Το παιδί είναι η Λυδία λίθος των σχέσεων.
___________
Η ιστορία της Πού να Εξηγώ όπως την ξεχώρισα σήμερα.
Δεν ταιριάζουμε.-
Όταν λέω δεν ταιριάζουμε και δεν εννοώ μόνο τη διαφορετικότητά μας, σε βιώματα, σε μουσική, βιβλία, ταινίες, χιούμορ ,αντιμετώπιση- στάση ζωής. Αυτός χριστιανός εγώ άθεη, αυτός ο μανιακός με το κρέας, εγώ vegan, αυτός πίνει τσίπουρα, εγώ πάω για τρέξιμο.
Η αλήθεια είναι ότι βρεθήκαμε μαζί με έναν πάρα πολύ περίεργο τρόπο πριν αρκετά χρόνια. Όταν αποφάσισα να αφήσω την Αθήνα και να κατέβω στην Κρήτη.
Εκεί έχουν οι γονείς μου κάτι χωράφια και αποφάσισα να ασχοληθώ με τη γεωργία, είμαι και γεωπόνος. Λίγα χρόνια μετά τον γνωρίζω. Αθηναία εγώ, ορεινός κρητικός αυτός.
Μας ένωσε αγάπη για την γη και η δουλειά.
Πάμε πολύ καλά και δουλεύουμε πάρα πολλές ώρες και είμαστε καλά όταν είμαστε οι δύο μας, αν βρεθούμε με κόσμο μπορώ να το σκοτώσω (ειδικα τα αδέλφια του).
Είναι ένας πάρα πολύ καλός άνθρωπος, είναι ο πρώτος άνθρωπος στη ζωή μου που εμπιστεύτηκα και τον αγαπώ πολύ, πέντε χρόνια μετά λοιπόν και τρία χρόνια γάμου, θέλει να κάνουμε παιδί.
Δεν μπορώ να κάνω παιδι μαζί του, δεν ξέρω αν θέλω να κάνω παιδί μαζί του.
Ενώ τον γουστάρω, τον αγαπαω. Δεν θέλω να κάνω ένα παιδί που θα μεγαλώσει σε ένα τέτοιο περιβάλλον.
Οι οικειοι του ειναι φαλλοκράτες , πατρίς -θρησκεία- οικογένεια. σεξιστές, πατριάρχες και όλο αυτό το οποίο δεν μπορώ να διαχειριστώ. Κάποιες φορες γίνεται και αυτός λίγο έτσι και κάποιες φορές δεν ξέρω γιατί μένω. Οταν με βλεπει πως θυμώνω αλλάζει. (ναι, του έχω μιλήσει πολλές φορές)
Καταλαβαίνω πως όσα γράφω είναι ανάκατα και ουσιαστικά δεν θέτω καμία ερώτηση.
Το κεφάλι μου είναι πάρα πολύ μπερδεμένο κάποιες φορές τον κοιτάω και λέω” τι κάνω τι κάνω εγώ εδώ” και κάποιες άλλες απλά νιώθω υπέροχα γιατί τον εμπιστεύομαι.
Έχει αυτό το παλιακό, δεν ξέρω αν με καταλαβαίνει κανείς, δεν ξέρω αν μπορεί κανείς να με καταλάβει. Αλλά σήμερα ένιωσα την ανάγκη να μιλήσω γιατί σήμερα ένιωσα να πνίγομαι και να θέλω να ουρλιάξω παράλληλα σκέφτομαι και λέω, όχι γιατι να ουρλιάξω?
Δεν ξέρω ,ειλικρινά, δεν ξέρω αν έχω ανάγκη από ειδικό δεν ξέρω… Αυτό ήθελα να σου πω.
Σε ευχαριστώ που με άκουσες.
ΑΠΟ ΤΗΝ – Που να εξηγώ
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση.
Η απόκτηση παιδιού είναι μια πράξη πολιτική. Να, το’πα.
Το “όταν με βλέπει έτσι αλλάζει” (επειδή του έχεις μιλήσει πολλές φορές) ουσιαστικά δεν μας λέει κάτι για το μέλλον. Μας λέει ότι σε αγαπά και σου δίνει σημασία, σέβεται την ενόχλησή σου. Δεν μπορεί όμως να αποβάλλει όσα έμαθε κάποιες δεκαετίες ζωής έτσι απλά, επειδή το συζητήσατε, εφόσον όλο το τριγύρω περιβάλλον συντελεί στην συντήρηση του σεξισμού και φαλλοκρατισμού. Μπορεί να βγάλει το αγόρι από την Κρήτη, αλλά δεν μπορεί να βγάλει την Κρήτη από το αγόρι.
Λέγοντας άλλωστε Κρήτη, όλοι κάτι ψιλομυριζόμαστε. Δεν είναι ότι έχουν επαρχιώτικη συντηρητική νοοτροπία (κι ας είναι το νησί των Φιλελευθέρων του Βενιζέλου και ψηφίζουν κεντρώα και κεντροαριστερά). Είναι ότι μοιάζουν να είναι περήφανοι ακριβώς για τα χειρότερα στοιχεία της λεβεντογέννας! Όμως άλλο παράδοση που την δεχόμαστε ως φολκλόρ και πολιτιστικό πλούτο, κι άλλο συντήρηση με την κακή την έννοια.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Άμα είναι καλό παιδί να του δώσουμε ένα…..καλτσουνακι! Δεν παντρευομαστε κάποιον επειδή είναι καλό παιδί,ούτε εννοείται κάνουμε παιδί μαζί του!! Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω πως φτάσατε στο γάμο…με τι προϋποθέσεις? Με τι μέλλον?? Που ακριβώς κολλατε κ συμπορευεστε? Ναι,μας λες αγάπη για φύση κ γεωργία…κ είναι αυτός λόγος να παντρευτείς κάποιον? Όχι,αυτός είναι λόγος να τον έχεις συνεργάτη…αντε κ κολλητό! Επειδή θα χωρισεις…κάνε το πριν το παιδί… Όταν είμαστε μπερδεμενοι κ νιώθουμε ότι δεν πατάμε σταθερά στη γη ,δεν προχωράμε μπροστά…σε λακκούβα θα πέσουμε.. Μην κάνεις παιδί…κ κοίτα να χωρισεις… Με τον πατέρα του παιδιού σου πρέπει να συνεννοειστε… Διαβάστε περισσότερα »
Aυτό που κατανοώ από τα συμφραζόμενα είναι ότι τον παντρεύτηκε επειδή αντιπροσώπευε όλα αυτά για τα οποία η ίδια εγκατέλειψε την Αθήνα: μια πιο “ρουστίκ” νοοτροπία ζωής και πιο άδολη οπτική των πραγμάτων, πιο “πρωτόγονη”. 😉
Τα εγκατέλειψε επειδή δεν της άρεσαν προφανώς…γιατί όμως πήγε να τα ξαναβρεί?? Μπας κ αλλάξει γνώμη? Η μήπως την εγκρίνει οικογενεικος κ κοινωνικός κύκλος? Αυτό δεν κατανοώ…
Νομίζω δεν λέμε το ίδιο. Εγκατέλειψε αυτό που θεωρούσε μανούριασμα στην μεγαλούπολη: κίνηση, μόλυνση, αποξένωση. Όχι γάμους και σόγια ντε και καλά (όμως ίσως αυτό είναι προβολή σου, που είναι ενδιαφέρον αν το σκεφτεί κανείς).
Στην Κρήτη είναι ελεύθερη η φάση, τουλάχιστον σε ό,τι αφορά θέματα που δεν εμπίπτουν στο σεξισμό. Δεν πήγε να τα ξαναβρεί κάτι που άφησε. Πήγε να βρει κάτι που δεν είχε και βλέπει ότι κολλάει το πράγμα αλλού, εκεί που δεν το περίμενε! (εκεί που στην Αθήνα είναι ομολογουμένως πιο καλά).
Σφακιανη είμαι κ ξέρω πολύ καλά πως είναι η Κρήτη.
Οκ πήγε να ξεφύγει απ τη βαβούρα της Αθήνας.
Γιατί κόλλησε όμως με έναν άνθρωπο που δεν είναι της νοοτροπίας της? Είναι σαν να μισείς τη μυρωδιά των ψαριών κ να παντρευεσαι ψαρά…
Εκτός κ αν πιστεψε το ρητο: Τα ετερώνυμα έλκονται.
Σίγουρα μπορεί να έλκονται…το θέμα είναι ότι δεν συννενοουντε ούτε για τα βασικά.. πόσο μάλλον για να κάνουν παιδί.
Α! Φοβερές διακοπές στη φαρέτρα! Σκόρδα!
Ναι, έτσι πως το λες, κατάλαβα. Ίσως κατέβηκε για τους λόγους αυτούς κι έτυχε να την εκπλήξει ευχάριστα ο άντρας της; Μην αποκλείουμε ότι μπορεί να είναι καλός, απλά περικυκλωμένος από την ματσίλα και επηρεάζεται σε στιγμές συγχρωτισμού; Δεν ξέρω.
Αυτό με την ματσιλα ισχύει άπειρα δυστυχώς….εγώ για παράδειγμα που μεγαλωσα με πατερα,θειους κ παππού τέτοιας συμπεριφοράς,δεν είχαν σχέση αυτά που λέγαν με αυτά που πρατταν. Και δίνω λαμπρο παράδειγμα: όταν ήμασταν μικρά με την αδερφή μου ο πατέρας μας φρόντισε να μας εξασφαλίσει ακίνητα ( στην Κρήτη το κορίτσι παίρνει σπίτι κ λεφτα κ το αγόρι τις δουλειές-χωράφια,μαγαζια) λέγοντας μας παντοτε: ” για να μην σας πετάξει ποτε κάνεις στο δρόμο. ” Η μαμά επίσης κρητικια, μια ζωή μας έλεγε: θα έχετε τη δική σας δουλειά κ λεφτα κ πότε μισιακα πράγματα με αντρα( μισιακα πάει να πει μισα-μισα)… Διαβάστε περισσότερα »
Πολύ σωστά!
απο την προσωπικη μου εμπειρια, οπως εγραψα κιολας, ενω ο ανθρωπος που γνωρισα, ηταν αθεος αναμεσα σε θρησκοληπτους και δηλωνε φεμινιστης, ειχε παντρευτει (και διαζευχθει), γυναικα που γνωρισε 17 ετων οταν αυτος ηταν 27, “την ειχε στο σπιτι και της τα παρείχε ολα” κλπ, κλπ. Δεν ξεφευγουν. Απο τοτε που χωρισε, ετρωγε στη μανα του κ της παρηγγελνε τι φαι θελει, πριν γυρισει απο τη δουλεια
Χαίρομαι πάρα πολύ που βλέπω ένα γράμμα στο οποίο επικράτησαν πιο ενστικτώδεις ορμές από τη λογική διότι γίνεται ξεκάθαρο ότι ο έρωτας δεν συμβαδίζει πάντα με τη φεμινιστική μας ιδεολογία και ότι η φεμινιστική ιδεολογία δεν είναι αρκετή για να δημιουργήσει έρωτα. Δυστυχώς τώρα ήρθε η ώρα όμως να συζητήσετε ώριμα και με λογική αλλά θα πρότεινα να εστιάσετε σε αυτά που σας ενώνουν που δεν είναι μόνο η γη, είναι και οι νοοτροπίες σας. Δηλαδή εσύ ελκύεσαι από κάποιο κομμάτι της “φολκλόρ” νοοτροπίας και αυτός από κάποιο κομμάτι της μοντέρνας σου οπτικής. Αυτό είναι 100% βέβαιο. Διαφορετικά θα αδιαφορούσατε… Διαβάστε περισσότερα »
Με την αληθινη συζητηση, με την καταθεση ψυχης ο ενας απεναντι στον αλλο πιστευω θα βρεθει λυση. Αυτο που ξεχναμε ειναι οτι δεν συζηταμε με τον/την συντροφο μας.
Από αυτά που λες φαίνεται ότι είσαι παντρεμένη με έναν άντρα που βρίσκεις πολύ sexy. Sexy με την ευρύτερη έννοια του όρου. Τον θέλεις για τα αρρενωπά του χαρακτηριστικά και σε κάνει να νιώθεις ασφάλεια και σιγουριά. Πριν 50 χρόνια αυτό ήταν αρκετό για να κάνετε παιδιά. Στις μέρες μας μάλλον όχι. Οι λόγοι που δεν θέλεις παιδί είναι σημαντικοί και σεβαστοί. Και νομίζω ότι είναι οι ίδιοι λόγοι που θα σε κάνουν να απορρίψεις και αυτόν συνολικά όταν φύγει η πρώτη κάψα. Μάλλον πρέπει να το λήξεις…
καταρχην ο ανθρωπος ειναι Κρητικος, οποτε πινει ρακές ή τσικουδιές και ΟΧΙ τσίπουρα!
Τωρα τα αλλα τα brutal τα καταλαβαινω, πολυ καψωτικα, αλλα αυτοι ετσι ειναι, χρονια πίσω στα χωρια εκει επανω. Γνωρισα κ εγω Κρητικό κ έπεσα απο τα συννεφα, να βλεπεις σχεσεις με μεγαλη διαφορα ηλικίας (γυναικες πολύ μικρότερες), αντρες σεξιστες τύπου “ποιά Μαρία ρε, αυτη με τα μεγαλα βυζιά” και κατι τέτοια κουλά, κατι σταυρους μεσα απο τα μαυροπουκάμισα, αμαν εφυγα τρεχοντας….
Πρέπει να μετακομίσετε αν θελεις να εχετε ελπίδα να κανετε οικογενεια και καλύτερα σε περιβαλλον κοντα σε δικους σου συγγενεις
Νομίζω ότι θα μπορούσατε να ζήσετε και να μεγαλώσετε ένα παιδί μόνο σε ουδέτερο περιβάλλον.Στην Κρήτη όλες τις “παραχωρήσεις” θα έπρεπε ως πρωτευουσιάνα, να τις κάνεις εσύ, ενώ στο δικό σου περιβάλλον , ως συντηρητικός επαρχιώτης, όλες αυτός..Γενικά ξεκινήσατε λάθος και το ξέρεις καλά. Με το κείμενό σου δε ζητάς συμβουλές, αλλά μιλάς περισσότερο στον στο εαυτό σου, να πάρεις θάρρος. Λήξτε το τώρα, πριν γίνει χαμός με ένα παιδί στη μέση όμηρο της ζωής και των επιλογών του καθενός σας..
Κατάγομαι από την Κρήτη, ζω στην Κρήτη και είμαι παντρεμένη με Κρητικό. Μετά από 2 χρόνια σχέσης και 16 χρόνια γάμου, μια καλή αιτία για να χωρίσω είναι η νοοτροπία του συζύγου μου ως προς ……. όλα αυτά στα οποία αναφέρει η Ρένα. Αν δεν υπάρχει κοινή γραμμή, η πορεία του γάμου θα είναι από πάρα πολύ δύσκολη έως ψυχοφθόρα. Μετά το παιδί τα πράματα μόνο χειρότερα θα γίνουν, εκτός και αν τα παρατήσετε όλα και όλους και μετακομίσετε μακριά. Έχε όμως στο πίσω μέρος του μυαλού σου, ότι ο συντηρητισμός, η πατριαρχία και η κρητική νοοτροπία βγαίνει δύσκολα έως… Διαβάστε περισσότερα »
Όλα αυτά που αναφέρεις θα τα βρεις μπροστά σου στον ερχομό ενός παιδιού. Αλλά πράγματα θα του μάθεις εσύ άλλα θα του μαθαίνει ο πατέρας του κ λογικά θα συγκρούονται,δεν έχουν κοινη πορεία. Κ κατά δεύτερον ως vegan εσύ μαγειρεύεις στον άντρα σου κρέας; Άντε στον άντρα σου μπορεί ν του έχεις πει αν θες να τρως κρέας να σου μαγειρεύει η μάνα σου. Στο παιδί θα μαγειρεύεις κρέας; Με ποια νοοτροπία θα του μάθεις τα πιστεύω σου ως vegan εσύ κ ως φανατικός κρεατοφαγος ο πατέρας του; Αν εσύ αποφασίσεις να μη δώσεις κρέας στο παιδί σου κ αυτό… Διαβάστε περισσότερα »