Είναι έτσι κι αλλιώς δύσκολο παζλ η δημιουργία οικογένειας, είτε θέλει κάποια μικρότερους είτε μεγαλύτερους. Δεν είσαι η μόνη που δυσκολεύεται.
______________
Η ιστορία της Χωρίς Οικογένεια όπως την ξεχώρισα σήμερα
Ρένα καλημέρα. Διαβάζω την στήλη σου και ήρθε η ώρα να στείλω ερώτηση.
Ειμαι 37 ετών. Και πολύ πολύ πρόσφατα,χώρισα από μια δυσκολη σχέση με καλές στιγμές ωστόσο,από έναν 29χρονο. Δυστυχώς,δεν ήθελε καμία είδους πιο ουσιαστική και επίσημη δέσμευση και από ότι καταλαβαίνεις ούτε να κάνουμε ένα παιδί . Πονάει ακόμη ,αλλά δεν μπορώ να γυρίσω πίσω γιατί θα εγκλωβιστω πολλά χρόνια ακόμη και θα πονέσει πιο πολύ μετα. Οποτε ως εδώ,έχω λογική .
Ξέρω ,ότι όταν είσαι με έναν μικρότερο πρέπει να έχεις κατά νου ότι δε θα είστε στην ίδια φάση ζωής τις περισσότερες φορές. Μονο που τι ειρωνεία; Εγώ δεν θέλω να παντρευτώ ούτε να κάνω παιδί, γενικά .Με αυτόν ήθελα.
Το ερώτημα είναι,αν εμένα μαρεσουν οι μικρότεροι,και όχι οι μεγαλύτεροι, άντε μέχρι συνομήλικοι, πώς θα κάνω κάτι πιο δεσμευτικό (όχι γάμο ) αλλά συγκατοίκηση παραδείγματος χάριν,και ίσως μια ανεπίσημη τελετή δέσμευσης, εάν το 80% πλέον είναι απρόθυμο;Σε αυτό το φάσμα ηλικιών που με ενδιαφέρει;Το παιδί το διέγραψα για πάντα .Να πω ότι δε πονάει; Πονάει πολύ, γιατί ήθελα μόνο με αυτόν παιδί .Είναι η καψούρα της ζωής μου. Αλλά αν δεν βρήκα κάποιον να μου το βγάλει και να του το βγάλω ως τώρα,δεν είναι πιο ρεαλιστικό να το πάρω απόφαση και να αποσυρθω στην γωνία μου;
Είμαι όμως νέα .Είμαι όμως νέα; Είμαι απογοητευμένη.
ΑΠΟ ΤΗΝ – Χωρίς οικογένεια
___________________
Aς οργανώσουμε την συζήτηση
Είσαι νέα. Ναι! Και μπορείς να κάνεις πολλά πράγματα. Ακόμα και γι’αυτό που παράτησες ως όνειρο. Να καταψύξεις ωάρια, να κάνεις παιδί με δότη, με κάποιον φίλο χωρίς υποχρεώσεις και να είσαι σαφής ότι θα το μεγαλώσεις μόνη, να υιοθετήσεις ένα παιδάκι… Η αγάπη δεν στερεύει.
Πράγματι όμως η δική σου η επιθυμία να κάνεις παιδί ήταν συγκεκριμένη, αυτό που συχνά λέω διαχωρίζοντας το από το “θέλω παιδί, γενικά κι αόριστα” (και συνήθως προκύπτει με όποιον λάχει και τα αποτελέσματα τα βλέπουμε…) Ατύχησες στον συγκεκριμένο. Συμβαίνουν αυτά, θα μπορούσε να είναι συνομίληκος ή και μεγαλύτερος, δεν είναι μόνο το ηλικιακό που καθορίζει αυτές τις αποφάσεις. Γιατί και τα αποτελέσματα με σχετικά απρόθυμους μεγαλύτερους άντρες που γίνονται πατεράδες τα’χουμε δει.
Η συγκατοίκηση είναι κάτι άλλο. Ουσιαστικά, θεωρώ ότι πιο εύκολα γίνεται σε μικρότερες ηλικίες, παρά σε μεγαλύτερες. Κι αυτό επειδή το μικρό άτομο θέλει να ανοίξει τα φτερά του, να ανεξαρτοποιηθεί, να μην είναι εγκλωβισμένο σε γονείς, οπότε η συγκατοίκηση με σύντροφο, εφόσον υπάρχει το περιθώριο να νιώθουν ότι δεν περιορίζονται μοιάζει επιθυμητή. Για γενιές ζορισμένες οικονομικά είναι και μια ανάσα, ότι θα μοιράζονται τα βάρη. Αντίθετα ένας άνθρωπος που έχουν πια περάσει τα χρόνια ώστε να συνηθίσει να μένει μόνος είναι πιο δύσκολο να παρατήσει την βολή του ή να βάλει στο κεφάλι του οικονομικούς περιορισμούς ή/και υποχρεώσεις δια του δύο.
Κάθε περίπτωση βέβαια είναι διαφορετική. Δυστυχώς δεν έχω να σου προτείνω έτοιμη λύση, επειδή δεν υπάρχει κάτι τέτοιο. Μακάρι να υπήρχε. Και είναι και μικρότεροι άντρες που θέλουν να κάνουν οικογένεια και παιδί, ή να συγκατοικήσουν και να έχουν συντροφικότητα, απλώς δεν έχουν ταμπέλα στο κούτελο να τους ξεχωρίσουμε. Πάντως σε όλες τις ανθρώπινες αποφάσεις παίζει ρόλο το αντιλαμβανόμενο όφελος (όποιον κι αν είναι αυτό, το καλύτερο είναι να είναι η παρέα σου). Αν αυτό είναι ορατό, είναι πιθανότερο να θελήσει κάποιος να συγκατοικήσει. Καλώς ή κακώς “πουλάμε” τον εαυτό μας, όχι μόνο στην δουλειά αλλά και γενικότερα.
Παρεμπιπτόντως. Καμμιά φορά διαβάζω που λένε πολύ νεαρές αναγνώστριες για κάτι παλιό και συντηρητικό ότι ανήκει στη δεκαετία του ’80 (τους φαίνεται πολύ μακρινή) και σκέφτομαι ότι στη δεκαετία του ’80 γίνονταν επιτυχίες άσματα σαν το παρακάτω -αρχική κυκλοφορία το 1979, τεράστια επιτυχία από τις Heart το 1990. Κι υπήρχε λόγος γι’αυτό, εποχές με λιγότερη συνείδηση των συνεπειών, παρόλο που η ίδια η τραγουδίστρια θεωρούσε το μήνυμα κακό -και είναι, εδώ που τα λέμε…
And in the mornin’ when he woke
All I left him was a note
I told him I am the flower, you are the seed
We walked in the garden, we planted a tree
Don’t try to find me, please don’t you dare
Just live in my memory, you’ll always be there
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω αυτό το “μ’ αρέσουν οι μικροί” – “μ’ αρέσουν οι μικρές”. Μου φαίνεται τόσο περίεργο ακόμα να βάζουμε ταμπέλες ηλικίας. Συγνώμη γράφουσα, μου χτύπησε άσχημα και δεν μπορώ να σου γράψω κάτι άλλο για να σε βοηθήσω.
Έτσι. Ούτε τα μου αρέσουν οι ψηλοί, να έχουν πτυχία, οι γυμνασμένοι να να να …κατάλαβα ποτέ. Να με βάζει κάτω να μου αλλάζει τα φώτα, να κανουμε σεξ καθε μέρα και να έχω οργασμό αλλά ταυτόχρονα και να μου φέρεται όμορφα δεν ακούω.
Εγω παλι μια χαρα το καταλαβαινω. Η ηλικια ειναι πολυ πιο ευρεια παραμετρος απο το αν καποιος ειναι ξανθος η ψηλος κτλ. Η νεαρη ηλικια εκτος απο τα αυτονοητα (φρεσκαδα, υγεια κτλ) συνηθως υπονοει και “αγραφο χαρτι”, δλδ περιεργεια για πειραματισμο και διψα για μαθηση, και κυριως ελλειψη του παραγοντα “μπλαζέ” και “been there, done that” κτλ. Μιλωντας παντα σε γενικες γραμμες. Ακριβως οπως ενας τυπου Τζορτζ Κλουνει μας παραπεμπει σε εμπειρια ζωης κτλ. Καποιοι ελκονται μονο απο το φρεσκο. Ειναι και εθιστικο εδω που τα λεμε.
Κοίτα να δεις… Αν κρίνω από τον εαυτώ μου, που επίσης μου αρέσουν οι μικρότεροι, δεν έχει να κάνει αυτό καθεαυτό με τον αριθμό αλλά με τον τρόπο ζωής. Καλός ή κακός, στον τρόπο ζωής μου, τον οποίον τον έχω επιλέξει γιατί αυτός μου αρέσει, δύσκολα χωράνε μεγαλύτεροι ή ακόμα και συνομήλικοι άντρες. Ακόμα και οι δραστηριότητές μου, και οι χώροι που κινούμαι επιλέγονται συνήθως από αρκετά μικρότερα σε ηλικία άτομα. Εμένα πχ μου αρέσει να ταξιδεύω τον κόσμο με ένα backpack στην πλάτη και να κάνω camping. Οι μεγαλύτεροι, συνομήλικοι και πλέον και κάποιοι μικρότεροι σε ηλικία από εμένα… Διαβάστε περισσότερα »
Εγώ το καταλαβαίνω. Δεν είναι ότι αποκλείεις να σου αρέσει κάποιος μεγαλύτερος αλλά είναι πιο δύσκολο. Οι συνομήλικοι και μεγαλύτεροι μου σκέφτονται, μιλάνε και κινούνται πιο συντηρητικά απο μένα και δεν μπορώ να συνεννοηθω μαζί τους. Ακομα και στο dating. Προτιμώ τον χαλαρό τρόπο προσέγγισης που έχουν 30ρηδες κοντά στα δικά μου ενδιαφεροντο πάρα τον παλιομοδιτικο της δικής μου γενιάς. Επίσης, οταν οι μεγαλύτεροι ανω των 40 αρχίζουν είναι όλοι δεσμευμενοι ή παντρεμένοι, οι ελεύθεροι μειώνονται στις δικές μας ηλικιες. Οπότε αν είσαι single θα κοιτάς μικρότερους
Δεν έχει τόση σημασία η ηλικία σε αυτές τις αποφάσεις. Δεν σου μιλάω για πολύ μικρές ηλικίες που μόλις ξεκινάνε τις σχέσεις τους αλλά ένας 30άρης πχ κάλλιστα συγκατοικεί και δημιουργεί οικογένεια. Είσαι απλά πληγωμένη από την χυλόπιτα και προσπαθείς να το ρίξεις στην ηλικία και την ανωριμότητα. Υπάρχουν άντρες πολύ μεγαλύτεροι από τον πρώην σου που έχουν μυαλά 20χρονου. Τέλος, θα σου έλεγα κι εγώ να μην περιορίζεις τόσο το ηλικιακό φάσμα των μελλοντικών συντρόφων σου. Μου φαίνεται δύσκολο να μην ελκύεσαι από κάποιον μόνο λογο ηλικίας γιατί η ηλικία δεν είναι κάτι που φαίνεται με την πρώτη. Δεν… Διαβάστε περισσότερα »
Κι εγω δεν καταλαβαίνω το “μου αρέσουν οι μικροί”. Δηλαδή θα γνωρίσουμε έναν σούπερ γαμάτο τύπο αλλά θα σκαλωσουμε και δεν θα μας κάνει μόνο και μόνο επειδή είναι 40 κι όχι 30? Τι το τόσο διαφορετικό υπάρχει σε μια σχέση ανάλογα με το πόση διαφορά ηλικίας έχουμε; Επίσης δεν καταλαβαίνω το “θέλω παιδί μόνο από τον Χ”. Τα παιδιά είναι πολλά περισσότερα από τα γονίδια ενός ανθρώπου. Τι σημασία έχει αν το παιδί είναι του Μπάμπη ή του Μήτσου; Παιδί δικό σου δεν είναι; Τώρα θα μου πει κανείς, σημαίνει ότι θέλω να το μεγαλώσω με τον Χ ή… Διαβάστε περισσότερα »
Όχι δεν είναι ότι θα σκαλωσεις στην ηλικια. Απλά είναι πιο δυσκολονα γνωρίσουμε έναν ελεύθερο και που θα μας αρέσει στα 40.
Θα ηθελα κι εγω μια πραπανω εξήγηση στο τι σημαινει “μου το εβγαλε μόνο αυτος” “θελω παιδι μονο με αυτον” . ΕΙδικά οταν αυτος δεν ειχε το ιδιο πλανο , δεν ειναι οτι το φανταζοσασταν μαζί ή το συζητουσατε και καπως σας εκατσε σαν ιδεα. Αρα γιατί μονο αυτος;
Ισως ειναι μια βαθυτερη διαδικασια, οπου τα γονιδια σου, οι ορμονες σου, δεν ξερω, διαλεγουν τον συγκεκριμενο γιατι με τον συγκεκριμενο θα γινει ο καλυτερος συνδυασμος. Αποφευγω να χρησιμοποιω τη βιολογια ως επιχειρημα, αλλα νομιζω οτι το “παιδι να ‘ναι με οποιν να ‘ναι” ερχεται καπως αργοτερα στη ζωη, οταν τα περιθωρια “στενευουν”….
“Μου το έβγαλε μόνο αυτός/η” σημαίνει ότι δεν χρειάζομαι να κάνω παιδί (και ποτέ δεν το χρειαζόμουνα) για να ολοκληρωθώ σαν γυναίκα (ή σαν άντρας), ή λόγο κοινωνικής πίεσης/καταξίωσης, ή λόγο θρησκευτηκών πεποιθήσεων, ή γιατί μου ξύπνησε το μητρικό/πατρικό φίλτρο, ή γιατί μεγάλωσα με αυτή την πεποίθηση, ή για να έχω κάτι να λέω με τις φίλες/φίλους μου που έχουν όλοι παιδιά και νοιώθω εκτώς, ή για να διαιωνήσω το DNA μου, ή για να κληρονωμήσω την περιουσία μου, ή τέλος πάντων για όλους αυτούς τους λόγους που οι περισσότεροι κάνουν παιδιά. “Μου το έβγαλε μόνο αυτός” σημαίνει ότι ενώ… Διαβάστε περισσότερα »
Τα πρώτα που λες δεν τα εννοούσα και δεν τα πιστεύω κιόλας. Αυτο που πιστεύω ειναι οτι τα παιδιά πρέπει να γεννιούνται σε περιβάλλοντα που τα θέλουν και τα γεννουν/υιοθετουν συνειδητα. Το να θες να αναπαραξεις απλά κάποια ωραία χαρακτηριστικά κάποιου (ο οποιος μαλιστα δεν θελει κατι τετοιο) για μένα δεν υφίσταται. Δηλαδη το ότι γενικά δεν θέλω παιδί αλλά θέλω παιδί ειδικα για να έχει τα γονίδια (τα ματια πχ) όπως λες κάποιου μου μοιάζει πραγματικά πολυ περίεργη προσέγγιση. Οποτε όχι τα εξωτερικά χαρακτηριστικά δεν ξερω αν ειναι ή αν θα επρεπε να είναι το κίνητρο. Ο χαρακτήρας επισης… Διαβάστε περισσότερα »
Μα δεν μιλάω για εξωτερικά χαρακτηριστηκά. Άλλωστε ο έρωτας, όπως τον αντιλαμβάνομαι εγώ τουλάχιστον, δεν έχει να κάνει με εξωτερικά χαρακτηριστηκά. Είναι φερομόνες τις οποίες υποσηνείδητα συνδέουμε με τα εξωτερικά χαρακτηριστηκά. Εγώ αυτό κατάλαβα ότι έπαθε η θεματοθέτρια. Θα συμφωνήσω στο ότι μπορείς να συναντήσεις πολλούς ανθρώπους στην ζωή σου που θα στο βγάλουνε, απλά προφανώς και στην θεματοθέτρια έτυχε πρώτη φορά. Και φυσικά παίζει και ρόλο ο χαρκτήρας του ανθρώπου και η σχέση που έχετε μεταξύ σας, σε δεύτερο όμως επίπεδο. Ο χαρακτήρας δεν κληρονομήται αλλά πλάθεται.Και πλάθεται από τους ανθρώπους που μεγαλώνουν ένα παιδί, οπότε παίζει τεράστιο ρόλο… Διαβάστε περισσότερα »
Μπορεί κάποι@ να έχει όνειρο να γίνει γονιός και να το αποφασισει συνειδητα ακόμα και χωρίς να υπάρχει κάποια σχέση (πχ με σπέρμα δοτη)
Και αυτό θεμιτό είναι.
Μπορώ μια χαρά να το καταλάβω. Αντιθέτως δεν είναι όλες οι σχέσεις για να οδηγήσουν σε τεκνοποιηση. Κάποιες σχέσεις έχουν πρόσφορο έδαφος και θα μπορούσαν δυνητικά να εμπνευσουν κάτι τέτοιο. Αλλά όταν ο ένας δεν θέλει, δεν θεωρώ ότι είναι αυτή η περιπτωση.
Η τελετή δέσμευσης, είτε επίσημη είτε ανεπίσημη, γίνεται μέσα μας και τις περισσότερες φορές ερήμην του άλλου ανθρώπου. Ούτε να το προκαλέσεις ούτε να το αναιρέσεις μπορείς σε κάποιον άλλον. Όπως και στον εαυτό σου.
Έγραψες και η ίδια ότι ξέρεις ότι όταν είσαι με έναν μικρότερο πρέπει να έχεις κατά νου ότι δε θα είστε στην ίδια φάση ζωής τις περισσότερες φορές. Αυτό πράγματι ισχύει, επομένως ή θα πρέπει να ξεκινήσεις να επιλέγεις άτομα στην ίδια φάση ζωής με εσένα (ελκυστικά άτομα με ζωντάνια υπάρχουν σε όλες τις ηλικίες, δεν έχουν το μονοπώλειο οι μικρότεροί σου) ή να αποδεχτείς ότι στατιστικά, ναι, όταν επιλέγεις άτομα τόσο μικρότερης ηλικίας, οι πιθανότητες για “μόνιμη” σχέση δε θα είναι με το μέρος σου (ιδίως στην Ελλάδα) και πλέον να συνεχίσεις να τζογάρεις, ενσυνείδητα πλέον, έχοντας αποδεχτεί οτι… Διαβάστε περισσότερα »
Εχω φιλη παντως που θελει μονο μεγαλυτερους και συνομηλικους και τα ιδια της κανουν 😆 . οποτε δεν θεωρω πως παιζει ρολο η ηλικια .
Αλλα συμφωνω απολυτα πως αν εχουμε φοβο δεσμευσης οι ιδιες , μας ελκυουν αναλογα ατομα
Εγω την καταλαβαινω τη γραφουσα κ εμενα μικροτεροι μ αρεσουν. Ισως επειδή κ εγώ μικρό δείχνω, ειμαι 30 κ μ λενε οτι μοιαζω 25. Μερικοι σοκαρονται κιολας οταν λεω τη βιολογικη μ ηλικια. Επομενως εμφανισιακα αλλα και στο μυαλο γιατι μαλλον η εξωτερικη εμφανιση συχνα συναδει και με ζωντανια εσωτερικη μου αρεσουν οι 25-30 πολύ σπάνια μεγαλυτεροι και με προβληματιζει κ μενα το προβλημα δεσμευσης με αυτους. Αλλα κοιτα ενω στατιστικα ειναι δυσκολοτερο, αδυνατο δεν είναι, πιστευω πολυ στον ανθρωπο και όχι τοσο στα νουμερα. Πιστευω και στις χημειες επισης παροτι η εποχη μας ειναι ο,τι κατσει, ο,τι άρπαξει ο… Διαβάστε περισσότερα »
Κι εγώ είμαι 30 και όλοι σοκάρονται όταν το ακούν, γιατί δεν φαίνομαι ούτε για 25, αλλά από πάντα επέλεγα πολύ μεγαλύτερους άντρες 15+ χρόνια
Δεν πιστεύω πως είναι απαραίτητο ότι ένας μικρότερος δε θα θέλει δεσμεύσεις. Νομίζω γενικά είναι δύσκολο να δεσμευτούν οι περισσότεροι ασχέτως ηλικίας. Επίσης, είσαι τυχερή που έκανες κι απλώς σχέση. Κι εμένα μ αρέσουν οι μικρότεροι αλλά θέλουν μόνο σεξ από μένα, δεν μπαίνουν σε διαδικασία σχέσης.
Και εμενα μου αρεσουν οι μικροτεροι στις ηλικιες που λες.καμια φορα σκεφτομαι νομιζω πως ξεκιναει απο τραυμα το δικο μου ισως αλλα και δεν εχει σημασια. Εγω που δεν θελω ουτε παιδι ουτε συγκατοικηση εχω παρομοιο προβλημα πως νοιωθω ακριβως επειδη ειναι μικροτερος δεν θα μπορω να ειμαι η γυναικα της ζωης του. Και οσο και να σκεφτομαι τι σε νοιαζει βουλωσε το και απλα περνα καλα οσο κρατησει.και ειναι πολυ πιθανον να μην βρεις ποτε κατι καλυτερο γιατι να διακινδυνευσεις.δεν μπορω να το βουλωσω και να το αφησω ετσι μου ξεφευγει το πως νοιωθω παρολο που δεν ξερω αν… Διαβάστε περισσότερα »