Μπορεί να λέει ότι θα ετοιμαστεί σε λίγο και να έχει περάσει μια ώρα, μπορεί να λέει ότι θα έρθει Αθήνα την Τρίτη και να έρχεται Κυριακή, μπορεί να τη ρωτάω να μου επιβεβαιώσει κάτι και μέχρι τελευταία στιγμή να μη μπορεί.
__________
Η ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα
Γεια χαρά Ρένα και καλή χρονιά! Με απασχολεί ένα φιλικό θέμα και γι’ αυτό αποφάσισα να στείλω. Με την Γ. είμαστε φίλες καιρό. Εκείνη ζει εκτός Αθηνών κι εγώ στην Αθήνα. Γενικώς είναι ένας άνθρωπος που λειτουργεί πολύ χαλαρά και είναι μονίμως σε μια φλου κατάσταση. Όσο είναι εκτός Αθήνας γενικώς δεν υπάρχει επικοινωνία, γιατί σε αυτά που της στέλνω κατά καιρούς καθυστερεί πάρα πολύ να απαντήσει ή απαντά απλώς με ιμοτζι και αντιδράσεις. Όταν έρχεται, βγαίνουμε αρκετά, αλλά ξεκινούν άλλου είδους θέματα.
Προσπαθώ να κανονίσουμε μια έξοδο και σχεδόν ποτέ δεν παίρνει ενεργή θέση να πει τι θέλει με αποτέλεσμα να πρέπει να ρωτάω συνεχώς (θέλεις αυτό ,θέλεις εκείνο) και να αποφασίζω εγώ. Σπανιώς τηρεί τις ώρες που λέμε, καθυστερεί να έρθει πάντα κανένα μισάωρο, με 40λεπτο, μπορεί και παραπάνω. Μπορεί να λέει ότι θα ετοιμαστεί σε λίγο και να έχει περάσει μια ώρα, μπορεί να λέει ότι θα έρθει Αθήνα την Τρίτη και να έρχεται Κυριακή, μπορεί να τη ρωτάω να μου επιβεβαιώσει κάτι και μέχρι τελευταία στιγμή να μη μπορεί. Την προηγούμενη φορά την είχα καλέσει σπίτι να φάμε και είχα μαγειρέψει, απ΄ότι καταλάβατε δεν ξεκίνησε ποτέ στην ώρα της και εγώ έπρεπε να φύγω να παω σε μια δουλειά, το αποτέλεσμα είναι ότι τζάμπα μαγείρεψα. Μπορεί να είμαστε διακοπές παρέα και να έχουμε πει να βρεθούμε στις 9 να πάμε έξω και 9 παρά 5 να ναι ακόμα στο κρεβάτι. Εγώ όντας το τελείως αντίθετο από εκείνη, νιώθω ότι απλώς κάνω πάρα πολλή υπομονή με την όλη κατάσταση, αλλά πλέον έχω εξαντληθεί. Τι μπορώ να κάνω για αυτό που σας περιγράφω?
ΑΠΟ ΤΗΝ – the one who waits
_________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Καλή χρονιά και σε σένα, σε ευχαριστώ πολύ!
Ενώ οι περισσότεροι στο περιβάλλον σου θα σου έλεγαν «δεν έχεις βάλει όρια, δεν σε σέβεται», όλα αυτά που διαβάζουμε στην ποπ ψυχολογία του διαδικτύου, εγώ θα σου πω κάτι τελείως διαφορετικό, όπως το συνηθίζω άλλωστε. Η φίλη σου έχει όλες τις ενδείξεις (χωρίς να κάνω εδώ διάγνωση) της ADHD, της διαταραχής ελλειματικής προσοχής. Χωρίς την υπερκινητικότητα (η διαταραχή έχει κάποιες παραλλαγές)
Διαγνωστικά κριτήρια είναι:
- Δυσκολία στη διατήρηση της συγκέντρωσης (σε εργασίες ή ασχολίες).
- Εύκολη διάσπαση της προσοχής από εξωτερικά ερεθίσματα.
- Φαίνεται να μη «ακούει» όταν του μιλάνε.
- Δυσκολία στην οργάνωση εργασιών και δραστηριοτήτων, αμνησία κι απώλεια αντικειμένων.
- Αναβλητικότητα και δυσκολία ολοκλήρωσης στον χρόνο που προβλέπεται.
Σε τέτοιες περιπτώσεις εσύ ως φίλη δεν μπορείς να «κάνεις κάτι» για να την αλλάξεις, δεν είσαι άλλωστε ο εργοθεραπευτής της. Το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να οργανώσεις την δική σου ζωή και πρόγραμμα ώστε να περιλαμβάνει ευέλικτες λύσεις και εναλλακτικές όταν είναι να βρεθείτε/επικοινωνήσετε. Πχ. να συνδυάσεις την έξοδο με δικές σου δουλειές ή συναντήσεις ώστε ακόμα κι αν δεν εμφανιστεί να έχεις κάνει πράγματα, ή θα της λες ραντεβού στις 9 και θα πηγαίνεις 9:20 κλπ. Έτσι ώστε να μην ζημιώνεται ο δικός σου ελεύθερος χρόνος και να μην νιώθεις το κορόιδο. Επειδή πιστεύω ότι δεν χρειάζεται να κάνουμε πέρα όποιον δεν είναι επακριβώς όμοιος με μας, αντίθετα ίσως είναι και πλούτος (θα σε διδάξει ότι ο τυχόν ψυχαναγκασμός με την οργάνωση ίσως είναι κι αυτός ζήτημα* -δες στο τέλος της απάντησης την εξήγηση), προτείνω να εφαρμόσεις αυτό που εξέθεσα μόλις. Μην ξεχνάς ότι κι εκείνη νιώθει εξάντληση με σένα από την πλευρά της! Της μοιάζει βουνό όλο αυτό που της ζητάς.
Επιπλέον η ζωή εκτός Αθήνας είναι γενικά πιο χαλαρή, ενώ οι ρυθμοί της Αθήνας είναι πιο πιεστικοί, οι αποστάσεις μεγαλύτερες κι ο χρόνος λιγότερος. Ο απέξω όμως δεν το συνειδητοποιεί αναγκαστικά αυτομάτως.
Συνήθως οι άνθρωποι που έχουν αυτή τη συμπτωματολογία ως ενήλικες το γνωρίζουν ήδη ότι δυσκολεύονται με το χρόνο και δεν κακίζουν τους άλλους όταν εκείνοι κινούνται πιο αυτόνομα για τους λόγους που εξήγησα, ίσα ίσα ανακουφίζονται που δεν τους βγάζουν στη σέντρα. Έτσι θα διατηρήσετε την φιλία σας, εφόσον βέβαια σε ενδιαφέρει.
* Eξήγηση: Ζούμε εδώ και 30 τουλάχιστον χρόνια σε κοινωνίες όπου η υπερ-οργάνωση ακόμα και του τελευταίου δευτερολέπτου, ακόμα και του τελευταίου συρταριού αποτιμάται ως κάτι αξιοθαύμαστο κι επιθυμητό, αλλά δεν μοιάζει να μας έχει στο μεσοδιάστημα ψυχικά ωφελήσει. Τουναντίον!
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Επίσης, για να μην ψυχιατρικοποιούμε τα πάντα, μπορεί απλά η φίλη σου να είναι ψιλογαιδούρι. Καναδυό άτομα που έχω στον κύκλο μου με ADHD πάντως, μπορεί να είναι ασυνεπείς σε 1000 πράγματα, αλλά δεν στήνουν τους φίλους σε ραντεβού. 2026 έχουμε, ξυπνητήρια υπάρχουν, when there is will, there is a way. Εγώ πάντως είχα καναδυό τέτοιες φίλες που έστηναν χοντρά και απλά τους μίλησα. Η μία ψιλοσυμμαζεύτηκε και όποτε αργεί ζητάει συγγνώμη (και το καταλαβαίνω ότι το νιώθει και της ξέφυγε) και με την άλλη απλά έκοψα. Δεν είναι θέμα υπεροργάνωσης το να μην θέλω να περιμένω 2 ώρες στο… Διαβάστε περισσότερα »
Αχ μπράβο ,από το στόμα μου το πήρες. Η φίλη είναι απλά γαιδουρα και δε σέβεται το χρόνο των άλλων. Τα άλλα είναι δικαιολογίες. Προσωπικά είχα τέτοια φίλη όταν ήμουν 20 χρόνων, που δεν ήταν και κινητά τόσο διαδεδομένα, και πραγματικά είχα χάσει ώρες από τη ζωή μου να την περιμένω. Κοντά στο σπίτι της μάλιστα… Ε, κάποια απλά έκοψα.
καθυστερημένες απαντήσεις σε επανάληψη, απάντηση με emoji ή χαχαχα θα κόβονται από φέτος. όσοι αδιάφοροι έμειναν θα πάρουν τον δρόμο της εξόδου. το ΔΕΠΥ δεν είναι γαιδουριά , έλεος κάπου με τις δικαιολογίες.
δεν σέβομαι τον χρόνο σου = δεν σε σέβομαι.
γεια σου και χαρά σου πες της.
Συμφωνώ εν μέρει με την απάντηση της Ρένας και έχω προσπαθήσει και η ίδια να δω το θέμα έτσι, ούσα σαν εσένα και έχοντας μια φίλη όπως η δική σου. Η αλήθεια είναι ότι αυτή η φάση κουράζει στην πράξη όμως, και εμένα μου προκαλεί πολλές φορές δυσφορία, όσο κι αν δικαιολογώ το άλλο άτομο κι όσο κι αν προσπαθώ να προσαρμοστώ σε εκείνο, αφού το αγαπώ και το θέλω για φίλη μου. Συμπερασματικά, έχω καταλήξει ότι δεν είναι βιώσιμο να καταπιέζεται καμία από τις δύο πλευρές και να δυσανασχετεί. Έτσι, έχουμε αραιώσει πολύ. Θα βρεθούμε, κυρίως σε κοινές παρέες… Διαβάστε περισσότερα »
Να αγιασει το στόμα σου Ρένα!! Όντως είναι πλούτος η συναναστροφή με διαφορετικούς από εμάς άνθρωπους. Η περιγραφή της φίλης είναι σαν να με περιγράφεις. Καμμία οργάνωση , για κανέναν λόγο, ποτέ , για κανέναν άνθρωπο. Όπως λέει και η ψυχολόγος μου ” σε ένα μόνο είμαι συνεπής..στην ασυνέπεια”. Παντρεύτηκα όμως το πιο οργανωτικό άνθρωπο του πλανήτη!! Το πρόγραμμα και η οργάνωση του ,αγγίζουν τα όρια του ψυχαναγκασμού. Αυτό ήταν και το μεγαλύτερο πρόβλημα στο γάμο μου , μέχρι που αποφασίσαμε να αποδεχτούμε ο ένας τον άλλο. Έτσι εγώ έχω κάνει βήματα στο να γίνω πιο οργανωτική ( με πολύ… Διαβάστε περισσότερα »
Αυτό δουλεύει όταν είναι πολλά τα άτομα όμως. Αν θέλεις να βρεθείς μόνο με μια φίλη, και να είστε οι 2 σας δεν μπορεί να γίνει.
Δε κανονίζεις μόνο με αυτή τη φίλη. Την αφήνεις να κανονίσει αυτή , αλλιώς δε θα σε δει. Αν θέλει να σε δει, θα κανονίσει και θα φροντίσει να έρθει. Αν όχι αυτή θα χάσει. Και το λέω από τη πλευρά της φίλης. Όσους με αφήνουν φλου , προσπαθώ και τους βλέπω. Όσους με πιέζουν σε ένα πρόγραμμα που δε μπορώ να συμβαδισω, συνήθως τους στηνω. Όσους δε θέλω να δω…η απομάκρυνση είναι μονόδρομος.
Έχω μια φίλη που είναι έτσι. Απλά έχουμε μάθει να μην βασιζόμαστε πάνω της (στα απλά καθημερινά τουλάχιστον διότι αν είναι κάτι σοβαρό πάντα θα τρέξει και θα μας σταθεί). Όλη η υπόλοιπη παρέα κανονίζουμε τα προγράμματά μας ανεξάρτητα από εκείνη και όποτε (και αν) εκείνη αποφασίσει να εμφανιστεί ξέρει τα τηλέφωνά μας και που θα μας βρει, Έτσι δεν χαλάμε τις καρδιές μας και είμαστε πάνω από 20 χρόνια παρέα. Τους ανθρώπους τους δεχόμαστε για αυτό που είναι όχι για αυτό που θα θέλαμε να είναι. Αν δεν μας κάνουν και μας χαλάνε, δεν τους κάνουμε παρέα.
Νομίζω ότι πολλά από αυτά τα άτομα έχουν και μεγάλα θέματα δέσμευσης. Δεν μπορούν να δεσμευτούν ότι την Τετάρτη πχ θα πανε με την παρέα κάπου. ‘Εχω και εγώ εναν τέτοιο γνωστό, καλό παιδί και ευχάριστο, αλλά δεν μπορείς να πάρεις ποτέ συγκεκριμμένη απάντηση σε κάποια πρόταση. Οπότε γενικά αραιώσαμε γιατί επρεπε πάντα εμείς να κανονίζουμε και αυτός να κάνει τον διάτοντα αστέρα. Από ένα σημείο και μετά επειδή αυτό είναι πολύ κουραστικό, απλά δεν τον καλείς- ενημερώνεις. Αν τύχει να βρεθούμε, όλα καλά. Δεν απαιτούμε αλλαγή. Και η σχέση του πάντως το ίδιο λέει. Ότι κάθε χρόνο κάνουν χάλια… Διαβάστε περισσότερα »
Α όχι. Η φίλη μου το πρόβλημα το έχει διοτι μια ζωή αναλαμβάνει υπερβολικα πολλές υποχρεώσεις κάθε είδους (γιατί νομίζει ότι είναι ο superman και δεν λέει να βάλει μυαλό και ας έχει πάθει τόσες φορές υπερκόπωση) και είναι εξαιρετικά κακή στην διαχείριση χρόνου (αν πχ έχει deadline να παραδοσει κάτι στην δουλειά θα ξεκινήσει να το δουλεύει το προηγούμενο βράδυ και ας είχε περιθώριο ένα μηνα. Αλλιώς δεν μπορεί να λειτουργησει. Είναι productive μόνο όταν κάνει κάτι την τελευταία στιγμή). Άνθρωπος που δεν μπορεί να δεσμευτεί είμαι εγώ για αυτό και αποφεύγω να κανονίζω το οτιδήποτε. Και θα στο… Διαβάστε περισσότερα »
Εσύ, γιατί κάνεις υπομονή;
Τί σου δίνει αυτή η φιλία;
Δεν υπάρχει κάτι που να μπορείς να κάνεις εκτός αν πηγαίνεις εσύ αργότερα σε αυτό που κανονίσατε ή να την περιμένεις να φτάσει για να πας. Τα έχω κάνει και τα δύο με άτομο παρόμοιας φιλοσοφίας, στο δεύτερο ξίνισε.
Επειδή είχα και εγώ 2 φίλους τέτοιους να σου πω τι έκανα και λύθηκε κάπως το θέμα, πρώτον το έκανα θέμα και τους έδειξα έντονα την δυσαρέσκεια μου, 2ον τους το πλήρωσα επίτηδες με το ίδιο νόμισμα, π.χ λέγαμε συνάντηση στις 5; Εγώ εμφανίστηκα 5:30 γιατί ήξερα πως έτσι κ αλλιώς θα αργήσουν 10-15 λεπτά και το έξτρα 15 λεπτο που περίμεναν τους πείραξε. Το έκανε κανα 2 φορές αυτό αλλά μετά όντως είδα αποτελέσματα γιατί είδαν και οι ίδιοι ότι δεν είχε τίποτα το ωραίο να περιμένεις τον άλλο σε προκαθορισμένο ραντεβού
Και εμένα σε ΔΕΠ-Υ πήγε το μυαλό μου πριν καν προχωρήσω παρακάτω. Λόγω του ότι και εγώ έχω μάλλον είτε ΔΕΠ, είτε αυτισμό, είτε και τα δύο, καθώς σε πολλά σημεία συμπίπτουν. Ωστόσο, η τρομερή ασυνέπεια με τα ραντεβού συγγνώμη, μου φαίνεται άσχημη. Ξυπνητήρια υπάρχουν. Εγώ όταν έχω π.χ μάθημα φροντίζω να είμαι εκεί ένα 10λεπτο με τέταρτο πριν ξεκινήσει. Συζήτησέ το μαζί της ειλικρινά
Η εξήγηση περιέγραψε την ζωή μου τα τελευταία 10 χρόνια κ με χτύπησε σαν κεραυνός. Γ*** την ανάγκη ελέγχου, πόση ψευδαίσθηση.