για τα παιδιά μας είναι πράγματι κάτι δύσκολο, όχι βέβαια ακατόρθωτο. Αναφέρεται πάρα πολύ τακτικά στο Α μπα. Ούτε παίρνει αναγκαστικά 5 χρόνια με το ρολόι για να “δοκιμάσεις” τον άλλον, επειδή μπορεί να έχει τα εχέγγυα κι αυτό φαίνεται και νωρίτερα. Ή να μην τα έχει τελικά αλλά αυτό να αποκαλυφθεί αφού γίνουν τα παιδιά, είναι μια από τις αβεβαιότητες της ζωής, όταν οι άνθρωποι σχεδιάζουν, οι θεοί γελούν.
Εγώ εντοπίζω το πρόβλημα αλλού.
Δεν είναι κακό να είναι κανείς παρθένος ή άπειρος στο σεξ. Από μόνο του είναι ΟΚ, δεν επιφέρει κάποια ντροπή. Υπό προϋποθέσεις μπορεί να συμβεί. Ούτε κρίνονται οι άνθρωποι με βάση το σεξουαλικό τους παρελθόν, δεν υπάρχει κάποιο τζηζ νούμερο. Γράφεις επί λέξει για την κατάσταση: “απλώς δεν βρήκα μέχρι στιγμής κάποιον που πραγματικά να με ελκύει, αλλά και ταυτόχρονα να τον εμπιστεύομαι κιόλας για να προχωρήσω μαζί του στην πράξη”. Και κατόπιν “δε θέλω και να πανικοβληθω, να πάω να ξεπαρθενιαστω με τον πρώτο τυχοντα απλά από άγχος”. Δεν ξέρω αν δεν το συνειδητοποιείς, αλλά δεν σε απασχολεί πραγματικά να κάνεις σεξ, δεν σε καίει. (Αλήθεια τι κάνεις; Αυνανίζεσαι συχνά; Μήπως είχες επαφές με πρακτικές άνευ διείσδυσης; Δεν μας το λες, ενώ έχει τεράστια σημασία) Εφόσον τόσα χρόνια δεν σε έχει ελκύσει κάποιος, μήπως είσαι ασέξουαλ; Είναι μια πιθανότητα και κακώς δεν το επεξεργαζόμαστε περισσότερο. (Εδώ έχει συζήτηση στο φόρουμ μας) Γενικά ακούω πολύ κόσμο να αναφέρει παρθενίες σε μεγάλες ηλικίες και ενώ δέχομαι το “δεν έτυχε”, προβληματίζομαι ότι αν έχει περάσει μια δεκαετία και υπάρχει ένα σωρό κόσμος γύρω τους, μα όντως κανένας δεν τους γυάλισε; Τι κριτήρια άραγε έχει μια κοπέλα σήμερα; για να κάνει σεξ; Μήπως αυτά τα κριτήρια τελικά δεν είναι σεξουαλικά αλλά κάτι άλλο; Κι έρχομαι στο δεύτερο σκέλος αυτού που λες που απαντά στο ερώτημά μου.
Γράφεις “Να τον εμπιστεύομαι κιόλας” και μετά “(όχι) να πάω να ξεπαρθενιαστώ με τον πρώτο τυχόντα”. Για κάποιον λόγο που δεν κατονομάζεις, αλλά που ίσως οφείλεται σε εξωτερικές προσλαμβάνουσες (οικογένεια, θρησκεία, κακές ιστορίες που έχεις ακούσει κι επηρεάστηκες; ποιός ξέρει), έχεις κάπως μυθοποιήσει την παρθενία και την διείσδυση. Η είσοδος του κόλπου σου δεν αποτελεί κρατικό μυστικό που θα κρίνει τις τύχες του μέλλοντός σου ή του πλανήτη για να χρειάζεται ο υποψήφιος να περάσει του λιναριού τα πάθη μέχρι να χρισθεί ο κατάλληλος. Ούτε είναι κάποιο σπλάττερ θρίλερ η περιβόητη πρώτη φορά που θα σε στιγματίσει με πυρωμένο σίδερο. Δεν είναι ο πρώτος τυχόντας αυτός με τον οποίο θα κάνεις σεξ, όμως απ’αυτό μέχρι το να πληροί ενδελεχή λίστα δεξιοτήτων έχει μια απόσταση. Μήπως προτού σκεφτείς τα παιδάκια πρέπει να αναλογιστείς ότι κάνοντας μια συμβατική οικογένεια, ο συμβατικός σύζυγος θα περιμένει συμβατικά κι αυτός συχνό σεξ; Αν αυτό αποτελεί κόκκινη γραμμή για σένα θα υποφέρεις. Είναι απόλυτα ΟΚ να ακολουθείς την εσωτερική σου φωνή. Κι από κει και πέρα βρίσκεις λύσεις αναλόγως. Τον εαυτό σου δεν πρέπει να προδίδεις, καθώς αυτόν μόνο έχεις σίγουρο σε αυτή τη ζωή.
Η Ρένα απαντά: Πώς να γίνει καλύτερα αυτή η περίφημη πρώτη φορά;
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

Minimum πέντε χρόνια γνωριμίας είναι κουβέντες του λυκείου.
Δεν ξεπαρθενιάζεσαι με τον πρώτο τυχόντα. Η παρθενία δεν είναι τόσο πολύτιμη όσο νομίζεις. Κάνεις σεξ με κάποιον/α επειδή το θες.
Για γυναίκα 30 χρόνων ακούγεσαι σαν 15χρονη.
Τι έχει συμβεί;
Με μηδαμινές εμπειρίες στις ερωτικές σχέσεις έχει την συναισθηματική ωριμότητα 15χρονξς. Λογικό το βρίσκω. Και μένα μου ακούστηκε λίγο κάπως αυτό το minimum 5 χρόνια, αλλά μετά σκέφτηκα ότι σε μεγαλύτερες ηλικίες δεν χρειάζεται τόσος χρόνος διότι έχουμε την εμπειρία να κρίνουμε σε πολύ μικρότερα χρονικά διαστήματα. Όμως η γραφουσα δεν έχει εμπειρίες για να την βοηθήσουν να κρίνει σωστά. Έχει δηλαδή όντως δίκιο όταν λέει ότι κινδυνεύει να πέσει σε ακατάλληλο λόγο της βιασύνης της. Δεν έχει την εμπειρία να κρίνει και βιάζεται. Βούτυρο στο ψωμί του κάθε χειριστικου μπαγλαμά.
Ισχύει αυτό. Εδω σε μεγαλύτερες ηλικίες ακόμη και με μεγάλη εμπειρία στις σχέσεις αν μπει ο παράγοντας άγχος και βιασύνη πάλι κινδυνέυεις να κάνεις λάθος επιλογές.
Η λέξη είναι μια…
Ψυχοθεραπεία χθες.
Ρένα συμφωνώ σε όλα, εκτός από φράση “έχεις ενστερνιστεί το άγχος της κοινωνίας που μας θέλει όλες μανούλες με δικά μας (βιολογικά) παιδιά και που στο όνειρο αυτό βάζει ημερομηνία λήξεως στις γυναίκες -αλλά όχι στους άντρες. Οπωσδήποτε υπάρχουν δεδομένα της βιολογίας, αλλά δεν είναι τόσο ασφυκτικά όσο γενικά προβάλλεται”. Για εμένα η φράση αυτή είναι μια πολύ απλουστευτική προσέγγιση της γυναικείας υπογονιμότητας και θα έπρεπε να δίνεται μεγαλύτερη προσοχή, ιδίως όταν μπορεί να διαβάζουν νέες γυναίκες που μπορεί να μην έχουν ασχοληθεί ποτέ με το τί εστί υπογονιμότητα. Το θέμα είναι πολύ πιο σύνθετο από αυτό και η γράφουσα… Διαβάστε περισσότερα »
Συμφωνώ ,αλλά μήπως να πηγαίναμε λίγο πιο πριν ; στη γένεση του προβλήματος ;
Όταν η γυναίκα έχει μπει στο κυνήγι της καριέρας ;τότε τί ; ποιος φταίει;
Όλα είναι εναντίον της ,απλά δεν το έχει καταλάβει τόσα χρόνια
Προσπαθεί να αποδείξει τί ; να μην την πουν και γεροντοκόρη στο τέλος
Δεν είναι ολα εναντίον της, ας το δούμε διαφορετικά. Έχουμε κατακτήσει τόσα, που 50 χρόνια πριν θα ηταν αδιανόητα. Υπάρχει δρόμος ακόμα; Τεράστιος. Πρέπει να προσπαθούμε να αλλαξουμε την κατάσταση; Προφανώς και ναι! Παγιωμένες αντιλήψεις χιλιετιών όμως δυστυχώς δεν αλλάζουν μέσα σε δυο γενιές. Οπότε αυτό που μπορεί να κάνει μια γυναίκα ειναι να ενημερώνεται σωστά για τις επιλογές της και να διεκδικεί τα δικαιώματα της. Και εφόσον έχει βγει στον επαγγελματικό στίβο είναι ακόμα πιο σημαντικό να γνωρίζει απο νωρίς τις επιλογές που έχει για όταν και αν θα θελήσει να τεκνοποιησει. Για να μπορέσει να πάρει αυτή την… Διαβάστε περισσότερα »
Έχεις τόσο δίκιο σε αυτά που γράφεις! Kάθισες και τα έγραψες με τόση υπομονή! Έτσι ακριβώς είναι η κατάσταση, αλλά μόνο όσοι έχουν περάσει από αυτές τις διαδικασίες μπορούν να το καταλάβουν.
Είναι άραγε μόνο γυναικεία υπόθεση η τεκνοποίηση ;
Αν όλο αυτο προκυπτει απο ξεκαθαρη αυτογνωσια δν εχω να πω κατι. Πμως φοβαμαι πως δεν ξερεις τον εαυτο σου οσο νομιζεις. Το σεξ ειναι βασικη αναγκη οποτε αν δν εισαι ασεξουαλ τοτε κατι συμβαινει. Κ στη θεση σου αυτο ειναι που πρεπει να σε απασχολησει πρωτα κ μετα τα παιδια. Πως γινεται οταν δν εχεις καν κανει ποτε ερωτικη σχεση να σε νοιαζουν τα παιδια μονο; Ξερεις τα παιδια ειναι αποτελεσμα μιας αγαπημενης σχεσης κ οταν αυτα μεγσλωσουν η σχεση με τον συντροφο ειναι που σου μενει. Λες οτι μεχρι τωρα εισαι καλυμενη συναισθηματοκα – δλδ απο ποιον; Δν… Διαβάστε περισσότερα »
Δεδομένου του χρονοδιαγράμματος που παρέθεσες θα ήταν ίσως χρήσιμο να κατάψυξεις ωάρια. Επίσης, ο τρόπος που μιλάς για τις σχέσεις μου δίνει την αίσθηση ότι κάτι σε μπλοκάρει ή μπορεί και να είσαι ασεξουαλ. Εδώ θα είχε νόημα κατά τη γνώμη μου να διερευνήσεις με τη βοήθεια ψυχολόγου γιατί είσαι τόσο διστακτική απέναντι στους άνδρες και τις σχέσεις.
ούτε το σεξ ούτε η μητρότητα έχουν προτεραιότητα.
άρχισε θεραπεία και βρες ποια είσαι.
Δεν είναι τόσο σπουδαίο να κάνεις σεξ. Πραγματικά δεν είναι. Και κακώς μας το έχουν στολισει με τόση χρυσόσκονη και γκλίτερ. Και θεοποιούμε οι γυναίκες την πρώτη φορά λες και θα είναι το καθοριστικό γεγονός της ζωής μας (βρωμάει πατριαρχία από χιλιόμετρα). Πίστεψέ με θα έρθουν άλλες φορές που θα είναι πολύ πιο απολαυστικές από την /τις πρώτη- ες. Και από τον πρώτο παρτενερ. Άρα κατέβασε το σεξ από το βάθρο που το έχεις ανεβάσει και βάλτο στη ζωή σου με λιγότερο άγχος. Δεν είναι ανάγκη να είσαι τρελά ερωτευμένη με αυτόν που θα κάνεις σεξ, ούτε να τον δεις… Διαβάστε περισσότερα »
Ρε παιδί μου ως ρομαντική από τη μία μαρεσει η παρθενία ως δρόμος για άντρες και γυναίκες όταν είναι επιλογή τους και από την άλλη με προβληματίζει ως “σύγχρονη” ρομαντική που έχασε την παρθενιά της στα 17 παρά .Με προβληματίζει το γενικευμένο φαινόμενο.Η τωρινή μου σχέση είναι 30 ετών ,εγώ 37 ,και καταλαβαίνω ότι παρόλο που δεν είναι παρθένος ,ε έμπειρο δεν τον λες .Αυτό το βρίσκω βέβαια πολύ γλυκό και ρομαντικό και ελκυστικό πάνω του ,γιατί τον κάνει μοναδικά αδεξιο και αστείουλη.Αλλα με προβληματίζει ως κοινωνικό φαινόμενο.Ειναι που μεσολάβησε η καραντίνα;Είναι που φάγαμε την οικονομική κρίση στη μαπα;Είναι που… Διαβάστε περισσότερα »
Δε νομίζω ότι είναι αποκλειστικά θέμα ρομαντισμού
Η σημερινή κοινωνία κλειδώνει τους νέους ,τους μπλοκάρει ,τα δήθεν πρότυπα ,οι δήθεν απαιτήσεις
Όλοι νομίζουν ότι οι άλλοι είναι απρόσιτοι και προχωρημένοι γενικά και τελικά πολλοί είναι μόνοι τους ,και περνούν τα χρόνια,και πώς να αποκτήσουν εμπειρία ;
Κι αυτή σχετική είναι ,υπερεκτιμημένη
Ειλικρινείς σχέσεις να γίνονται ,ακομπλεξάριστες ,όχι κυνηγώντας την τελειότητα ,που δεν υπάρχει
Κάνεις άλματα λογικής, μην αγχώνεσαι, παιδιά μπορείς να κάνεις και χωρίς άντρα, μπορείς να υιοθετήσεις, μπορείς να κάνεις με δότη σπέρματος και IVF κλπ, δε χρειάζεται άντρας->σχέση-> γάμος-> παιδιά, αν αυτό είναι το θέμα. Τώρα αν επιδιώκεις σχέση, συντροφικότητα και στο πλαίσιο αυτό δημιουργία οικογένειας είναι αλλουνού παπά ευαγγέλιο, που κολλάει με την απειρία στις σχέσεις (εντάσσω και το σεξουαλικό εδώ) και κάπου εδώ αρχίζουν τα προβλήματα με το συλλογισμό σου κατ’εμέ. Έστω ότι βρίσκεις κάποιον και κάνεις σεξ, δεν είναι ο πρώτος τυχόντας μεν, αλλά βλέπεις στην πορεία ότι δεν τρελαίνεσαι κιόλας, χωρίζεις, πας παρακάτω, γιατί να πρέπει ντε… Διαβάστε περισσότερα »
Αγαπητή φίλη πρέπει να αλλάξεις τον τρόπο που σκέφτεσαι και δεν εννοώ να πας να κάνεις σεξ με κάποιον με το έτσι θέλω. Έχει σημασία αυτό που ρωτά η Ρένα με τους άντρες ποια η σχέση σου; Έχεις πειραματιστεί ποτέ με τον εαυτό σου; Εννοώ έβαλες π.χ. κάποιο αντικείμενο στην περιοχή; Αν ναι δεν είσαι παρθένα, ούτε ασέξουαλ, οπότε πάψε να ασχολείσαι. Ερωτεύτηκες ποτέ; Συμφοιτητή, συμμαθητή, καθηγητή, τραγουδιστή κτλ; Αν σου είναι παντελώς αδιάφοροι οι άντρες ίσως να μην είσαι στρέιτ. Μήπως σε τρόμαξαν μικρή ότι θα χυθεί ποταμός με αίμα κατά την εισαγωγή του φαλλού; Με συγχωρείς, μ@λ@κ@ λένε… Διαβάστε περισσότερα »