Δεν μπορείς να κάνεις και πολλά για κάποιον που δεν θέλει παιδιά…
____________________
Η ιστορία της 35άρας όπως την ξεχώρισα σήμερα.
Ρένα ες ο ες. Είμαι με τον σύντροφό μου μαζί ένα χρόνο και κάτι. Ανέφερε ξανά πάνω στην κουβέντα ότι δε θέλει να κάνει παιδιά γενικώς. Εγώ από την άλλη μέχρι να τον γνωρίσω δεν ήθελα παιδιά, αλλά με αυτόν μου έχει βγει η επιθυμία. Παλιότερα είχα εκατό επιχειρήματα γιατί κάποιος να μην κάνει παιδιά, αλλά τώρα τον φαντάζομαι να κάνουμε μαζί οικογένεια και αυτό μου φέρνει μια εικόνα ευτυχίας στο μυαλό μου. Δεν είναι ότι έχουμε συζητήσει κάτι τέτοιο σχετικά με εμάς, αυτός έχει εκφράσει μόνο τη (μη) επιθυμία του σε γενικότερο πλαίσιο.
Όσο με ξέρω, δε θεωρώ ότι ξύπνησε κάποιο βιολογικό ρολόι λόγω ηλικίας, αλλά θεωρώ ότι ονειρεύομαι οικογένεια και παιδιά μαζί του, με τον συγκεκριμένο, γιατί αυτός μου το βγάζει. Νιώθω ότι βρίσκομαι σε αδιέξοδο. Πρέπει να χωρίσουμε γιατί δε θέλουμε τα ίδια πράγματα. Αλλά απ΄την άλλη, σκέφτομαι ότι θα μείνω μόνη μου και θα βγαίνω με τον κάθε τυχόντα που δε θα θέλω η ίδια κάτι παραπάνω. Δηλαδή ή μένω σε αυτή τη σχέση, ξέροντας ότι δε θα ολοκληρωθεί όπως θα ήθελα (δεν έχει νόημα να σκέφτομαι ότι θα αλλάξει γνώμη στο μέλλον – ακόμη κι αν γίνει, δεν μπορώ να έχω εγγυήσεις ή να βασιστώ σε μια μικρή πιθανότητα), ή τελειώνω αυτή τη σχέση γιατί δε θέλει παιδιά και καταλήγω πάλι να μην κάνω γιατί δε θα θέλω εγώ μετά με τον οποιοδήποτε. Και χάνω και αυτόν τον άνθρωπο που είναι διαμάντι.
Η λύση ξέρω ότι είναι πρώτα να το συζητήσω μαζί του και μετά να χωρίσω εφόσον δεν έχουμε κοινό όραμα και να ελπίζω ότι θα βρω αυτό που θέλω. Μου ραγίζει η καρδιά να σκέφτομαι ότι πρέπει να τον αποχωριστώ ενώ υπάρχει τόση αγάπη μεταξύ μας.Η λύση λοιπόν ξέρω ποια είναι, απλά μάλλον θέλω να το ακούσω από τρίτους για να ισχυροποιηθεί.
ΑΠΟ ΤΗΝ – 35άρα
___________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση.
Επιτέλους, ακούω κι έναν άνθρωπο που θέλει τα παιδιά του ΣΥΝΤΡΟΦΟΥ ΤΟΥ, όχι γενικώς κι αορίστως παιδιά επειδή έτσι κάνουν όλοι.
Δύσκολο το δίλημμά σου. Ναι, θες τα συγκεκριμένα θεωρητικά παιδιά, όχι τα παιδιά του Ρεϋμόνδου Κοψαχείλα (φανταστικό ονοματεπώνυμο).
Δυστυχώς η απόφαση για τεκνοποίηση είναι στο τοπ 3 των λόγων που χωρίζουν τα ζευγάρια. Κυρίως δεν μπορούμε να υποχρεώσουμε τον άλλον να κάνει οικογένεια. Υποχωρεί αναγκαστικά αυτός που την θέλει, ή μένει χωρίς.
Δεν μας αναφέρεις ΓΙΑΤΙ δεν θέλει παιδιά, με την έννοια ότι θα μπορούσε ίσως να θελήσει μη βιολογικά παιδιά του, δικά σου μόνον; (Δότη σπέρματος ή εξυπηρέτηση φίλου) Ας πούμε αν είχε κάποια κληρονομική ασθένεια που τον φοβίζει ή κάτι τέτοιο. Και να τα μεγαλώνατε κατόπιν μαζί. Αν δεν θέλει να έχει ΚΑΘΟΛΟΥ την εμπειρία των παιδιών στην καθημερινότητά του όμως, δεν μπορείς να κάνεις τίποτα. Είναι λόγος χωρισμού ώστε να μην του το “χτυπάς” κατόπιν ότι στερήθηκες ένα βασικό σου δικαίωμα για χάρη του.
Προλαβαίνεις να κάνεις κρυοσυντήρηση ωαρίων αν έχεις την οικονομική δυνατότητα, ώστε να ελπίσεις να βρεις κάποιον άλλο άντρα που θα σου ξυπνήσει την επιθυμία να δεις το πρόσωπό του αποτυπωμένο στο πρόσωπο του παιδιού σου. Ψάξε το.
Κρυοσυντήρηση ωαρίων: Εμπειρίες και επιστημονικές απαντήσεις
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Εγω στο θεμα ‘παιδια’ εχω δει πολλες και διαφορες προσεγγισεις που επιμενουν σχεδον εμμονικα κατα την κριση μου σε πολυ υποκειμενικα κριτηρια. ‘Θελω τα παιδια του’, ‘θελω παιδια γιατι τωρα εχουν κ τα αδερφια μου και θα μεγαλωσουν μαζι’, ‘θελω παιδια γιατι δεν προλαβαινω αργοτερα’, ‘θελω παιδια για να με γηροκομησουν’, ‘θελω παιδια για να με ολοκληρωσουν’ (οχι αυτο δεν το εχει παραδεχτει κανεις), ‘θελω παιδια γιατι με φοβιζει η κοινωνια- θελω να μεταθεσω το πεδιο των μαχών σε ενα ασφαλες οικογενειακο περιβαλλον οπου θα αρχω και θα οριζω καπως τα πραγματα’ (ουτε αυτο το εχω ακουσει αλλα εχω παρατηρησει… Διαβάστε περισσότερα »
Φοβερό το σχόλιο σου!!
Έχω ακούσει το επιχείρημα- θέλω παιδιά για να προχωρήσω την ζωή μου. Αυτολεξεί.
@Nienna το χω ακουσει κ εγω…
επειδη το χω ακουσει κι εγω και δε μου καθεται καλα, αλλα δε ξερω πως να το σχολιασω, ποιο ειναι το αντεπιχειρημα; οτι η ζωη προχωραει και χωρις παιδια;
Εγώ έχω ακούσει το θεϊκό “έκανα παιδιά για να κόψω το πιώμα”.
εγω θ αρχισω το πιώμα αν συνεχισουμε να θυμομαστε επιχειρηματολογίες τεκνοποιησης!
Υπήρξα στη θέση του συντρόφου σου, οπότε θα σου πω πώς το βίωσα εγώ. 15 χρόνια μαζί. Στην αρχή δεν ήθελε παιδιά και δεν ήταν σίγουρος αν θα θελήσει ποτέ. Εγώ εντελώς αρνητική και ξεκάθαρη, όχι μόνο στην αρχή, αλλά και στην πορεία. Λίγο πριν συγκατοικήσουμε και αργότερα λιγο πριν παντρευτούμε, του ζήτησα να μη συνεχίσουμε αν τα παιδιά υπάρχουν έστω και σαν σκέψη στο μυαλό του για το μέλλον. Με διαβεβαίωσε για το αντίθετο και τις δύο φορές. Λίγα χρόνια μετά, άρχισε να αναφέρει τα παιδιά, εγώ αρνιόμουν κατηγορηματικά, ενώ παράλληλα άκουγα τις πρώτες καμπάνες. Όταν αποφασίσαμε να το… Διαβάστε περισσότερα »
Ρένα, έχω μια διαφωνία στο να θέλει μια γυναίκα συγκεκριμένα τα παιδιά του συντρόφου της ενώ πριν δεν ήθελε γιατί είμαι πολύ απαισιόδοξη. Ο σύντροφος δεν είναι αθάνατος. Αν πεθάνει; Αν πάθει κάτι και δεν αναγνωρίζει τη σύντροφο και τα παιδιά; Δε θα είναι ουσιαστικά άγνωστος και η σύντροφος ουσιαστικά μόνη; Επίσης, οι άνθρωποι αλλάζουμε. Αν μετά από 10 χρόνια θέλει να γυρίσει τον κόσμο ή να πάει να τραγουδάει στη Scala di Milano; Αυτό είναι πραγματικό παράδειγμα, μόνο που αυτή που έφυγε ήταν η μητέρα του παιδιού και άφησε σύζυγο και παιδί και όντως πήγε να τραγουδάει όπερα. Θέλω… Διαβάστε περισσότερα »
Αυτό που γράφεις “ήμασταν ήδη οικογένεια” είναι αυτό που νιώθω κι εγώ με τον σύντροφό μου. Και το θεωρώ και πιο λογικό από το να περιμένεις ένα παιδί για να σε κάνει οικογένεια. Λυπάμαι που δεν έγινε αυτό που θέλατε αλλά χαίρομαι που είστε μαζί.
Δεν αναφέρεις την ηλικία του συντρόφου..
Θεωρώ πως είναι σίγουρα κάτω από 40 και αυτός είναι ο λόγος που δεν θέλει παιδια.
Όταν πιασει τα 43-45 θα θέλει. Και θα τα κάνει με οποία θα έχει σχέση την συγκεκριμένη στιγμή.
Αυτό..!
Χμμμ….Το θέμα είναι οτι αλλιώς πράττεις αν είναι τσικνοπέμπτη (που θα βρεις σίγουρα σουβλάκια) κι αλλιώς αν είναι Μ.Παρασκευή (που είναι ψιλοχλωμό εως απίθανο). Επίσης, στο συγκεκριμένο παράδειγμα η γράφουσα δεν θέλει γενικώς σουβλάκια , θέλει σουβλάκια απο συγκεκριμένο μαγαζί που όμως τυγχάνει να είναι βιγκαν. Οι πιθανότητες είναι να βολευτεί με φαλαφελ…
Χμμμ….Το θέμα είναι οτι αλλιώς πράττεις αν είναι τσικνοπέμπτη (που θα βρεις σίγουρα σουβλάκια) κι αλλιώς αν είναι Μ.Παρασκευή (που είναι ψιλοχλωμό εως απίθανο). _Μόλις κατέδειξες τη βασική δυσκολία στις επιλογές.Πολλές φορές δεν είσαι σε θέση να γνωρίζεις τι μέρα είναι ή ακόμα χειρότερα πόσο κομβικής σημασίας είναι μία πληροφορία για την απόφαση που θα κληθείς να πάρεις.Είναι πολύ δύσκολο για τομείς στους οποίους είσαι ειδικός και έχεις εκπαιδευτεί,πόσο μάλλον για όλο το φάσμα των επιλογών στην τρομερά πολύπλοκη ζωή μας.Είναι ψευδαίσθηση αυτό που πιστεύουμε ότι είμαστε καλοί στους υπολογισμούς που κάνουμε και γι αυτό στο τέλος την πατάμε πιο… Διαβάστε περισσότερα »
Τα παιδιά του,συγκεκριμένα?
Γιατί?
Για στείλε ένα update.
Γιατί αυτού του ανθρώπου συγκεκριμένα? Τι το ξεχωριστό έχει αυτός που θες να του κάνεις παιδιά ενώ εκεινος δεν θέλει?
Και επειδή πολλά έχουν δει τα ματάκια μου στα 50 χρόνια μου,θα το θέσω αλλιως: σου εξασφαλίζει κάτι αυτός ο άνθρωπος που δεν θες με τίποτα να τον χάσεις? Σπίτι? Ασφαλεια? Λεφτά? Ελευθερία?
Ποιος είναι ο λόγος κάτω από το ” χαρακτηρας διαμάντι “,άραγε?
Λοιπόν θα σου πω μια δικιά μου ιστορία….μέχρι τα 30 κατι μου δεν ήθελα ν ακουσω για γάμο και παιδια…παίρνουμε τελεια όπως ημουν και μαλιστα καπου στα 26 ειχα χωρισει απο το μεγάλο μου ερωτα γιατι ηθελε γαμο και παιδια ενώ εγω οχι.καπου εκει γνώρισα ένα άνθρωπο…ούτε μεγάλος έρωτας ουτε τρελη αγαπη αλλα περνούσαμε καλα είχαμε κοινά θελω μας άρεσαν ιδια πραγματα και τα βρίσκαμε στη αυμβιωση και την καθημερινότητα…όταν άρχισε να μιλάει για παιδια και χωρίς να έχει ξυπνησει κανενα μητρικό ενστικτο ειπα …γιατι οχι ειμαι 32 ειμαστε καλα πιστευω θα γινει καλός πατέρας και πηρα την αποφαση να… Διαβάστε περισσότερα »
Μπορώ να καταλάβω να θέλει κάποιος πολύ παιδιά και να χωρίσει τον συντροφο του επειδή αυτός δεν θέλει, εστω και με το ρίσκο να μη βρει ποτέ τον κατάλληλο σύντροφο για να τα κάνει. Όλες οι επιλογές έχουν ένα ρίσκο και δεν υπάρχουν διαβεβαιώσεις στη ζωή για τίποτα. Σύμφωνοι. Αλλά το να έχει μια καλή σχέση ή το να έχει στο πλευρό του τον συγκεκριμένο άνθρωπο δεν είναι κάτι που επίσης θελει; Ειναι. Και διαλεγει ένα από τα δύο. Άρα αυτό που μας λες είναι πως προτιμάς να εγκαταλείψεις τον σύντροφο σου για το υποθετικό σενάριο του παιδιού. Καλά κάνεις… Διαβάστε περισσότερα »
Τότε και η σύντροφος σου θα μπορούσε να πει ότι δεν την αγαπάς πραγματικά, εφόσον δεν θέλεις παιδιά μαζί της. Εφόσον της στερείς κάτι που εκείνη θέλει πολύ. Βλέπεις να βγάζουν κάπου αυτοί οι χειρισμοί? Αυτό που με μπερδεύει είναι ότι η γράφουσα αναφέρει ότι μόνο αυτός ο άνθρωπος την έκανε να σκεφτεί το ενδεχόμενο να κάνει παιδιά. Σε αυτήν την περίπτωση, τι νόημα έχει να τερματίσει την σχέση της, εφόσον οι επόμενοι μπορεί να μην της το βγάζουν? Εφόσον η επιθυμία δεν υπάρχει από μόνη της, αλλά μόνο σε συνάρτηση με την συγκεκριμένη σχέση? Γιατί με τον συγκεκριμένο άνθρωπο?… Διαβάστε περισσότερα »
Γιατι αυτο ειναι και το υγιες…να θελουμε η να μη θελουμε κατι ΥΠΟ προυποθεσεις η υπαρξη η ανυπαρξια των οποιων δυναται να επιρρεασει σημαντικα την επιθυμια μας. Η επιθυμια θελω παιδια μαζι του η μαζι της κι οχι με καποιον αλλο η αλλη ειναι καθαρα δικια μας επιθυμια. Το θελω παιδια η δε θελω παιδια ετσι απλα διατυπωμενο ειναι η ενδοβαλμενο απο τις κοινωνικες μας μαθησεις η εξαναγκασμενο απο τις συνθηκες ζωης μας…πχ αν περνω 500 και μενω με γονεις πως διαολο θα θελω παιδια?
Τα παιδιά, δεν είναι απλώς ή πάντα ενδοβαλμένο απο μια κοινωνική “μάθηση”. Μπορεί να είναι το μόνο που θέλεις να κάνεις, ανεξαιρέτως συντρόφου
Όχι δεν το ίδιο. Το να θες ή να μη θες παιδιά δεν είναι απόδειξη ότι αγαπάς κάποιον άλλον άνθρωπο, δεν θέλουν όλοι να γίνουν γονείς ή δεν μπορούν και κανείς δεν μπορεί να το απαιτεί εγωιστικα από τον αλλον. Δεν γίνονται με το ζόρι τα,παιδιά. Το να τον αφήσει ενώ λέει πως δεν θα έκανε με άλλον ναι είναι παράλογο.
Δεν νομίζεις ότι αυτό που γράφεις εσύ, έρχεται σε αντίθεση.. με αυτό που έγραψες εσύ πιο πάνω?
Στα περι των ανθρωπων πραγματα δεν παιζει ρολο η αγαπη ΑΛΛΑ η ιεραρχηση. Και ναι ιεραρχει πιο ψηλα το να εχει παιδια η αυτη τη δουλεια και συνεπως ποιοτητα ζωης απο το να εχει γκομενο η και τον συγκεκριμμενο γκομενο Ακομα κι η αγαπη αυτη που ας πουμε μαθαμε απ τα περιοδικα και της ταινιες και που ορισμο δεν εχει αρα ενας θεος ξερει τι μαθαμε ειναι εγωιστικη καλυπτει καποια αναγκη μας οπως και καθε αλλο τι και εμπιπτει στον τροπο που ιεραρχουμε για τον εαυτο μας πραγματα και καταστασεις. Αγαπες αλτρουιστικες που υπαρχουν για τον αλλο κι οχι για… Διαβάστε περισσότερα »
Ωραίος!
Κανε μια ειλικρινη συζητηση με το συντροφο σου. Λες οτι το ανεφερε πανω στην κουβεντα, αυτο φανταζομαι θα πει οτι δεν το εχετε συζητησει, ισως θα επρεπε. Πες του ακριβως αυτο, οτι εσυ θελεις να κανεις παιδια μαζι του. Αν ειναι καθετος πως δε θελει τοτε οντως δεν μπορεις να κανεις και πολλα. Αν ζητησει χρονο, θεσε καποιο οριο ,(γιατι δυστυχως για τις γυναικες υπαρχει οριο στην τεκνοποιηση). Κρυοσυντηρηση ωαριων ειναι μια εκπληκτικη τεχνολογικη εξέλιξη γιατι σου δινει χρονο, αν μπορεις, να το κανεις. Ειναι μεγαλο θεμα η τεκνοποιηση και κατα τη γνωμη μου και λιγο λαχειο. Ξερω ατομα με… Διαβάστε περισσότερα »
Πολύ εύστοχο σχόλιο.
Γράφουσα θα σου πρότεινα να διαβάσεις το βιβλίο Μητέρα 0 παιδιών του Λύο Καλοβυρνά.