Ο γιος μου πίεζε τον γιό της φίλης μου να τραβήξει φωτό την γυναίκα αυτή (κρυφά) όταν βρισκόντουσαν μιας κ είναι συγγενής του για να αυνανιστει.
____________
Η ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα
Αγαπητή Ρένα
Είμαστε δυο φίλες αδερφικες απ’ τα χρόνια του σχολείου.
Έχουμε από ένα γιο η καθεμία στην εφηβεία κ οι δύο περίπου στα 17.
Κάνουν κ τα παιδιά μας παρέα από μικρά.
Ανακάλυψε η φίλη μου πρόσφατα συνομιλίες και φωτογραφίες σταλμενες απ’ τον γιο της στο δικό μου γιο.
Αφορούσαν μια γυναίκα συγγενή α’ βαθμού της φίλης μου.
Μέσα απ’ τις συνομιλίες καταλάβαμε (όχι υποψία,ήταν ξεκάθαρο) ότι ο γιος μου πίεζε τον δικό της να τραβήξει φωτό την γυναίκα αυτή (κρυφά) όταν βρισκόντουσαν μιας κ είναι συγγενής του για να αυνανιστει.
Ύστερα από μέρες ο γιος της φίλης μου υπέκυψε,έστειλε φωτογραφίες κ ξεκίνησε αυτό το αλισβερίσι των συνομιλιών μεταξύ τους καθώς και οι δύο ερεθιζονταν και αυνανίζονταν με αυτές τις φωτο.
Πριν λίγες μέρες έτυχε ο γιος μου να βρεθεί στο σπίτι της φίλης μου με την γυναίκα αυτή παρούσα όπου την τράβηξε κ ο ίδιος.
Θα ήθελα το σχόλιο σου πάνω σε αυτό το περιστατικό κ μια καθοδήγηση.
Εννοείται ότι με τη φίλη μου υπάρχει εμπιστοσύνη ,κατανόηση κ σεβασμος.
Επίσης γνωρίζουμε πολύ καλά τη σοβαρότητα του περιστατικού.
Θα θέλαμε κ το δικό σου σχόλιο,μιας και σε διαβάζω χρόνια κ ξέρω πόσο αντικειμενική κ ψύχραιμη ματιά εχεις.Μήπως υπαρχει κ κάτι άλλο που δεν μπορούμε να δούμε πίσω απ’ όλα αυτά; Επίσης πιστεύεις ότι οι σύζυγοι μας και πατερες τους πρέπει να γνωρίζουν?
Σε ευχαριστώ θερμα
ΑΠΟ ΤΗΝ – Γυναικες-Μητερες
_________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Δεν είναι καθόλου ασυνήθιστο να ερεθίζονται νεαρά αγόρια με μεγαλύτερες γυναίκες από το κοντινό, ακόμα και το συγγενικό περιβάλλον. Αυτό συνέβαινε πάντοτε. Όποια έχει διαβάσει αρκετή λογοτεχνία άλλωστε το γνωρίζει (από δεύτερο χέρι), όποιος είναι ο ίδιος άντρας ίσως το έχει συναισθανθεί προσωπικά. Αυτό που άλλαξε έκτοτε είναι η τεχνολογία, κι εδώ υπεισέρχεται η παραβίαση.
Όσο τα πράγματα συμβαίνουν στην φαντασία δεν υπάρχει κάτι επιλήψιμο. Δεν υπάρχει αστυνομία σκέψης (ακόμη δηλαδή… πάλι καλά). Η λήψη φωτογραφιών κρυφά από το αντικείμενο της φωτογράφησης, που δεν συναινεί ρητά σε αυτήν, κι η καταγραφή συνομιλιών που εκθέτουν τα άτομα διαφέρει. Αποτελεί πλέον τεκμήριο, χειροπιαστή πράξη, τετελεσμένο. Αυτή είναι η διαφορά κι είναι σοβαρή διαφορά.
Στην συγκεκριμένη περίπτωση υπάρχουν αρκετά γεγονότα μπλεγμένα. Θα χρειαστεί να αποσαφηνιστεί πώς ανακαλύφθηκαν οι συνομιλίες κι οι φωτογραφίες, θα χρειαστεί να αποσαφηνιστεί πώς φωτογράφησαν την συγκεκριμένη γυναίκα χωρίς τη θέλησή της, θα χρειαστεί να αποσαφηνιστεί πώς συνιστά όλο αυτό παραβίαση της ιδιωτικότητάς της. (Δεν είναι εργαζόμενη στην παροχή ψηφιακού περιεχομένου για την συγκεκριμένη δραστηριότητα ώστε να πουν ότι η εικόνα της είναι δημόσια). Οπωσδήποτε να ενημερώσετε τους αντίστοιχους πατεράδες που θα πρέπει μαζί με εσάς να κάνουν μια σοβαρή κουβέντα για τα όρια πράξης-φαντασίωσης με τους έφηβους γιους, ώστε να κατανοήσουν εις βάθος και να μην το αποδώσουν σε δικές σας υπερβολές. Επειδή είναι σίγουρο ότι δεν έχουν καταλάβει ακριβώς τι συνιστά το λάθος στην πράξη. Δεν είναι ο αυνανισμός το λάθος. Είναι η απουσία συναίνεσης σε υπαρκτό περιεχόμενο, η παραβίαση προσωπικότητας και προσωπικού χώρου.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
UPDATE από τη γράφουσα: ______________________\_\ “Αγαπητή Ρένα ,απαντω αποσαφηνίζοντας σχετικά με την επιστολή που έστειλα σχετικά με τον γιο μου κ τον φίλο του που αυνανίζονται με φωτογραφίες συγγενή της φίλης μου Οι συνομιλίες και οι φωτογραφίες ανακαλύφθηκαν ύστερα από “ψάξιμο”της φίλης μου στο κινητό του γιου της Οι φωτογραφίες τραβήχτηκαν σε οικογενειακό τραπέζι καθήμενα τα παιδιά απέναντι στη γυναίκα Ήταν απλές καθημερινές φωτογραφίες όχι στο μπάνιο ή στον ύπνο της Ήταν όμως κρυφά γιατί δεν βγηκαν στα πλαίσια του:”ελάτε να βγάλουμε όλοι μαζί μια φωτογραφία ,χαμογελαστε!!!”κλπ κλπ Ήταν σε ανύποπτες στιγμές δικές της όπου τα αγόρια άνοιγαν κάμερα κ… Διαβάστε περισσότερα »
Γράφουσα, θα σε βάλω να σκεφτείς. Από ποιά αφορμή ή υποψία έψαξε η φίλη σου το κινητό του γιού της;;; Είναι σημαντικό ερώτημα, η απάντηση στο οποίο θα βοηθήσει να κάνετε αυτή την πολύ άβολη αλλά αναγκαία για όλους κουβέντα.
Φίλη μου, δεν μπορώ θα το πω. Δεν έχετε καμία δουλειά να ψάχνετε τα κινητά των γιων σας, και καμία κουβέντα δεν μπορεί να γίνει χωρίς να αποκαλυφθεί αυτό που κάνατε, που παραβιάζει κάθε έννοια εμπιστοσύνης. Προσέξτε πολύ τις κινήσεις σας, από δω και πέρα.
Για να έψαξε, κάτι περίεργο είδε. Ξαναλέω, έγραψε για συγγενή. Μιλάμε για διαστροφή.
Γιατί διαστροφή; Από που και ως που; Ούτε μάνα του είναι ούτε αδερφή του, για δε το γιο της κυρίας που έγραψε δεν του είναι τίποτα. Εξάλλου, για πείτε μου εσεις, αλήθεια, τι θα πει η κυρία που έγραψε στο παιδί της; Μου είπε η μητέρα του φίλου σου ότι του έψαξε το κινητό, και από αυτό προέκυψε ότι τον πίεζες να σου στείλει φωτογραφίες της θείας, και ότι μετά αυνανιζόσασταν και οι δύο με τις φωτογραφίες; Αυτό δεν της είπε η φίλη της; Δεν πρέπει να ξέρει ο γιος της με βάση ποια στοιχεία τον κατηγορεί, και πώς προέκυψαν… Διαβάστε περισσότερα »
Έτσι θα το πει. Ότι η μάνα του άλλου αγοριού είδε ότι φωτογράφησαν τη θεία στο τραπςζι ( να πουν ότι ΚΑΙη θεία κατάλαβε ότι τη φωτογράφησαν). Επειδή λοιπον ξιλιαστηκανε τη βρωμοδουλεια και αυτοι είναι ανήλικοι ψάξανε τα κινητα σας . Γιατί αν το είχαν κάνει σε κάποια ,άλλη της οποίας οι φωτογραφίες είχαν διαρρεύσει, αυτή τη δουλειά ( το ψάξιμο του κινητού) υπάρχει περίπτωση να το έκαναν οι αρμόδιες αρχές . Δε θα το γλίτωναν. Ίσα ίσα που θα κινδύνευαν με αγωγές και μηνύσεις. Και πριν προλάβουν να αντιδράσουν θα τους βάλουν κάτω μάνα και πατέρας μαζί, σε συνεννόηση… Διαβάστε περισσότερα »
Κοιτάξτε, εδω απ ότι βλέπω, η μητέρα που έγραψε, δεν έχει δει με τα μάτια της τίποτα, γιατί αυτή δεν άνοιξε το κινητό του γιου της. Η ιστορία, όπως την ξέρει ( ότι δηλαδή ο υποκινητής ήταν ο γιος της, που έπεισε φορτικά τον γιο της φίλης να κάνει την κρυφή φωτογράφιση, προκειμένου να αυνανιστεί, και όλα τα άλλα), είναι ο, τι της είπε η άλλη μητέρα, που ΑΠΟ ΟΤΙ ΤΗΣ ΕΙΠΕ, τα είδε όλα αυτά στο κινητό του παιδιού της, στο οποίο μπήκε κρυφά. Ειναι όλα αυτά αλήθεια; Λοιπον, όπως νομίζω, πρέπει να κάνει μια κουβέντα, και με τον… Διαβάστε περισσότερα »
Η άλλη η μαμά υποτίθεται όμως ότι διάβασε τα μηνύματα του υποκινητή φίλου του γιου της. Δε ξέρω… Το έχω κάψει. Δε λέω να τη καλύψει. Να πει ότι άνοιξε το κινητό και διάβασε μηνύματα ( η άλλη μαμά) ,αλλά μετά που τους πήρανε χαμπάρι για να μη δώσουν περιθώριο να γυρίσει η κουβέντα στο ψάξιμο του κινητού ( που και αυτό μλκ είναι ,αλλά στη παρούσα φάση δε μας καίει). Αφού οι φωτό υπάρχουν, σε αυτό δε μπορεί να λέει ψέματα η άλλη μαμά. Μόνο για το ποιος υποκίνησε ποιον μπορεί να λέει. Αλλά και πάλι και ο υποκινητής… Διαβάστε περισσότερα »
κάτσε λίγο…
πως λες με σιγουριά ότι δεν έψαξε ΚΑΙ αυτή το κινητό του γιου της?
γράφει “Πριν λίγες μέρες έτυχε ο γιος μου να βρεθεί στο σπίτι της φίλης μου με την γυναίκα αυτή παρούσα όπου την τράβηξε κ ο ίδιος.”
άρα μπορεί να το έκανε και αυτή μετά την “ενημέρωση” που είχε από την φίλη.
υγ.καλα και τους κωδικούς των παιδιών τους γνωρίζουν???
Κατ αρχας, να προσθέσω, σε ο, τι έγραψα ως τώρα, δύο πράγματα :1. Νέα παιδιά, τεχνολογικά προηγμένα υποτίθεται, δεν ξέρανε ότι μπορούν να διαγράφουν τα μηνύματα και να αποθηκεύουν τις φωτογραφίες στο άλμπουμ «κρυμμένα» με χωριστό κωδικό;Τι δείχνει αυτό; Ότι εμπιστεύονταν τους γονείς τους. 2.Αυτη η εμπιστοσύνη προδώθηκε. Η πράξη που έκανε η μητέρα που έψαξε, είναι πολύ χειρότερη από αυτή που έκαναν τα παιδιά. Ως απάντηση τώρα στην ερώτηση σας, δεν το λέω με σιγουριά, και δε το αντιλήφθηκα και εγώ έτσι στην αρχή, αλλά μετά είδα ότι το λέει η ίδια η μητέρα που έγραψε στην απάντηση της… Διαβάστε περισσότερα »
Καλύτερα να πουν ότι κάτι είδαν με τα κινητά οι μητέρες όταν τα κρατούσαν τα παιδιά , να ρωτήσουν…
Δε φαντάζομαι να τραβάτε φωτογραφίες τους άλλους; χωρίς να το ξέρουν…
Και να αρχίσει ο εξάψαλμος και οι νουθεσίες ( που θα έπρεπε να είχαν γίνει πολλά χρόνια πριν ).
Να τους φοβίσουν, ότι αν βρεθεί ξένη φωτογραφία στο κινητό τους, είναι αυστηροί οι νόμοι.
( Αν φθάσουμε βέβαια στους νόμους, έχει ψιλοχαθεί το παιχνίδι. )
Ναι, αυτο εντελως να πει.
δεν ξέρω αν είδε κάτι περίεργο ή είναι απλά θέμα ελέγχου.
η άλλη μάνα έβαλε το φαμίλι λινκ.
κατανοητή η αγωνία των γονιών αλλά ας μάθουν να κάνουν και κουβέντες με τα παιδιά τους.
το ότι δεν το συζητάνε με τους μπαμπάδες δεν σε προβληματίζει?
συνεχίζεις να πιστεύεις πως είδαν κάτι περίεργο?
Δεν ξερει πως να το συζητησει με τον πατερα. Φυσικα κι ειναι προβλημα. Η γραφουσα παρουσιαζει ενα πολυ ευγενικο πλαισιο το οποιο προσωπικα δεν με πειθει. Ναι, θεωρω πως κατι υποψιαστηκε κι εψαξε.
δεν ξέρουν να το συζητήσουν με τον πατέρα/άνδρα της.
δεν ξέρουν πως να το πουν στα παιδάκια τους.
αλλά ξέρουν να ψάχνουν κινητά.
υγ.δεν διαφωνώ μαζί σου καθόλου…δεν…δεν…δεν…. και από εμένα.
Ξαναδιαβάζοντας τις απαντήσεις εδώ και ιδιαίτερα “περί κάτι περίεργου που είδε” κι έχωσε τη μύτη της – αναρωτιέμαι ποια θα ήταν η αντίδραση αν η μαμά ήταν μια πεθερά και παιδιά ήταν μια νύφη που μας έγραφε ότι η πεθερά της κοίταξε το κινητό της και κινήθηκε με βάση αυτά που βρήκε στο κινητό. .
Συζητάμε για δύο ανήλικους που κάνουν κάτι παραβιαστικό. Εάν ήταν ενήλικοι, θα είχαμε άλλη προσέγγιση.
Εντάξει τραβηγμένο από τα μαλλιά το σενάριο για την πεθερά και τη νύφη. Γιατί δε πήγε το μυαλό σου σε έναν σύζυγο που παρατηρεί ότι η σύζυγος παίρνει το κινητό μέχρι και στη τουαλέτα και το ψάχνει? Ή αντίστροφα. Αυτό ας πούμε είναι πολύ πιο συνηθισμενο. Δεν έχω ακούσει πουθενά αν όντως ανακαλύψει βόμβα ο απατημενος/ απατημενη , να υποστηρίξει ο/ η άπιστος/η ότι το παράπτωμα του ψαξιματος κινητού είναι χειρότερο από την απιστία. Και είναι όντως ενδιαφέρον μιας που το ψαξιμο διώκεται ποινικά , αλλά η μοιχεία όχι. Γιατί θα ήταν ρογμη κάτι τέτοιο στα θεμέλια ου γάμου, της… Διαβάστε περισσότερα »
Αγαπητή, με κάποιο τρόπο ανοίξατε τα κινητά των παιδιών σας. Καλύτερα να μην το αποκαλύψετε για την ώρα. Όταν είστε με τα παιδιά σας, μπορείτε να αναφέρετε σε άσχετη στιγμή ότι απαγορεύεται να τραβάμε άλλους φωτογραφία εν αγνοία τους. Πολλές φορές θα έχετε τύχει να θέσουν το κινητό τα παιδιά σας όρθιο απέναντι σε άλλους. Να τους πείτε ότι δεν επιτρέπεται. Αν καταλάβετε ότι τραβούν φωτογραφία, να είστε αυστηρή, ότι έχει ποινή. ( Βέβαια, αυτό είναι καθημερινό φαινόμενο. Πολλοί σηκώνουν το κινητό και φωτογραφίζουν όποιον και ό,τι θέλουν. Αν είχατε κορίτσι, θα είχατε χάσει τον ύπνο σας. Ανοίγοντας ένα κινητό… Διαβάστε περισσότερα »
Καταρχάς, για κανέναν λόγο μην του αποκαλύψεις ότι γνωρίζεις για τις φωτογραφίες. Θα ρωτήσει πως το ξέρεις και θα καταλάβει ότι κάποιος παραβίασε το κινητό του. Καλύτερα να πεις ότι παρατήρησες κάποιο ενδιαφέρον προς τη γυναίκα αυτή, τάχα μου από βλέμματα. Έφηβος είναι, θα νιώσει πολύ ντροπή που κάποιος τον κατάλαβε και θα φοβάται μη το μάθει και εκείνη η γυναίκα. Αυτό από μόνο του είναι μεγάλη τιμωρία.
Εγώ λέω να αποκαλυψουν ξεκαθαρα οτι εψαξαν το κινητό τους. Αυτό ακριβως. Ειναι κατι που μπορει να κανει ο καθένας και οτι κάνουμε εχει συνέπειες. Οτι γράφουμε σε μηνυμα, ο,τι φωτογραφία ανταλλασσουμε, καθε τι που αναζητουμε σεν μηχανη αναζήτησης μπορει καποια στιγμη να το δει καποιος χωρις τη συναινεσή μας , οπως ακριβως τραβηξαμε τις φώτο της θειας χωρις να το ξερει.
Όμως αυτό θα του μάθει να κρύβεται καλύτερα, να διαγράφει συζητήσεις και να κλειδώνει το κινητό του ώστε να μην το παραβιάσουν. Εάν εκτεθείς μπροστά σε άλλους φταις εσύ, εάν παραβιάσουν την ιδιωτικότητα σου φταίνε εκείνοι. Τα λέω αυτά από εμπειρία. Ο αδερφός μου συνέχεια παραβίαζε το κινητό μου όταν ήμουν έφηβη και με ανέκρινε για πράγματα που είχε βρει. Όμως εγώ δεν είχα καμία όρεξη να συζητήσω τίποτα μαζί του, απλά αποφάσισα να διαγράφω όλα τα μηνύματα που δεν ήθελα να δει και να σβήνω το ιστορικό μου στο ίντερνετ. Εάν με είχε προσεγγίσει με μεγαλύτερο σεβασμό δεν θα… Διαβάστε περισσότερα »
Υπάρχει μια διαφορά στις δυο περιπτωσεις. Εσύ απλά ζούσες και ο αδελφος παραβιαζε την ιδιωτικόυητα σου με σκοπο να σε ελεγξει, για να εχει εξουσια πανω σου. Στην περιπτωση της γράφουσας οι νέοι εκαναν κατι παραβατικό (φώτο χωρις συνεναιση, κρυφα) και «πιαστηκαν» γι αυτό. Ίσως το εκαναν γιατι απλα στην εποχη μας ειναι κατι πολύ ευκολο, νομιμοποιημένο σχεδον. Η συνειδητοποιηση οτι ειναι παραβατικό και οτι δινει σε οποιονδήποτε το δικαιωμα να σε ελέγξει και να σε τιμωρησει γι αυτό μπορει να σε κανει να σκεφτεις οτι δεν αξιζει τον κοπο. Αν σε κανει να σκεφτεις οτι πρεπει να «κρυβεσαι καλύτερα»… Διαβάστε περισσότερα »
Μπράβο που το προτείνετε ανοικτά. Ετσι θα μάθουν ότι είναι οκ τα κινητά να εξερευνούνται από τρίτους αρκεί να υπάρχει καλός λόγος και οι κανόνες εφαρμόζονται επιλεκτικά
Επίση θα καταλάβουν όχι μόνο ότι είναι παράνομο αλλά θα μάθουν και την ανάγκη να κρύβουν προσεκτικά ότι μπορεί να τους μπλέξει. Θα μπορέσουν να ασχοληθούν με εφαρμογές κρυπογράφησης, κρυμμένα αρχεία και θα οργανωθούν καλύτερα ώστε στο μέλλον θα μπορούν να χειρίζονται αρχεία με πολύ υψηλότερο επίπεδο ασφάλειας.
Το φθάσατε σε άλλο level.
Αν είναι να οδηγηθούν εκεί, έχουν ξεκινήσει ήδη.
Μα αν δουν ότι παραβιάζεται η ιδιωτικότητα για να αντιμετωπιστεί μια παραβίαση και αυτό τους βάζει σε μπελάδες τότε θα μπουν στον κόπο να ψάξουν πως θα αποφεύγουν τα προβλήματα αν τους πιάσουν -αυτό ειναι το πιο πιθανό από το πουν πω πω πολύ κακό αυτό που κάναμε δε θα το ξανακάνουμε.
Παιδιά είναι.
Το συγκεκριμμένο, με παραλλαγές, παίζει να το έχουν κάνει και να το κάνουν οι περισσότεροι.
Λογικά, δεν υπάρχει πρόσβαση σε ξένα κινητά.
Ένα μικρό είδος παρανομίας εξιτάρει.
Για να μπουν σε αυτή τη διαδικασία κρυπτογράφησης θα πρέπει να έχουν εθιστεί και γενικά να μην έχουν σωστές αρχές και βάσεις.
Αλλιώς θα καταλάβουν το παραβιαστικό του πράγματος και θα σταματήσουν από μόνοι τους.
Τα έχει αυτά η εφηβεία.
Κάποιοι; ξεφεύγουν…
Απαιτείται εγρήγορση από τους γονείς.
Έχω πάθει σοκ με την μαλθακοτητα στην απάντηση.Ρισκαρω να μη περάσει το σχόλιο το ξέρω γιατί ΔΙΑΦΩΝΩ ΚΆΘΕΤΑ.Τα αγόρια σας έχουν μενταλιτι κακοποιητη παραβιαστικου.Τα αγόρια σας ,οι πασάδες σας είναι επικίνδυνοι.Και αν ήταν γιος μου θα γυρνούσαμε σε εποχές του 80 και του 50 μη πω και θα καλοπερνουσε.Και ιδού κυρίες μου ,πόσο μαλακά περνάει ότι ανήθικο και παράνομο κάνουν οι άντρες.ΜΕΓΑΛΩΣΤΕ ΣΩΣΤΑ ΤΟΥΣ ΓΙΟΥΣ ΣΑΣ ΓΙΑΤΙ ΜΕΤΑ ΜΑΣ ΒΙΆΖΟΥΝ ΚΑΙ ΜΑΣ ΣΚΟΤΩΝΟΥΝ
Επιτέλους! Κάποιος που εντόπισε ακριβώς το πρόβλημα! Ευγε👏👏👏👏
Ευχαριστώ την Ρένα που δεν έκοψε το σχόλιό σου.
Όταν ανεβάζετε εσείς τις σέξυ φωτός στο διαδίκτυο…
Όταν θέλετε τριπλές και τετραπλές κάμερες…
Όταν δεν υπάρχει ξεκάθαρη νομοθεσία για την παραβίαση προσωπικών δεδομένων με την έκρηξη της τεχνολογίας…
Μην παραπονιόμαστε…όταν σηκώνουμε το κινητό και τραβάμε και καμιά δεκαριά ανθρώπους χωρίς την έγκρισή τους.
Πού βρίσκονται τα όρια;
Το όριο βρίσκεται στο ότι ο καθένας μπορεί να ανεβάσει ότι φωτογραφία γουστάρει με την θελήση του, αλλά κανείς άλλος δεν έχει δικαίωμα να το κάνει χώρις την ρητή συγκατάθεση του. Δεν έχει να κάνει με το τι δείχνει η φωτογραφία, αλλά με το ότι παραβιάζεται η ιδιωτικότητα και η αυτοδιάθεση του ατόμου (στην φωτογραφία που ανέβασε κάποιος με την θέληση του δεν παραβιάζεται καμία ιδιωτικοτητα εξ ορισμού).
Πήγαινε πες το σε όλους γύρω σου, με τα κινητά στα χέρια που τα σηκώνουν και φωτογραφίζουν ( πολλές φορές κάνοντας ότι googlάρουν ή διαβάζουν με το κινητό όρθιο απέναντί σου).
Δεν υπάρχει νομικό πλαίσιο, κι αν υπάρχει δεν εφαρμόζεται. Πώς άλλωστε; ( Θα παίρνουμε από τα χέρια τα κινητά των άλλων; θα τα πετάμε;θα…;
Θα βρεθούμε στη μπουζού… )
Έτσι θα ζήσουμε πλέον.
Για όλους αυτούς τους λόγους όταν το ανακαλύπτουμε θα πρέπει να το απορρίπτουμε και να μην το αποδεχόμαστε.
Είναι χυδαία βίαιο.
Τις περισσότερες φορές δε μπορείς να κάνεις τίποτα.
Είναι η παράνοια της ψηφιακής εποχής που ζούμε.
Όταν όμως μπορουμε να κάνουμε κάτι, πρέπει να το κάνουμε.
Ναι, το πώς είναι το ζήτημα.
Όταν σηκώνονται κινητά και φωτογραφίζουν τα παιδιά σου, τί κάνεις; Πώς είσαι σίγουρη; Σε ποιά διαδικασία μπαίνεις; Μέχρι πού να φθάσεις;
α σ χ ε τ ο
εγώ ό,τι θέλω θα ανεβάσω.
ΚΑΝΕΙΣ δεν έχει δικαίωμα να τραβήξει φωτογραφία μου ενώ δεν το ξέρω ή ακόμη και να συμφωνήσω να την μοιραστεί ή να την ανεβάσει εν άγνοια μου.
ξέρω ξέρω,φταιει και το μήκος της φούστας μου.
Ξέρεις πόσοι σε έχουν τραβήξει;
Για ποιά ιδιωτικότητα μιλάμε;
Στα clubs, στις διάφορες εκδηλώσεις που τραβούν φωτός και τις ανεβάζουν στα social, έχουμε ρωτηθεί;
Όταν σηκώνονται 1000 κινητά σε μια συναυλία και σε λίγα λεπτά βρίσκεσαι στα social και σε βλέπουν χιλιάδες ζευγάρια μάτια…τότε τί; έχεις συμφωνήσει για το ανέβασμα;
Όλα αυτά απαγορεύονται.
Όπως και οι κάμερες στα διάφορα καταστήματα, ιδιαίτερα εστίασης.
Ας μην στρουθοκαμηλίζουμε.
Κάνουμε το ίδιο, χωρίς να το καταλαβαίνουμε.
( Όταν στα stories, φωτός, βίντεος βρίσκεται έστω κι ένας χωρίς να το γνωρίζει είναι παράνομο. )
αγαπητή μου,
φοιτητρια,μεσα σε λεωφορείο,αρχισε να με φωτογραφίζει άγνωστος,χωρις ντροπή.
ήρθε στήθηκε μπροστά μου κ άρχισε να βγάζει…ΦΩΝΑΞΑ τι κάνει και ΚΑΝΕΝΑΣ δεν μίλησε.
πήγα μόνη στο καπάκι στο ΑΤ και εκεί με ρώτησαν ΑΝ ΗΤΑΝ ΠΡΩΗΝ ΜΟΥ.
εδώ μιλάμε για το one2one photo.,. οχι public
Δεν κατάλαβα τί εννοείς…
Δεν υπάρχει μεγάλη διαφορά.
( Το ίδιο λέμε. Συμβαίνει κατά κόρον. )
( Τί σε τραπέζι σε club; τί σε τραπέζι σε σπίτι; τί στο μετρό; τί στο εστιατόριο; )
(Κρυφά παίρνονται οι φωτογραφίες, τάχα σηκώνουν στιγμιαία το κινητό, τάχα δε βλέπουν καλά… )
( Όταν όλοι είναι με το κινητό στο χέρι…ένα κλικ είναι, και γεμίζει η συλλογή. )
ε ναι
δεν κατάλαβες τι εννοώ γιατί η διαφορά είναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ.
Ναι μωρέ, κατάλαβα.
Δε μπορούμε να ξέρουμε τί αρρωστάκι είναι ο καθένας.
( Για πλάκα, για μελέτη, για στατιστικά…για προσωπική συλλογή μπορεί να σε τραβήξει φωτό ο καθένας.
Κάποιοι δε θέλουν να βρίσκονται πουθενά, ούτε στις άλλες, τις αθώες…, τις κοινωνικές… )
Χαλαρώστε λιγο,μην σέρνετε τον πανικό,οι μητέρες το εντόπισαν και ζητάνε βοήθεια δεν θα τις κρεμάσουμε κιόλας.
Ήμαρτον!
Πέστα! Και οι μπαμπαδες να το μαθουν τελευταιοι, αν το μαθουν, διότι αποτελεί και ρώτημα! Εχω ανατριχιασει.
Θα πρέπει οι γιοι να καταλάβουν ότι η λήψη φωτογραφιών και το μοίρασμα αυτών χωρίς τη συγκατάθεση της γυναίκας είναι αξιόποινη πράξη. Υπάρχει τιμωρία από το νόμο. Οπότε χι μόνο πρέπει να ξέρουν και οι πατεράδες τους , αλλά θα πρέπει να αποδώθουν ευθύνες και ανάλογες συνέπειες. Τα αγόρια τώρα είναι μικρά. Αύριο θα μεγαλώσουν. Οποια γυναίκα τους αρέσει θα τη τραβούν φωτογραφίες και θα τις μοιράζουν μεταξύ τους? Με άλλους? Άγνωστες στο δρόμο ή ακόμα και συμμαθήτριες, συμφητητριες, φίλες, τις κοπέλες τους? Σε καμμία περίπτωση δε πρέπει να το αποσιωπησετε και να τη γλιτώσουν. Στο μέλλον μπορεί να είναι… Διαβάστε περισσότερα »
Ρένα διαφωνώ. Είναι 17, ξέρουν ακριβώς ποιο είναι το λάθος. Στην τελική, ας την έβγαζαν φωτό φανερά. Μη κοροϊδευόμαστε. Εάν προσωπικά ήμουν αυτή η γυναίκα, θα έτρωγαν πολύ βρίσιμο οι μανάδες.
Το ξέρουν αλλά δεν το ξέρουν στο πετσί τους. Αν γίνομαι κατανοητή
Πολύ μαλακή απάντηση σε φεμινιστικό σάιτ .17 χρόνων μέχρι και σε εισαγγελέα μπορούν να τους πάνε .
Δεν λέει για γυμνές φωτογραφίες. Κοινωνικές φωτό αφορά.
Επικόλλησα update της γράφουσας που μόλις ήρθε.
Οι μανάδες γιατί;
Γιατί είναι επικίνδυνοι οι γιοί τους.
Διαβάσατε όλοι ελπίζω ότι αναφέρεται σε συγγενή και όχι φίλη. Άρα συγγενή και του ενός παιδιού.
ποια η διαφορά αν ήταν συμμαθήτρια?
Απολύτως καμία. Και καμία σχεση δεν εχει και η ηλικια. Γι αυτο ειναι επικινδυνοι.
Γιατί; Πιστεύεις ότι δεν έχουν με συμμαθήτρια;
Τα κινητά, τί νομίζεις; για πασιέντζα τα έχουν;
Μπορεί να είναι κάτι μικρό, που δεν είναι…, μπορεί να γίνει κάτι μεγάλο στο μέλλον.
Είναι θεία του ενός γιου, μάλλον.
Γνωρίζουν οι μητέρες και δεν προστατεύουν τη γυναίκα.
( Κι αν οι φωτογραφίες έχουν πάει και σε φίλους τους; Πώς το περιορίζεις αυτό; )
Οι μανάδες τι φταίνε πρώτον και κατά δεύτερον το ζήτημα θέλει λεπτούς χειρισμούς,
ειδάλλως θα γίνουνε μαλλιά κουβάρια.
οι μανάδες φταίνε γιατί
.στα 17 θα έπρεπε ήδη να είχαν κουβεντιάσει μαζί τους για την συναίνεση
.να μην τα συμπεριφέρονται σαν μωρά ενώ είναι σχεδόν ενήλικες και ψάχνουν τα κινητά τους.
ας περάσει το σχόλιο…πού το κακό δηλ?
Δεν ξέρουμε την δυναμική των οικογενειών και στην τελική έχουν και πατέρα.
Εκτός κάδρου??
καθόλου εκτός κάδρου,το αναφέρω σε άλλο σχόλιο.
μια χαρά φαίνεται η δυναμική της κάθε οικογένειας.
Ακριβώς, σκέψου την πιθανότητα να σκεφτούν να ανεβάσουν κάπου τις φωτογραφίες της ανυποψίαστης γυναίκας. Πρέπει να βρουν έναν τρόπο να τους θέσουν όρια. Πρέπει να κάνουν μια κουβέντα με τα αγόρια τους διότι στο μέλλον, υπάρχει πιθανότητα να προβούν σε εγκληματικές ενέργειες. Δεν είναι ο αυνανισμός το πρόβλημα, εννοείται, αλλά είναι παραβίαση της ιδιωτικότητας της γυναίκας που αν κάνουν τίποτα περίεργο αυτοί οι δύο και το μάθει, θα βρεθούν σε δύσκολη θέση. Ας τους πιάσουν και να τους πουν, στο τραπέζι σας είδα να τραβάτε φωτογραφίες. Να πω ότι είναι καλό να ενημερωθούν οι δύο σύζυγοι. Να κανονίσουν την κουβέντα… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν είναι μικρά παιδιά για να τους πάρετε με το μαλακό και σιγά σιγά. Είναι σε ηλικία που γνωρίζουν ότι αυτό είναι λάθος και υπάρχει ένα θύμα σε αυτήν την υπόθεση, η συγγενής α βαθμού. Δεν υπάρχει λόγος για υπεκφυγές του τύπου και πως θα τους το πω ότι είδα το κινητό τους, αυτό είναι παραβιαστικο κτλ. Όχι, το κυρίως θέμα είναι οι φωτογραφίες που τράβηξαν εν άγνοια του θύματος, η συμπεριφορά τους, από που προκύπτει (η καθεμία μπορεί να έχει διαφορετική αιτία, γιατί ο ένας γιος πίεζε για τις φωτογραφίες και ο άλλος αντέδρασε αλλά τελικά υπέκυψε γιατί δεν… Διαβάστε περισσότερα »
δεν υπάρχει κυριως θέμα. Κανενα λάθος δεν διορθώθηκε ποτε με άλλο λάθος. Δεν μπορεις να μιλησεις για προσωπικα δεδομένα αν έχεις παραδεχτεί πως τα εχεις παραβιασει ψαχνοντας τα κινητα των παιδιών σου.
Εξαρτάται από τη σοβαρότητα του κάθε ζητήματος. Άλλη βαρύτητα έχει το ένα και άλλη το άλλο. Το να ξέρεις ότι κάποιος έκανε κάτι τέτοιο σε μία κοπέλα είναι το μεγάλο λάθος και η προστασία της κοπέλας είναι πιο σημαντική απ’ τον τρόπο με τον οποίο εγώ το έμαθα, που τελικά ευτυχώς που αυτό συνέβη. Εδώ το πράγμα δεν έχει εξελιχθεί σε αυτό το επίπεδο ακόμα, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δεν είναι σημαντικό και σοβαρό (αν και αυτό δεν σημαίνει πως η επιθυμία δεν θα μεγαλώσει για κάτι όλο και πιο αποκαλυπτικό, αν όχι με αυτήν, ίσως με άλλην, γιατί… Διαβάστε περισσότερα »
Μα επι της ουσιας δεν εκαναν τιποτε. Δεν ειναι καν παρανομο. Παρανομο το κανει μονο οτι εγινε εντος σπιτιου. Αν η φωτο ηταν στο παρκο δεν θα ηταν παρανομο. Ειναι μια απλη φωτο δεν ειναι γυμνη φωτο εν αγνοια της. Μην εξομοιωνουμε καταστασεις. Χιλιαδες ανθρωποι εχουν αυνανιστει μαζι μας εν αγνοια μας. Κι αν εχεις ινστα δεκαδες χιλιαδες περισσοτεροι για σενα απ οτι για μενα που δεν εχω. Ο κρυφος και παντα παραβατικος αυνανισμος με θειους θειες πατριους και γκομενους της μανας ( υπερβολικα συχνο) ξαδερφες κολλητους του πατερα και κολλητες της μανας σταματα συνηθως μολις ξεπαρθενιαστουν αγορια και κοριτσια.
“Δεν ειναι καν παρανομο. Παρανομο το κανει μονο οτι εγινε εντος σπιτιου.”
Τελικά είναι ή δεν είναι παράνομο;
σοβαρα τωρα; δεν ειναι παρανομο να φωτογραφιζεις καποιον και να μοιραζεσαι τη φωτογραφία που τραβηξες με έναν τρίτο; Και όλα αυτα χωρίς την συναινεση του ανθρωπου που φωτογράφισες; Τί σημασία εχει ο χώρος; Αληθεια τα γραφεις αυτα σε φεμινιστικό σάητ;
Να μαζέψετε τα καμάρια σας και να τους μιλήσετε για την παραβατικότητα της πράξης.
Βρίθουν τα σόσιαλ με κοπέλες για όλα τα γούστα αν θέλουν να ερεθίζονται με οπτικό υλικό.
Φωτογράφιση σε δημόσιο χώρο: Δεν απαγορεύεται να τραβήξεις φωτογραφία όπου εμφανίζονται άνθρωποι τυχαία στο φόντο. Αυτό θεωρείται μέρος της ελευθερίας της τέχνης και της έκφρασης Αναγνωρίσιμα πρόσωπα ως κύριο θέμα: Αν το πρόσωπο είναι το κεντρικό αντικείμενο της φωτογραφίας και φαίνεται καθαρά, τότε απαιτείται η συγκατάθεσή του για δημοσίευση. Διαφορετικά, μπορεί να θεωρηθεί προσβολή της προσωπικότητας (άρθρο 57 Αστικού Κώδικα) και παραβίαση του δικαιώματος στην εικόνα Δημοσίευση χωρίς άδεια: Η ανάρτηση σε κοινωνικά δίκτυα ή η εμπορική χρήση χωρίς συγκατάθεση μπορεί να οδηγήσει σε αστικές αξιώσεις (αποζημίωση, αίτηση διαγραφής) ή ακόμα και σε ποινικές συνέπειες, αν θεωρηθεί προσβολή προσωπικών δεδομένων… Διαβάστε περισσότερα »
Καρφώνουν στη θεία τι έγινε και τα κάνει αυτή λαμπογυαλο.
Ελληνικός τρόπος διαχείρισης ανάλογων κρίσεων. Αρτέμης Μάτσας.
Ξεμπερδευεις με τους νόμους στο πιτς φυτίλι.
Ωραιο σενάριο – ιδιαίτερα για τη συμμετοχή / αντίδραση της θείας και να το συνεχίσω λίγο. Τα παιδιά επιστρέφουν στη μελέτη και αρχίζουν να μελετούν την ελληνική ιστορία και ιδιαίτερα της Σπάρτης ή αγγλικά και μαθαίνουν ότι συχνά στη ζωή το θέμα είναι όχι να μην κάνεις το λάθος αυτό που θεωρείται παράνομο αλλά το να μη σε πιάσουν.
Χιούμορ όχι? Σε παραπέμπω στο αρχικό μου σχόλιο για την άποψη μου. Το συγκεκριμένο ήταν για όλους τους νομους του ποινικού κώδικα που αναρτηθηκαν για ένα θέμα που θα έπρεπε να είχε συζητηθεί από τους γονείς από την ηλικία των 6 έως 16 άπειρες φορές και όχι να φτάσουν τα παιδιά 17 για να τους ψάχνουν τα κινητα. Τώρα στα 17 δε ξέρω πως σώζεται. Μόνο με παραδοχή του ενός παραπτώματος ( ψάξιμο κινητού) , ώστε να προειδοποιησουν για τις συνέπειες του άλλου ( λήψη φωτογραφίας χωρίς συγκατάθεση) μελλοντικα. Κι όχι τόσο για το παράπτωμα , που στη τελική δε… Διαβάστε περισσότερα »
Μάλλον διαφωνούμε στο ότι μια παραβίαση νόμου δε δίνει δικαίωμα σε ένα ιδιώτη να παραβιάσει το νόμο μου με τη σειρά του. Τα παιδιά έκαναν κάτι απαράδεκτο, κάτι ανόητο συζήτησαν το θέμα με μηνύματα (που αφήνουν αποδείξεις) και οι γονείς έκαναν κάτι παράνομο επίσης. Αν οι γονείς έχουν την εντιμότητα να παραδεχτούν ότι έκαναν κάτι παράνομο και εξηγήσουν ότι η γυναίκα έχει δικαίωμα στο να επιλέγει πότε και από ποιόν θα φωτογραφίζεται και το κάνουν με ήρεμο και κατατοπιστικό τρόπο θα πρέπει να εξηγήσουν ποια παραβίαση νόμου είναι αποδεκτή και ποια κατακριτέα. Αν δεν το κάνουν τα αγόρια είτε θα… Διαβάστε περισσότερα »
Εξαρτάται…η ντροπή καμμιά φορά σε ταρακουναει λίγο.
Σκέψου να ήσουν 17 χρόνος και να ανακαλύπτει η αγαπημένη σου θεία πόσο μαλακας είσαι. Ούτε ψύλλος στο κόρφο τους.
Σε ταρακουνάει προς πια κατεύθυνση – προς το να σοβαρευτείς (αν μπορείς με τις ορμόνες να σε έχουν τρελάνει) ή να οργανωθείς;
Σχόλιο δυο η φωτογραφιζόμενη δεν έχει σχέση συγγένειας με τον άλλο. Και τέλος υπάρχουν αρκετές ερωτήσεις εδώ για σχέσεις γυναικών με νεότερους. Η θεία είναι σίγουρο ότι θα τα κάνει λαμπόγυαλο
Ε ναι, γιατί αν δεν αφεθεί η πορδιτσα ότι παίζει να κολακευτει η θεία, δε γίνεται . Δε μπορείτε ,ρε παιδί μου να μη το πείτε , σας γρατζοτναει τη γλώσσα να το φτιάξετε. Ακόμα και σε αυτή όμως τη περίπτωση …θα χαμηλώνουν τα μάτια μετά όταν την κοιτουν. Ειδικά ο ανιψιός. Ωραία όλα αυτά που λέμε, αλλά ο άνθρωπος γενικότερα ( αυτός που δεν είναι κοινωνιοπαθης, γιατί αν είναι ελάχιστα μπορείς να τον επηρεάσεις με κουβεντουλα) έχει συνήθως μια ροπή προς την ενοχή για αυτό που έκανε . Γιατί δε πιστεύω ότι 17 χρόνων αγόρια δε ξέρουν ότι έκαναν… Διαβάστε περισσότερα »
Έλα μωρέ δεν έγινε κ κάτι,φωτογραφίες μιας γυναίκας μοιράζονται τα παιδιά κ αυνανίζονται,τι κ αν την έχουν τραβήξει αθελά της σιγά τα ωά.Μα καλά αντί να βρείς τρόπο να μιλήσεις στο ίδιο το παιδί σου,στέλνεις σε αγνώστους να ζητήσεις συμβουλή;Κ άντε δεν ξέρεις πως να του το “φέρεις” γιατί δεν απευθύνθηκες σε ψυχολόγο;
Συγγενής πρώτου βαθμού είναι μάνα με κόρη. Πιστεύω ( ελπίζω μάλλον) ότι ο γιος της φίλης δεν τράβηξε φωτό ούτε τη γιαγιά του ούτε την αμφιθαλή ή ετεροθαλή αδερφή του. Αν τράβηξε την αδερφή της μαμάς του, αυτη η συγγένεια είναι δεύτερου βαθμού. Τουτου λεχθεντος, είναι λεπτό το ζήτημα. Νομίζω ότι το μόνο μεμπτό, από την πλευρά των παιδιών, είναι ότι τράβηξαν κρυφά φωτογραφίες. Αλλά γιατί να τραβήξει τη θεία του κρυφά; Δεν της έλεγε θεία να σε βγάλω μια φωτό; Φαντάζομαι δεν θα ήταν τολμηρές φωτό, τόπλες και τέτοια, αλλιώς θα μας το έλεγε η κυρία που έγραψε. Κατα… Διαβάστε περισσότερα »
Αυτό είναι που μου φαίνεται και εμένα το πιο προβληματικό από όλα. Εφόσον επέλεξαν να τραβήξουν τις φωτογραφίες στα κρυφά ενώ θα μπορούσαν εύκολα να τις τραβήξουν φανερά, μήπως είναι ακριβώς το παραβατικό της υπόθεσης που τους φτιάχνει. Και κάτι τέτοιο είναι πολύ επικίνδυνο.
Είναι απλά επίδοξοι κακοποιητές και η γράφουσα δεν το συνειδητοποιεί.
Από πού συμπεραίνεις ότι η γραφουσα δεν το συνειδητοποιεί; Εγώ ίσα ίσα καταλαβαίνω από την επιστολή (και από το γεγονός ότι επελεξε εξ αρχής να στείλει εδώ επιστολή ώστε να ζητήσει βοήθεια ως το πώς να το χειριστεί), ότι μια χαρά το συνειδητοποιεί (η τουλάχιστον το υποπτεύεται) και προσπαθεί να βρει τον τρόπο με τον οποίον θα μπορέσει να το χειριστεί πιο αποτελεσματικά.
Μη φθάνουμε στα άκρα.
Αν δεν είχαν πρόσβαση οι μανάδες στο κινητό; που το θεωρούμε και είναι κάποια παραβίαση…τότε; τί; τί θα είχαμε να λέμε; τί να προλάβουμε;
( Απαιτείται πολύ μεγάλη προσοχή και η ηλικία είναι απλά ένας αριθμός. )
Αν και επουσιώδες, πρέπει να το γράψω γιατί νομίζω ότι είναι σχετικό: συγγενής α’ βαθμού είναι *μόνο* μητέρα ή κόρη. ο,τιδήποτε άλλο (αδερφή, ανηψιά, θεία κλπ) είναι άλλου βαθμού συγγένεια.
Το αναφέρει πιο πάνω η Elisa.
σορυ αλλά το έχετε χάσει το ματσάκι από τα αποδυτήρια.
και ενώ αυτό που έκαναν είναι παρανόμο-τί θα πει φωτογραφίζουν κόσμο που δεν το γνωρίζει?-πώς θα δικαιολογήσετε ότι ψάξατε κινητό?
και άντε εσύ να το προσεγγίσεις πιο “ήπια”,η φίλη όμως είναι τέρμα καμμένη και θα δημιουργήσει απόσταση και αμυνα.
μου φαίνεται λίγο αργά στα 17 να πρέπει να κάνετε τέτοιες κουβέντες ενώ τους συμπεριφέρεστε σαν μωρά που τα κατασκοπεύετε.
τους μπαμπάδες γιατί τους αφήσατε από έξω?
πάρτε το όλο αλλιώς και σωστε τις γυναίκες εκεί έξω.