Πώς ορίζονται “οι αδύνατες”;
_______________________
Η ιστορία της Μία όπως την ξεχώρισα σήμερα.
Καλησπέρα σας, Ρένα! Θα ήθελα να παραθέσω κι εγώ την άποψή μου, σχετικά με την πρόσφατη ιστορία του “ψηλού” “γυμνασμένου” που δεν του αρέσουν οι χοντρές γυναίκες!
Η Ρένα απαντά: Δεν μου αρέσουν οι χοντρές γυναίκες, είναι κακό;
Τι χονδροφοβικό τι επιφανειακό και δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο τον αποκαλέσατε τον άνθρωπο, επειδή τόλμησε να εκφράσει το προσωπικό του γούστο και προτίμηση στις γυναίκες! Φαντάζομαι τι θα γινόταν αν έγραφε το ακριβώς αντίθετο, ότι δηλαδή τον απωθούν οι αδύνατες, γιατί μία γυναίκα για να θεωρείται γυναίκα “ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΕΙ ΚΑΜΠΥΛΕΣ” ! ! ! Αλίμονο ! Ένας έγραψε από κάτω “big ass, big heart” ΕΛΕΟΣ πια! Κουράσατε με την επιλεκτική ευαισθησία σας ως προς τους εύσωμους! Εάν ο ψηλός, γυμνασμένος έγραφε κάτι αρνητικό για τις αδύνατες, όχι μόνο δεν θα λέγατε τίποτα κάποιοι από εσάς, αλλά θα τον επικροτούσατε και από πάνω…
Επιλεκτική ευαισθησία!!! Έλεος παιδιά, δεν έχουνε όλοι και όλες τα ίδια γούστα, σε κάποιους αρέσουν οι χοντρές, σε κάποιους άλλους όχι…
Ρένα, είμαι σίγουρη ότι δεν θα δημοσιευθεί αυτή η αγανάκτηση…
Σας ευχαριστώ…
ΑΠΟ ΤΗΝ – Μία
______________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση.
Τα γιατί και τα διότι έφαγαν τον Παναγιώτη κι η μεγάλη σιγουριά κάποιες αναγνώστριες κι αναγνώστες. Μην μου βάζετε στο στόμα λέξεις που δεν έχω πει (αλλά νομίζετε ότι είπα) όπως “επιφανειακός” και μην προκαταλαμβάνετε αντιδράσεις. Είναι πολύ αναμενόμενο κι εν τέλει κάνει το παιχνίδι ανιαρό και δεν το θέλουμε αυτό. Η επιλογή γίνεται με γνώμονα να πούμε κάτι που ενδιαφέρει, η πρόκληση είναι το τελευταίο καταφύγιο του ματαιωμένου.
Φυσικά και θα λέγαμε τα ίδια αν ο “ψηλός γυμνασμένος” δεν ήθελε ποτέ των ποτών “τις αδύνατες γυναίκες”! Ισχύει η ίδια αρχή.
Όμως, στάσου, τι εννοούμε “αδύνατες”; Κανονικά για να ισχύει η αρχή της αναλογικότητας θα πρέπει να αναφερθούμε σε γυναίκες λιπόσαρκες, ισχνές, ανορεξικές, με δείκτη μάζας σώματος αρκετά κάτω από 20. Φυσικά και θα ήταν ισχνοφοβική μια δήλωση που θα έλεγε “εγώ να κάνω έρωτα με λιπόσαρκη; κάλλιο να καταπιώ ένα μαγκάλι κάρβουνα”. Εσένα πώς σου ακούγεται ως δημόσια δήλωση δηλαδή; Καλοπροαίρετη; Στο μυαλό του ας σκεφτεί ό,τι θέλει, ποιός λέει όχι.
Αν στις εύσωμες η κοινωνία αποδίδει ηθικό μείον την τεμπελιά, στις λιπόσαρκες αποδίδεται ματαιοδοξία, ψυχικές διαταραχές, και σοβαρά θέματα ελέγχου! Πάλι αστυνόμευση σωμάτων και ψυχών γίνεται… Δεν κερδίζει καμμία μας στο παιχνίδι αυτό, είμαστε όλες μας a pound of flesh ενέχυρο…
Αλλά θα σου εξηγήσω τι γίνεται, επειδή μάλλον θέλησες να κάνεις ότι δεν το καταλαβαίνεις. Οι εύσωμες είναι πιο πολλές από τις κάτισχνες. Αριθμητικά μιλώντας, στατιστικά. Επομένως πιο πιθανό είναι να ασχοληθούμε με “τις χοντρές γυναίκες”, όπως το έθεσε, παρά με τις λιπόσαρκες. Τόσο απλά!
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Κρίναμε την ντουγανία ενός ατόμου να θεωρεί λογικό να μιλάει για τις προτιμήσεις του στις ερωτικές παρτενέρ με συγκεκριμένο σωματότυπο και την έκπληξη του που δέχτηκε κριτική όταν είπε ότι δεν πάει με χοντρές. Αν έλεγε ότι δεν πάει με αδύνατες λες δεν θα τον κρίναμε και θα του λέγαμε και μπράβο, και εγώ σου λέω ότι πάλι επιφανειακό θα τον λέγαμε και αγενή γιατί δεν υπάρχει κανένας λόγος να βγαίνουμε με ντουντούκα και να κάνουμε δηλώσεις τύπου ”εγώ με κοντή, χοντρή, ψηλή, ξανθιά, αδύνατη, φτωχή, με ένα χέρι, σε αναπηρικό αμαξίδιο, με κατάθλιψη, με γυαλιά, με φρύδια τατουάζ, με… Διαβάστε περισσότερα »
Συμφωνώ μαζί σου 100%!
και ξαναλεω…η απορια του λογικα ειχε να κανει με το οτι προκυπτει σε θεματα κουβεντας οταν τον ρωτανε για το γουστο του στις κοπελες. Και λιγο στοιχειωδη ευγενεια να εχεις δεν προκειται να πεις σε εναν που δεν ξερεις καλα “δεν μου αρεσουν οι χονδρες” θα το διατυπωσεις αλλιως στον λογο σου. Μας το ειπε ετσι γιατι με εμας δεν θελει να παιζει με τις λεξεις, οχι επειδη τις κρινει.
Βεβαια μπορει να εχω πεσει και τελειως εξω και να μην ισχυει τπτ απο ολα αυτα…who knows!?
Εγώ συμφωνώ μαζι σου .Γενικά σε φεμινιστικά περιβάλλοντα (Ρένα μου δεν είναι μομφή για την τωρινη στήλη),υπάρχει ακραία αστυνόμευση γούστου,επειδή οι περισσότερες είναι “αρπαγμενες” ,από κοινωνικά στερεότυπα που καταπιέζουν τις γυναίκες περισσότερο.Κακα τα ψέματα,οι γυναίκες όντως δεχόμαστε σκληρότερη κριτική για την εμφάνιση μας .Σαν χοντρή που είμαι ,το γνωρίζω πολύ καλά .Έτσι πολλές φορές,παρασυρομαστε (περισσότερο οι δογματικές φεμινίστριες),και κάνουμε κανονικότατη αστυνόμευση στα γούστα της μάζας .Αυτό φυσικά που παντα πονάει περισσότερο,είναι το θέμα του πάχους .Εδώ που τα λέμε,ο ελληνικός χώρος είναι πολύ εχθρικός με μας τις χοντρές.Αλλα ο φίλος μας,δεν έκανε κάτι κακό :δε θέλει να έχει χοντρές γκόμενες… Διαβάστε περισσότερα »
Αγαπημένη μου Lioness,δεν είναι το ίδιο με το άλλο ποστ .Και μόνο που εκείνη μπήκε στη διαδικασία να χαρακτηρίζει με αριθμούς ,ανθρώπους ,απέχει πάρα πολύ από αυτόν της ερώτησης .Άλλωστε και το ύφος ήταν διαφορετικό ,εκείνη απαξιώνε αυτούς που απέρριπτε ,ο συγκεκριμένος,απλά είχε μια επιλογή . Αντιλαμβάνομαι μάτια μου ,ότι πονάει πολύ το θέμα της χοντροφοβιας.Μα το έχω ζήσει και θα το ζω.Εδω όμως δεν έχουμε με χοντροφοβικο.Κανει μια ερωτική επιλογή .Και επειδή πολλές μένουν στην απέξω ,ξεσπάνε πάνω του .Εγώ που είμαι χορτατη και από φαι και από γκόμενους ,δεν πονάω ,δε τσούζω.Αν λοιπόν μια χοντρή γυναίκα νιώθει να… Διαβάστε περισσότερα »
Μαζί σου σε αυτό
Ως γυναίκα με περιττά κιλά, αυτό που θα έλεγα στον άνθρωπο που έστειλε την ερώτηση, αυτό θα πω και σε σένα. Ο καθένας έχει το δικαίωμα να έχει τις προσωπικές του προτιμήσεις στον έρωτα. Είναι θεμιτό να απορρίψεις καποι@ για το περιττό του βάρος ή για οποιονδήποτε άλλο λόγο επιθυμείς. Δεν έχεις όμως το δικαίωμα να προσβάλλεις δημόσια ούτε να υποτιμήσεις κανέναν για ένα χαρακτηριστικό του που εσένα δεν σου αρέσει. Είναι δικαίωμα (και επιλογή) του καθενός να έχει πάνω του όσα κιλά τον κάνουν να νιώθει άνετα. Εμένα πχ που έχω περάσει και από το στάδιο του αδύνατου, τώρα… Διαβάστε περισσότερα »
Το θέμα δεν είναι τόσο αν του αρέσουν οι χοντρές, αδύνατες, ψηλές, κοντές κλπ., αλλά το ότι θεώρησε (ως ψηλός και γυμνασμένος) ότι αυτή του η προτίμηση πρέπει να βγει σε δημόσια ανακοίνωση. Οι χοντρές, αδύνατες, ψηλές, κοντές κλπ. δεν υπάρχουμε για να αρέσουμε ΣΕ ΑΥΤΟΝ, δεν μας νοιάζει τι του αρέσει και τι όχι, κι όμως κάθεται και το συζητάει με την παρέα του από ότι φαίνεται και στέλνει ερώτηση εδώ. Γιατί θεωρεί ότι η άποψη και προτίμησή του για τα γυναικεία σώματα είναι κάτι άξιο συζήτησης; Male entitlement, για αυτό. Αν δεν θέλει να κάνει σεξ με την… Διαβάστε περισσότερα »
”Οι χοντρές, αδύνατες, ψηλές, κοντές κλπ. δεν υπάρχουμε για να αρέσουμε ΣΕ ΑΥΤΟΝ”.
Ολοι οι άνθρωποι θέλουν να είναι επιθυμητοί και να ανήκουν κάπου, οπότε μαλλον δεν ισχύει αυτο που εγραψες, πιο πολύ για ευσεβη σου πόθο πρόκειται..
Σόρυ, διαφωνείς με την πρόταση “οι γυναίκες δεν υπάρχουμε για να αρέσουμε σε αυτόν”; Δλδ. τι, υπάρχουμε για να αρέσουμε σε αυτόν, στον κάθε ψηλό και γυμνασμένο ή στους άντρες γενικά; Αποκλείεται να εννοείς αυτό. Λίγο άκυρο μου φαίνεται το σχόλιο, άλλο η ανάγκη να ανήκουμε που προφανώς έχουμε όλοι, κι άλλο να μας νοιάζει να αρέσουμε στον κάθε τυχάρπαστο.
Λες,ε; Δεν το είχα σκεφτεί έτσι, νόμιζα ότι εννοούσε γυναίκες του κύκλου του τον κοιτούν με μισό μάτι, όχι γυναίκες που βγήκε ραντεβού και ήταν πιο παχουλές από ότι ήθελε και για αυτό τις απέρριψε. Τ’οτε συμφωνώ μαζί σου, τι τον νοιάζει τι σκέφτονται για αυτόν; Αν και τότε λίγη ευγένεια δεν βλάπτει, αν τους είπε στη μούρη δεν θέλω γιατί δεν μου αρέσουν οι χοντρές, λογικό να τσαντιστούν, κι ας έχει κάθε δικαίωμα να έχει αυτήν την προτίμηση.
Με τους στενούς φίλους πάντα κάναμε και κάνουμε συζητήσεις για τα προσωπικά μας, ακόμα και τώρα που πατήσαμε τα 40. Οπότε και ξέρω τα γούστα τους και γνωρίζουν τα δικά μου. Όταν με χαλάει κάτι σε ραντεβού, μπορεί να απορρίψω ευγενικά τον άλλον αλλά στους φίλους θα πω την αιτία. Δεν βρίσκω καθόλου περίεργο ή κακό να γίνονται αυτές οι συζητήσεις μεταξύ φίλων.
Αν ο φίλος δεν είχε κάποιο κόμπλεξ παράδειγμα με το ύψος του που είπες, ναι , θα το πω. Ξέρω παράδειγμα ότι έναν από τους φίλους μου δεν τον ελκύουν μεγαλόσωμες γυναίκες, θα τον κοιτάξω με μισό μάτι γιατί είμαι 1,75 και 75 κιλά; Δεν έχουμε παρεξηγηθεί ποτέ για χαρακτηριστικά που δεν βρίσκουμε ελκυστικά σε υποψήφιους συντρόφους και μπορεί να τα έχει κάποιος από εμάς. Τους φίλους τους επιλέγουμε για τον χαρακτήρα. Δεν ερωτευόμαστε όμως μόνο χαρακτήρες, πάει πακέτο με την σεξουαλική έλξη ο έρωτας και για να υπάρχει σεξουαλική έλξη δεν φτάνει μόνο ο χαρακτήρας. Δεν μπορούμε να αρέσουμε… Διαβάστε περισσότερα »
Τα ίδια θα έλεγα σε όποι@ ερχόταν και μας επιδείκνυε τους καλογυμνασμένους του/της μύες και μετά μας πέταγε μια αποψάρα δήθεν αθώα για να μας πει τις προτιμήσεις του/της, στο στυλ “δεν είμαι ρατσιστής/ρατσίστρια, εσύ είσαι χοντρ@/κοντ@/αδύνατ@/ψηλ@.
Το να έχεις την όποια προτίμηση δεν είναι πρόβλημα (το αντίθετο), αλλά το να επιχειρείς να περάσεις την προτίμηση ως σωστή, ή το να προσπαθείς την αγένειά σου να την δείξεις ως “ειλικρίνεια”, “ευθύτητα”, “είμαι ο εαυτός μου”, δείχνει θράσος, στην καλύτερη των περιπτώσεων.
Το ύφος και η πρόθεση ενοχλεί, όχι η προτίμηση.
Εγώ προσωπικά, ρώτησα, γιατί έχει την ανάγκη να δηλώσει εγγράφως και δημοσίως την προτίμηση του. Από ότι είδα και τα άλλα σχόλια πάνω σε αυτό κινήθηκαν. Κανείς δεν τον έψεξε επειδή δήλωσε ότι τον απωθούν οι χοντρές, αλλά γιατί θεωρεί πως πρέπει να το εξωτερικεύσει με αυτόν τον τρόπο, λέγοντας μάλιστα ότι ο ίδιος είναι τόσο ωραίος, που δικαιούται μια αντίστοιχα ωραία…(αυτό ήταν το νόημα του). Αν δε βλέπεις εσύ μισογυνισμό σε ένα τέτοιο σχόλιο τι να σου πω; Το ότι γράφει σε γυναικεία σελίδα που σίγουρα θα υπάρχουν και γυναίκες που δεν είναι αδύνατες, δε σου λέει κάτι; Δεν… Διαβάστε περισσότερα »
Είμαι ο ένας που έγραψε big ass big heart,
να συμπληρώσω ότι γράφεται και big butt bigger heart
googlάρετέ το!
Γράφουσα, είσαι πολύ φιλη μου!
Στην προηγουμενη συζητηση μια κοπελα αποκαλεσε οσους γυμναζονται “φασιστες του γυμναστηριου”.Προφανως φτασαμε στο σημειο οσοι ενδιαφερονται για την υγεια τους,σωμα τους,προσεχουν την διατροφη τους να αποκαλουνται απο καποιους φασιστες.Ο αντιφασισμος δηλαδη τι ειναι? να τρωμε 2-2 τις πιτσες? Καπου εχει χαθει η μπαλα.Στο φιναλε ολοι γνωριζουμε τα οφελη της γυμναστικης ή ενασχολησης με καποιο αθλημα οπως πολεμικες τεχνες ή πυγμαχια ή οτιδηποτε απαιτει σωματικο κοπο εν αντιθεσει με την καθιστικη ζωη και την κακη διατροφη.Θελει καποιο ατομο να τρωει χωρις να υπαρχει αυριο και ειναι υπερβαρο αλλα δεν εχει προβλημα με αυτο? fine by me.Αλλα οσο αισχρο ειναι να κοροιδευουμε… Διαβάστε περισσότερα »
Ωωωω ζουζουνέλο μου, μα έλα τώρα, στο γυμναστήριο οι νεαροί υγιείς άντρες πηγαίνουν για οποιονδήποτε άλλο λόγο εκτός της υγείας τους, δεν είναι γνωστά αυτά; Έχει γίνει πια declassification στα μυστικά αρχεία της Ανατολικής Γομαρίας.
Ισχύει, πανε για να μπορούν να στέλνουν άκυρες απορίες στο διαδυκτιο. Επομενη ερώτηση θα είναι “πλακωνομαι στα πιτογυρα,όμως οι βιγκαν με λενε κακό, γιατί?”
Κάνει κρυο εδω που είμαι και το βγω απο τα ρούχα μου θα ήταν και ανθυγιεινό και μη-κόσμιο.
Δεν αποκάλεσε φασίστες του γυμναστηρίου μονο όσους αποκαλούν φάλαινες τις chubby κοπέλες αλλα κ όσους έχουν κόλλημα με γυμναστική, διατροφή.
Στο σχόλιό μου στην αρχική ανάρτηση εξηγώ επακριβώς ποιούς θεωρώ ΄φασίστες του γυμναστηρίου’ και δεν είναι αυτοί που γυμνάζονται- στους οποίους συγκαταλέγομαι και εγώ, γιατί, εκτός των άλλων, πολλοί άνθρωποι με παραπανίσια κιλά γυμνάζονται με εξαιρετικά αποτελέσματα για την υγεία τους, αντίθετα με την όντως φασιστική άποψη οτι όλοι οι αδύνατοι είναι φιλότιμοι και εγκρατείς ενώ οι χονδροί τεμπέληδες και αυτοκαταστροφικοί που τρώνε 2-2 τις πίτσες στην καθισιά τους. Εκτός από την απελπιστική προσκόλλησή σας σε ηλίθια στερεότυπα έχετε πρόβλημα κατανόησης κειμένου.
Καμμια σχεση ολα αυτα που γραφεις.Αλλα θα σου απαντησω: Οποιος γουσταρει να τρωει 2-2 τις πιτσες και την βρισκει και γουσταρει ειναι φιλος μου.Δεν εβαλε κανενας μας κανενα νταβατζη στο στομα και σωμα μας.Οποιος επισης γουσταρει να τρωει φαγητο νοσοκομειου για να μην βαλει μισο γραμμαριο και γουσταρει παλι ειναι φιλος μου.Το “εχω παραπανω κιλα αλλα γυμναζομαι” ειναι αντιφατικο.Παλι εξαρταται απο ποσα παραπανω κιλα μιλαμε.Δεκα κιλα ή 30? Γιατι σορρυ κιολας αλλα ενας παχυσαρκος δεν μπορει να γυμναστει και σιγουρα αν προσπαθησει χωρις διατροφη και διαιτα θα κανει κακο στην υγεια του και οχι καλο.Γιατι βαρη στο γυμναστηριο,τρεξιμο,sparring σε ριγκ… Διαβάστε περισσότερα »
Πάλι δείχνετε οτι δεν καταλαβαίνετε το κείμενο. Στην αρχική ανάρτηση είπα ξεκάθαρα οτι καταλαβαίνω οιονδήποτε δεν θέλει να κάνει κάτι αντίθετο από τις προτιμήσεις του.Απλώς αναρωτήθηκα αν ο άνθρωπος είναι ΄φασίστας του γυμναστηρίους’.Τον όρο δεν τον παίρνω πίσω, αφού ιστορικά μία βασική συνιστώσα φασισμού και ναζισμού ήταν η λατρεία του ρωμαλέου γυμνασμένου σώματος και η περιφρόνηση κάθε αναπηρίας. Δεν χρησιμοποιώ τον όρο αβασάνιστα. Κατά τ’ άλλα μιλάτε για ‘sparring σε ρινγκ’?Γιατί αυτή είναι η ρουτίνα που πρέπει να ακολουθεί ένας κανονικός άνθρωπος για να είναι γυμνασμένος? Κολύμπι, περπάτημα, ελαφριά βαράκια, αυτά δεν υπάρχουν? Ή μήπως όντως για εσάς το ρωμαλέο… Διαβάστε περισσότερα »
Αν μπεις στον κόπο να ψάξεις θα δεις οτι και ο κομμουνισμός με τον ιδιο τρόπο χρησιμοποίησε την εικόνα του ρωμαλεου σώματος ως απόδειξη της ανωτερότητας του σοβιετικού μοντέλου. Ισως ηταν γνώρισμα των ολοκληρωτικών καθεστώτων. Το οτι ασχολούμαι με συγκεκριμενο άθλημα δεν σημαίνει οτι τα υπόλοιπα τα περιφρονω.Καθε άλλο. Απλα αυτο μου αρέσει κ δεν πιστεύω οτι πρέπει να εξηγεί ο καθένας γιατί επιλέγει ενα άθλημα. Οι παχύσαρκοι δεν μπορούν να γυμναστουν οχι γιατί “προσβάλουν το ιδεώδες του ρωμαλεου κορμιού” αλλα γιατί πρέπει πρώτα να χάσουν κιλά μετα απο εξέταση και συμβουλές γιατρών και διατροφολογων.Ενας άνθρωπος με 40 ή 60… Διαβάστε περισσότερα »
Καποτε ημουν ο “φετωμενος” τυπος που ελιωνε στα γυμναστηρια,τωρα γυμναζομαι ακομα αλλα πλεον ο μεταβολισμος μου ειναι αυτος του μεσηλικα και οχι του 20αρη αθλητη ή εστω 40αρη οποτε εσχατως κατεβασα και μια μικρη μεν,υπαρκτη δε κοιλια.Που δεν με ενοχλει καθολου.Οπως δεν με ενοχλει καθολου που η γυναικα μου επισης εχει μερικα κιλα παραπανω.Οπως δεν με ενοχλει καθολου αν εισαι λιποσαρκη ή παχυσαρκηΕιχα επισης σχολιασει πως η αναρτηση/ιστορια του τυπου που δεν του αρεσουν οι χοντρες ειναι παντελως ασκοπη,και εμενα δεν μ’αρεσουν οι πολυλογαδες/πολυλογουδες,δεν κανω ουτε παρεα με τετοιους και απεφευγα να κανω σχεση με καποια που δεν σταματουσε να… Διαβάστε περισσότερα »
Άσχετο με την διαφωνία μας αλλα αυτο με τις πιτσες μου θύμισε ενα βραδυ πριν πολλά χρόνια που μαζευτήκαμε στο σπίτι φίλου να δουμε παιχνίδι champions league. Ειχε κατι προσφορές σε πίτσες κ καταλήξαμε να φάμε ο καθένας απο σχεδόν 2 πίτσες….οικογενειακές….η νύχτα μετα το παιχνίδι και το pizza feast ηταν μεγάλη και δύσκολη…. Όσον αφορά το ερώτημα σου,οχι δεν βλέπω υποτιμητικά καποιο ατομο που τρώει υπερβολικες ποσότητες φαγητού. Ή του αρεσει πολυ το φαγητό οποτε πάω πασο είτε είναι άτομο που χρίζει ψυχολογικής υποστήριξης γιατι η υπερφαγια (2-2 τις πιτσες,5 σουβλάκια ή μπεργκερ στην καθισια,ενα οικογενειακό παγωτό σε μισή… Διαβάστε περισσότερα »
Σου απάντησα απλα το comment μπήκε σαν να απάντησα σε εμένα
Όταν διαφωνούμε με κάποιο σχόλιο, μπορούμε να απαντήσουμε στο σχόλιο. Γι’αυτό υπάρχει αυτή η δυνατότητα. Αν πάλι αυτό δεν μας αρέσει σαν τρόπος έκφρασης, ας προσπεράσουμε το σχόλιο κι ας διαβάσουμε κάτι άλλο. Γιατί έχουμε καταλήξει εδώ μέσα να τσακωνόμαστε, δεν έχω καταλάβει…