in

Η Ρένα απαντά: Δεν είναι οξύμωρο που οι γονείς δε χαίρονται με τη χαρά μου;

Νιώθω τρομερή πίεση να τους επισκέπτομαι (μένουμε όλοι σε διαφορετικές πόλεις), να ξοδεύω τις οικονομίες μου και την άδεια μου για αυτό το σκοπό. Δεν το κάνω από επιλογή πλέον, αλλά από ενοχές.

Καθόλου οξύμωρο δεν είναι. Οι γονείς συχνά αποτυγχάνουν στο ρόλο τους, που είναι να βγάλουν χαρούμενα κι ανεξάρτητα παιδιά. ___________ H ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα Γεια σου Ρένα…είναι πολύ κρίμα που αυτή η στήλη δεν με συντροφεύε στην εφηβεία, είμαι σίγουρη πως πολλές ανησυχίες θα είχαν επιλυθεί πιο ανώδυνα. Στο σήμερα θα ήθελα […] ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ

analysis2

Καθόλου οξύμωρο δεν είναι. Οι γονείς συχνά αποτυγχάνουν στο ρόλο τους, που είναι να βγάλουν χαρούμενα κι ανεξάρτητα παιδιά.

___________

H ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα

Γεια σου Ρένα…είναι πολύ κρίμα που αυτή η στήλη δεν με συντροφεύε στην εφηβεία, είμαι σίγουρη πως πολλές ανησυχίες θα είχαν επιλυθεί πιο ανώδυνα.
Στο σήμερα θα ήθελα τη γνώμη σου σχετικά με τη διαχείριση των προσωπικών σχέσεων και των αγαπημένων προσώπων.

Προέρχομαι από μια 5μελη οικογένεια πλήρως δυσλειτουργική. Κακότροπος, αυταρχικός, και μισογύνης πατέρας, μια μητέρα που ανέχτηκε τα πάντα και ξεσπάθωσε στα γεράματα και δύο αδέρφια που είναι καλά παιδιά, αναγνωρίζουν τις θυσίες να τους μεγαλώσουν, δεν έχουν κάνει δικές τους οικογένειες και συνεχίζουν να χαϊδεύουν τους γονείς. Στην αντίπερα όχθη εγώ, που θεωρώ στα 40 πως δεν μπορώ πλέον να κάνω τα χατίρια των γονιών, δλδ δεν ανέχομαι τη συμπεριφορά τους ακόμη και στις λίγες μέρες που θα τους δω στις γιορτές. Νιώθω τρομερή πίεση να τους επισκέπτομαι (μένουμε όλοι σε διαφορετικές πόλεις), να ξοδεύω τις οικονομίες μου και την άδεια μου για αυτό το σκοπό. Δεν το κάνω από επιλογή πλέον, αλλά από ενοχές, που πολλές φορές προέρχονται από τα αδέρφια μου που το θεωρούν δεδομένο ότι θα βρεθούμε όλοι μαζί. Οι γονείς έχουν παραιτηθεί εδώ και πολλά χρόνια, δεν έχουν κοινωνική ζωή, δεν τα πήγαιναν και πότε καλά μεταξύ τους, ώστε να κάνουν πράγματα και ιδίως για τη μητέρα μου η μόνη της χαρά είναι οι δικές μας επισκέψεις. Η ίδια δεν έχει κάνει ποτέ κάτι μόνη της, δεν με έχει επισκεφτεί ποτέ, παρά μόνο με τα αδέρφια μου.

Αν και έχω χρόνια σχέση δεν επιθυμώ να τον συστήσω επίσημα, ούτε και θέλω να συμμετέχει σε κάτι που μετά βίας αντέχω εγώ. Να σημειώσω πως οι γονείς μου δεν βάζουν νερό στο κρασί τους εύκολα, είναι δύσκολοι άνθρωποι συμπεριφορικά κ αυτό με αγχωνει πολύ, ιδίως όσον αφορά τον άνθρωπο που έχω επιλέξει.

Αναγνωρίζω πολλές φορές πως θα μπορούσα απλά να πω πως φέτος θα πάω κάπου ταξίδι ή έχω να κάνω το εξής και δεν θα μπορέσω να σας επισκεφτώ, αλλά τις λίγες φορές που το δοκίμασα με κάποια προσχήματα ένιωσα άσχημα μετά και πως έπρεπε να επανορθώσω. Δεν είχε νόημα γιατί εν τέλει δεν πέρασα καλά.

Πως μπορεί ένας τελείως ανεξάρτητος ενήλικας -οικονομικά και μη, δεν προβληματίζω τους γονείς με τα όποια προβλήματά μου- να ζήσει τη ζωή του χωρίς αυτό να σημαίνει τη δυστυχία των άλλων? Δεν είναι οξύμωρο που οι γονείς δεν νιώθω ότι χαίρονται με τη χαρά μου? Στις σημερινές ημέρες που όλοι δουλεύουμε για να ζήσουμε, πώς να καλύψει κάνεις τις δικές τους ανάγκες για να μην νιώθουν μοναξιά και να κάνει όσα ο ίδιος έχει στερηθεί, ταξίδια βόλτες κλπ? Και πώς αντιμετωπίζει τα αδέρφια που το νιώθουν και λειτουργούν αλλιώς?

ΑΠΟ ΤΗΝ – Κουρασμένη

__________________

Ας οργανώσουμε τη συζήτηση

Σ’ευχαριστώ πολύ, να’σαι καλά.

Νομίζω μόνη σου το λες. Πρέπει να απαλλαγείς από τις ενοχές. Αυτό σε βασανίζει, όχι η υποχρέωση, αλλά οι ενοχές ότι πρέπει να έχεις υποχρέωση. Ξέρω ότι ακούγεται σαν η κότα έκανε το αυγό ή το αυγό την κότα; Όμως δεν ήταν καλό γονικό μεγάλωμα να σε γεμίσουνη ενοχές ότι οφείλεις παρέα. Η παρέα θα έπρεπε να έρχεται αυθόρμητα, αν είχαν κάνει σωστή δουλειά, θα έπρεπε να είναι ευχάριστο να τους δεις, όχι άχθος.

Λοιπόν, παρόλο που ακούγεται σκληρό, δεν είναι τα παιδιά οι διασκεδαστές των γονιών τους στα γεράματα, όπως ούτε οι γονείς των παιδιών τους όσο είναι μικρά (η κοινωνικοποίηση μεταξύ παιδιών επιτελεί κυρίως αυτό το ρόλο). Την μοναξιά τους την έκτισαν παρεούλα όλα αυτά τα χρόνια με τις εκατέρωθεν σχέσεις τους και αυτή τη στιγμή λούζονται τις συνέπειες των πράξεων κι αποφάσεών τους. Η μητέρα σου ήταν απογοητευμένη μέσα στο γάμο, όμως δεν έφυγε. Ο πατέρας σου είναι κακότροπος, αλλά δεν άλλαξε για να ελκύσει ανθρώπους γύρω του.Τ’αδέρφια σου (άντρες να υποθέσω;) δεν έχουν προσαρμοστεί στο ότι εσύ είσαι 40 χρονών γυναίκα, αλλά θεωρούν ότι είσαι ακόμα το κοριτσάκι που τους ακολουθεί; Ίσως επειδή δεν έχεις παιδιά κι υποτιμούν την δική σου ανεξαρτησία και το δικό σου πρόγραμμα, ή κρίνουν από τον εαυτό τους που δεν έχουν σύντροφο ίσως; Πρέπει κι εκείνοι ν’αλλάξουν μυαλά και γρήγορα, αλλιώς ακόμα κι όταν φύγουν οι γονείς, οι σχέσεις μεταξύ σας δεν θα είναι ιδανικές.

Ο ρόλος σου είναι φροντιστικός περισσότερο σε περίπτωση που οι γονείς χρειαστούν βοήθεια. Ή να καλέσεις και να υποδεχτείς τη μητέρα σου βάζοντάς την σε ένα ΚΤΕΛ ή πλοίο ώστε να έρθει να σε δει, εφόσον την χαροποιεί. Επειδή δεν έχει κάνει ποτέ τίποτα μόνη της δεν σημαίνει ότι έτσι πρέπει να πάει μέχρι τέλους. Οι άνθρωποι προσαρμόζονται. Δεν είναι δυστυχία η προσαρμογή, όμως επιλέγεις αυτή τη λέξη μέσα σε άλλες, γιατί; Είναι επιβίωση.Ίσως έτσι να γνωρίσει και το σύντροφό σου, ίσως κι όχι, ό,τι θελήσεις.

Ο καταναγκασμός να βρίσκεστε όλοι μαζί υποχρεωτικά δεν είναι κάτι που έχει αποδώσει μέχρι στιγμής. Περνάς άσχημα και καταπιεσμένα, οπότε γιατί να το συνεχίσεις; Πού ακριβώς αποδίδει όφελος; Μη νομίζεις ότι θα εκτιμηθεί. Και μη νομίσεις ότι περνάνε καλά. Περνάνε συμβατικά, όπως τόσες και τόσες άλλες οικογένειες.

Πάτε ένα ταξίδι στο εξωτερικό με το σύντροφό σου τα επόμενα Χριστούγεννα. Κλείστε από τώρα. Ανακοινώστε το κιόλας, ώστε να είναι προεξοφλημένο ότι δεν θα είστε μαζί. Τα αδέρφια σου άλλωστε θα κάνουν πάλι τα γνωστά δρομολόγια, δεν είναι ότι θα μείνουν μόνοι τους οι γονείς. Είναι δυστύχημα να φτάνουμε να χαρούμε ότι απαλλαχθήκαμε όταν πια φτάσει το πλήρωμα του χρόνου.

Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

14 Comments
δημοφιλέστερα
νεότερα παλαιότερα
Ενσωματωμένα σχόλια
Δείτε όλα τα σχόλια
Excel
Excel
2 χρόνια πριν

Με ψυχοθεραπεία και μαθαίνοντας να βάζεις όρια, κάτι το οποίο η Αγία Ελληνική Οικογενεια σκοπίμως δε μαθαίνει σε κανένα μέλος της. Η συγχώνευση υπάρχει σε απίστευτο βαθμό γύρω μας και οι δυσλειτουργικοί γονείς που δε χώρισαν (ούτε χωρίζουν τώρα), κάνουν τα παιδιά τους υπεύθυνα για το πώς αισθάνονται οι ίδιοι. Δεν είναι δική σου δουλειά να κάνεις έναν άλλο ενήλικα χαρούμενο, είναι δική του ευθύνη να βρει αυτοπραγμάτωση στην τρίτη ηλικία (και σε κάθε ηλικία). Διάβασα πρόσφατα πως όσο πιο πολλά προβλήματα έχει κάποιος, τόσο πιο άκαμπτος είναι στις απόψεις του. Αν δε θέλεις να τους συστήσεις το σύντροφό σου,… Διαβάστε περισσότερα »

Santy
Santy
2 χρόνια πριν

Οφείλεις στον εαυτό σου να απαλλαγείς από τις ενοχές. Όλοι λίγο πολύ ακροβατούμε σε αυτή τη ζωή με το τι θα πουν οι γονείς και τη λογική. Τα αδέλφια σου γιατί δεν θέλουν οικογένεια; Μήπως η δίκη σας δυσλειτουργική οικογένεια τους έκανε να μην επιθυμούν αυτή την ευθύνη; Δεν είναι κακό απλά λέω. Αν δεν θες κάτι το κανεις πέρα. Εγώ αυτή τη λύση ξέρω. Δεν αξίζει να χαλάς τη ζαχαρένια σου για τίποτα.

dreammaker
dreammaker
2 χρόνια πριν

ποια ακριβώς είναι η χαρά σου ; και πως αντιλαμβάνεσαι ότι οι γονείς σου δεν χαίρονται με αυτήν ;

Τελευταία επεξεργασία 2 χρόνια πριν από dreammaker
Nienna
Nienna
2 χρόνια πριν

Οι γονείς δεν ειναι αυτονόητο ότι αγαπάνε καποι@, ούτε καν ότι συμπαθούν καποι@. Είναι κάτι που σοκάρει την αγια ελληνική οικογενεια αλλά είναι αλήθεια. Και είναι επίσης αλήθεια ότι ούτε το κάθε παιδί όντας μεγάλος ενήλικας το έχει ανάγκη. Μπορεί να έχει μείνει η αίσθηση αυτής της ανάγκης , αλλά δεν ειναι πραγματική ανάγκη. Βγάλε από το μυαλό σου ότι το έχεις ανάγκη δεν ισχύει. Δεν είσαι υποχρεωμένη να σηκώνεις κανένα σταυρο, να προσαρμόζεσαι σε εκείνους όπως σε προτρέπουν διαφορά σχόλια. Η σχεση αυτή δεν είναι υποχρεωτικό να πάει παρακάτω!! Δεν είναι υποχρεωτικό να εξελιχθεί. Ωραίο όταν συμβαίνει αλλά καθόλου… Διαβάστε περισσότερα »

Στεφανος
Στεφανος
2 χρόνια πριν

Nedra Glover Tawwab, Ό,τι μας έχει σημαδέψει: Πώς να ξεφύγουμε από το δράμα στις οικογενειακές σχέσεις, μτφρ Χριστίνα Παναγιώτου, Διοπτρα 2024

https://www.dioptra.gr/vivlio/psychology/oti-mas-exei-simadepsi/

Περεπιπτωντος ξερεις πολλους ανθρωπους που χαιρονται με τη χαρα σου ειδικα οταν η χαρα σου περιλαμβανει την απομακρυνση σου απο αυτους και την οργανωση της ζωης σου σε αλλη πολη? Μη ζηταμε και το αδυνατο δηλαδη κι εμεις.

Τελευταία επεξεργασία 2 χρόνια πριν από Στεφανος
Katje
Katje
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Στεφανος

Σκεφτόμουν ότι όποτε έπρεπε να φύγει κάποιος κοντινός μου φίλος από την φοιτητική μας πόλη στενοχωριομουν που θα τους έχανα από την καθημερινότητα μου. Αλλά ήμουν χαρούμενη που προχωρούσαν, έκαναν βήματα μπροστά και σε καμία περίπτωση δεν άρχισα τους συναισθηματικούς εκβιασμούς για να τους κάνω να μείνουν πίσω. Ίσως και να το έκανα μικρότερη, τώρα που το σκέφτομαι, μόνο αυτόν τον τρόπο να εκφράζω συναισθήματα με μάθανε, τα υπόλοιπα έπρεπε να τα βρω μόνη μου. Δεν το έκανα μετά τα 27 28 σίγουρα που άρχισε να έχει και ουσία για την γενιά μου. Από τους γονείς της γενιάς μου (είμαι… Διαβάστε περισσότερα »

Στεφανος
Στεφανος
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Katje

Εχεις δικιο δεν ειναι αδιανοητο κ θα πρεπε να ναι αυτονοητο. Αλλα δεν συμβαινει. Η τουλαχιστον δε συμβαινει συχνα. Γι αυτο γραφω αδυνατο. Στα 37 οριακα ακομα ψαχνουμε ηρωες. Μια δεκαετια αργοτερα τελειωνει πληρως αυτο. Ανθρωποι με αδυναμιες ειναι κι οσοι γινονται γονεις. Μεγαλυτερες αδυναμιες απ τις δικες μας δεν ειναι ηρωες. Κι οσο μεγαλωνουν ο χρονος τους καθιστα ευαλωτους κι αναγκαζονται να εξαρτηθουν. Καποτε ειχα διαβασει πως δεν υπαρχει τιποτε πιο τραγικο απ τον γονεικο ρολο. Καλεισε να δωσεις τα παντα σε καποιον που πρεπει ο ιδιος να τον ωθησεις να σε εγκαταλειψει. Δεν αναζητω ηρωες τραγωδιας πια. Δεν… Διαβάστε περισσότερα »

Στεφανος
Στεφανος
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Katje

Και κατι αλλο πιο γενικο…αντι να περιμενουμε απ τους αλλους να ξεπερασουν καθε αδυναμια να μη μας δημιουργουν ενοχες πιεσεις κλπ γιατι να μην μπουμε εμεις στην διαδικασια να μην μας ενοχλει? Να το αντεχουμε? Γενικοτερα. Δε σου δινουν χωρο? Παρτον. Οταν ημουν πιτσιρικας σε μια ακυρη συζητηση για γκομενικα μου ειχε πει μια κοπελα αν πηγαινα μ οποιον μου εχει ζητησει τωρα θα μουν πουτανα. Μαγικη κουβεντα. Το εφαρμοζω σε καθε τι στη ζωη μου. Ουτε τηλεφωνα δεν απαντω πια. Για να μην προλαβουν να ζητησουν. Οχι οι γονεις οι παντες. Ειδικα οι γυναικες που το χετε και μαθημενη… Διαβάστε περισσότερα »

Τελευταία επεξεργασία 2 χρόνια πριν από Στεφανος
Katje
Katje
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Στεφανος

Ναι, συμφωνώ μαζί σου. Όταν κάποιος δε σου δίνει χώρο, τον απαιτείς, και αν εξακολουθούν να βάζουν πόδι μέσα στο χώρο σου, τότε σηκώνεις και φράχτες. Δεν ήταν εύκολο, και ειδικά όταν σε μεγαλώνουν σαν την γυναίκα από το ποστ νωρίτερα μέσα στην εβδομάδα με τον γαμπρό από το Λονδίνο. Μάλλον γι’αυτό θύμωσα τόσο όταν το διάβασα. Αλλά ναι, είναι δύσκολο να τα καταφέρεις, και χρειάζεται ένα εξωτερικό ερέθισμα να κάνει την αρχή. Να σε ξυπνήσει. Όταν μεγαλώνεις μέσα σε μια κακοποιητική οικογένεια, παίρνει χρόνο να καταλάβεις ότι αυτό δεν είναι οκ. Γιατί μόνο αυτό ξέρεις. Δεν γίνεσαι 18 και… Διαβάστε περισσότερα »

Katje
Katje
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Katje

Ξέρεις ποια ήταν η “ευτυχία” σε αυτό που περιγράφεις, ότι η μαμά σου ήταν έτοιμη και ήθελε να το κάνει. Δεν έχουν όλοι οι άνθρωποι αυτή την ικανότητα (ή δυνατότητα;). Είναι λίγο σαν το παλιό ανέκδοτο, γνώρισα έναν άνθρωπο και μου αρέσει, κατά το ήμισυ τελειωμένη υπόθεση, εγώ θέλω. Εμ, αν ο άλλος δε θέλει είναι καθ’ ολοκληρίαν τελειωμένη υπόθεση, δεν θα γίνει. Και το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να συνειδητοποιήσεις ότι το μόνο που μπορείς να ελέγξεις είναι τον εαυτό σου, τα δικά σου συναισθήματα και τις δικές σου πράξεις. Άρα επικεντρώνεσαι στο πώς να οχυρώσεις εσένα.… Διαβάστε περισσότερα »

Εντάξει λοιπόν...
Εντάξει λοιπόν...
2 χρόνια πριν

Πολλοί άνθρωποι νομίζουν ότι ξέρουν γιατί έκαναν παιδιά. Αν συνειδητοποιήσουν τον λόγο, έστω κι αργά, μην περιμένεις να το παραδεχτούν.

Με τα αδέρφια σου το έχετε συζητήσει; Σε ρώτησαν πότε πώς νιώθεις και αν θέλεις να πηγαίνεις; Είσαι απολύτως σίγουρη ότι δεν λειτουργούν έτσι από τύψεις και δεν νιώθουν την ίδια πίεση;

bour
bour
2 χρόνια πριν

Όσο μεγαλώνω καταλαβαίνω ότι δεν υπάρχει τίποτα το αυτονόητο δυστυχώς. Συμπάσχω εν μέρη γιατί και εμένα οι γονείς μου ήταν “ιδιαίτεροι” άλλης εποχής, άλλης κουλτούρας οπως θες αποκάλεσε το. Εμένα η μάνα μου ήταν πάντα που προσπαθούσε να καλύψει και τους δύο ρόλους, μητέρα και πατέρα για λόγους που δεν είναι σχετικοί αυτοί τη στιγμή να αναλύσω. Η μητέρα μου με δικά της τραύματα γιατι είχε δικά της οικογενειακά θέματα και άτυχης αρκετά. Δε θα μπορούσε ποτέ υπό εκείνες τις συνθήκες πιστεύω να γίνει αυτό που θεωρούμε σημερα ιδανικο γονέα. Έχω υπάρξει πολύ θυμωμένη και ακόμα θυμώνω. Κάποτε θυμωνα για… Διαβάστε περισσότερα »

Nienna
Nienna
2 χρόνια πριν
Απάντηση σε  bour

“Επιπλέον μη ξεχνάμε ότι αυτό γυρίζει μπούμερανγκ, και αύριο μεθαύριο για όσους κάνουν παιδιά, το ίδιο και περισσότερα θα σας χρεώνουν τα δικά σας παιδιά”

Όχι δεν ισχύει αυτό. Υπάρχουν άνθρωποι που έχουν ξεπεράσει το διαγενεακο τραύμα και αυτό δεν συμβαίνει. Δεν μιλάω για εμενα , έχω γνωρίσει όμως και είναι υπέροχοι. Επίσης υπάρχουν και άνθρωποι που δεν θέλουν παιδιά για να μην μεταβιβασουν όλα αυτά. Και αυτό υπέροχο.

Γενικά θα ήθελα να τονίσω ότι οχι αυτό δεν ισχύει και δεν θα έπρεπε να ισχύει.
Αν μονίμως κάνουμε το ίδιο loop κατι πάει πολύ στραβά.

Juanita
Juanita
2 χρόνια πριν

Θα προτείνω το βιβλίο της Άλις Μίλλερ, “Οι φυλακές της παιδικής μας ηλικίας”.

Το προτείνω όχι μόνο στη γραφουσα, αλλά σε όποι@ νιώθει μέσα του αγκάθια από τη σχέση με τους γονείς…