Το κρυφά είναι το μεγάλο ζήτημα κι αυτό είναι που πρέπει να αλλάξει.
__________
Η ιστορία της Κλεμένα όπως την ξεχώρισα σήμερα
Ρένα μου καλησπέρα. Έχω ένα πρόβλημα που δεν περίμενα ποτέ να έχω, ξέρω περίπου τι φταίει, αλλά θέλω και τη συμβουλή σου.
Τις προάλλες διαπίστωσα ότι έλειπαν 20 ευρώ από το πορτοφόλι μου. Είχα μόλις πληρωθεί και ήξερα ακριβώς το ποσό που τράβηξα από το μηχάνημα της τράπεζας. Κι έτσι το κατάλαβα, αλλιώς μπορεί και να μην το καταλάβαινα αμέσως. Ο άντρας μου δεν ανοίγει ποτέ την τσάντα μου, αλλά τον ρώτησα για σιγουριά μήπως χρειάστηκε κάτι έξτρα και δεν με βρήκε ή δεν είχε ή τεσπα δεν μπορούσε χωρίς εκείνη τη στιγμή και μετά ξέχασε. Ο μόνος άλλος που μένει είναι το παιδί μου, γιατί δεν μπαίνουν άλλοι άνθρωποι στο σπίτι όπως γιαγιάδες, καθαρίστριες και τέτοια. Έχω έρθει σε πολύ δύσκολη θέση όμως. Η κόρη μου, 14 χρονών, είναι γενικά μετρημένη, λογική, της έχω εμπιστοσύνη, δεν κάνει υπερβολικές κινήσεις, είναι καλό παιδί. Ότι θέλει μας ζητάει και της δίνουμε τακτικά χαρτζηλίκι κάθε βδομάδα. Δεν είναι ότι ξέμεινε δηλαδή.
Πώς όμως να το θέσω χωρίς να έρθουμε σε ρήξη; Το να σκαλίζει την τσάντα μου δεν μου αρέσει. Κι ενώ θα της έδινα αν ζητούσε, το ότι τα πήρε κρυφά με έχει προβληματίσει. Το μυαλό μου πήγε σε πολλά. Πιστευω τα ήθελε για κάτι που αφορά το σχολείο και τις φίλες της, αλλά δεν έχω αποδείξεις για να της το πω και να δω τι γίνεται.
Περιμένω την γνώμη σου.
ΑΠΟ ΤΗΝ – Κλεμένα
_______________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Φίλη, το ζήτημα κατανοώ πως δεν είναι τα χρήματα αλλά η κίνηση.
Τα χρήματα στην οικογένεια είναι κατά κάποιον τρόπο κοινά, με την έννοια ότι εξυπηρετούν ανάγκες που προκύπτουν σε όλα τα μέλη χωρίς διακρίσεις. Η διαχείριση βέβαια γίνεται με προκαθορισμένο τρόπο και σε αυτήν τον έλεγχο έχουν οι ενήλικες -απλώς και μόνο λόγω εμπειρίας και γνώσης.
Πιθανώς λοιπόν η κόρη σου ήξερε ότι θα της έδινες χρήματα για ό,τι κι αν ζητούσε. Όμως θέλησε να μην στο πει επειδή πιθανόν ντρέπεται για κάτι. Άλλωστε αν ήταν για αγορά κάποιου αντικειμένου, αργά ή γρήγορα θα το έβλεπες. Κι έτσι μπήκε στον πειρασμό να τα πάρει. Υπάρχει ακόμη κι η πιθανότητα να σκόπευε να τα αντικαταστήσει κατόπιν, δεν το ξέρουμε αυτό, δεν είμαστε μέσα στο μυαλό της, κι ίσως στο μεσοδιάστημα μέχρι να απαντήσω να το έκανε. Αν είχε για παράδειγμα κάποιο χρέος στο σχολείο, σε κάποιο άτομο, ίσως αυτό να την καθήλωνε και να μην σου μίλησε για να μην ανοίξει άβολη συζήτηση.
Είναι πολλοί οι λόγοι που ένας έφηβος μπορεί να πάρει χρήματα κρυφά, αλλά στην περίπτωσή σου δεν φαίνεται να είναι κάτι ανησυχητικό όπως ναρκωτικά ή τζόγος ή εκβιασμός. Επειδή όμως ποτέ δεν μπορείς να είσαι σίγουρη, ειδικά γι’αυτό το τελευταίο, πιστεύω το κρυφό πρέπει να γίνει φανερό, και με μια πολύ διπλωματική συζήτηση που θα αρχίσει από μια παράλληλη ιστορία (ίσως φανταστική δική σου, στο ρόλο του παιδιού) πρέπει να την κάνεις μόνη της να φανερώσει το λόγο που τα πήρε. Και να της εξηγήσεις ότι εκτός από κοινά χρήματα, οι οικογένειες μοιράζονται και τα προβλήματα κι ότι θα είσαι πάντα εκεί για να την ακούσεις. Ό,τι κι αν συμβεί.
Και κάτι τελευταίο: συζητήστε αν το τακτικό της χαρτζιλίκι της επαρκεί. Όπως έχει ακριβύνει η βόλτα για ψώνια στο σούπερ μάρκετ, έτσι έχουν ακριβύνει όλα.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

Που ειναι το προβλημα να της μιλησει κανονικα στα ισια και να της πει “ελα εδω παιδι μου, μου λειπουν 20 ευρω, μηπως τα πηρες εσυ? Αν ναι δεν υπαρχει προβλημα, θα μου το ελεγες μετα? ” σαν να της λεει “το ποτηρι ειναι εκει πανω”. Γιατι παραλληλες φανταστικες ιστοριες κτλ? Αν εκει δει οτι το παιδι τα μασαει και δεν ειχε σκοπο να της το πει μετα, τοτε ναι υπαρχει προβλημα, αλλα ας μην προτρεχουμε. Μπορει πρωτον να μην τα πηρε αυτη, δευτερον να μην το θεωρησε σημαντικο, τριτον να μην της φτανει το χαρτζηλικι και να ντραπηκε που… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν διαφωνώ καθόλου με το straight forward που λες και πιστεύω ότι πρέπει να ρίχνουμε αμέσως τα χαρτιά μας. Απλά επειδή το κρυφό πάντα κρύβει μια ντροπή είναι ίσως πιο ασφαλές και αποτελεσματικό να εξάγει συμπέρασμα με έναν πιο πλάγιο τρόπο σε αυτή την περίπτωση. Γιατί μετά θα το έχει κάψει το χαρτί της η μαμά αν η κόρη δεν της το παραδεχθεί. Οπότε καλύτερα ας την πιάσει αρχικά με τρόπο που λέμε και βλέπω πως θα δουλέψει. Δε θέλει και πολύ παιδεμα κατά τη γνώμη μου.
Αν αρχιζα “πλαγια/φανταστικη” ιστορια στο 14χρονο μου αμεσως θα με επαιρνε χαμπαρι. Επισης εμενα στα 14 η μανα μου αν μου αρχιζε τετοια, αμεσως θα την επαιρνα χαμπαρι. 100 η αλεπου, 110 το αλεπουδακι. 14 ειναι, δεν ειναι 7…… Σε παραλληλο ποστ στις προσωπικες ιστοριες, οσον αφορα απατη συντροφου κτλ, υποστηριξα αμεσως τη μη straightforward μεθοδο. Γιατι εκει αφορα εναν ανθρωπο (συντροφο) που τον γνωρισα ηδη διαμορφωμενο, με τα κομπλεξ του, τα μειονεκτηματα του κτλ. Οσον αφορα ομως το ιδιο μου το παιδι, που το μεγαλωνω εγω, το διαμορφωνω εγω, το ξερω μεσα εξω (λεμε τωρα), εννοειται οτι ημουν και… Διαβάστε περισσότερα »
Με γύρισες πίσω πολλααααα χρόνια πριν. Όταν ήμουν έφηβη, στην ηλικία της κόρης σου καλή ώρα, είχα βουτήξει κι εγώ απ’ τη μητέρα μου χρήματα. Ήταν τότε που άρχισα (μετά από πολλές πιέσεις και παρακάλια από πλευράς μου) να παίρνω τακτικό χαρτζιλίκι βδομαδιατικο (όπως οι φιλενάδες μου) και δεν ήξερα πως να κάνω σωστή διαχείριση. Ε, έκανα κακή διαχείριση και τα έφαγα όλα μέσα σε μια μέρα. Ντρεπόμουν να το πω στους δικούς μου γιατί ήξερα πως θα τους απογοήτευα, και το κυριότερο, θα αποδεικνύονταν ότι είχαν δίκιο να μη μου δίνουν τόσα χρήματα μαζεμένα. Η μητέρα μου φυσικά με… Διαβάστε περισσότερα »
Αν το έκανε είναι όντως σοβαρό θέμα αλλά εγώ θα ήθελα να σιγουρευτώ πρώτα, από τη στιγμή που δεν την είδες με τα μάτια σου. Δε θα μουν τόσο απόλυτη στη θέση σου. Πως είσαι τόσο σίγουρη ότι δεν τα έχασες, δεν σου έπεσε κάπου ή δεν τα πήρε αλλος; Άφησε πάλι λεφτά κάπου για να σαι σίγουρη ότι τα παιρνει ή περιμένε να δεις αν θα ξανασυμβεί. Πολλές φορές ειμαι σίγουρη ότι έχω συγκεκριμένο ποσο στο πορτοφόλι μου και τελικά έχω αλλο από αυτό που νόμιζα, χωρίς να έχει ανοίξει κανείς την τσάντα μου.
Σιγουρεψου ότι το έκανε η κόρη σου . Οπωσδήποτε.Η μάνα μου και μιλάμε για πριν δύο χρόνια που ήμουν 34 ,με κατηγόρησε σχεδόν ή το υπονόησε,ότι πήρα εγώ ή κάποιος γκόμενος χρυσαφικά από ένα κουτί της .Όταν έψαξε καλύτερα ,τα βρήκε και έκανε σαν να μην με κατηγόρησε .Αυτό ήταν .Το τελευταίο καρφι στο φέρετρο οποιαδήποτε “αληθινής” αγάπης της είχα (καμία σχέση με αυτή για τη γιαγιά μου γιατί την λάτρευα ),είχε μπει .Απλά είναι η μάνα μου ,που με συντηρεί οικονομίκα γιατί όμως έχω αναλάβει ΤΑ ΠΑΝΤΑ στην Ελλάδα.Πραγματα που θα ήθελε λογιστές, δικηγόρους και κτηνιάτρους 24ωρα για να… Διαβάστε περισσότερα »
Συμφωνώ, αν δεν το έκανε θα χαθεί η σχέση.
Μπορείς απλά να της μιλήσεις. Δεν είναι ανάγκη να την τεστάρεις,ούτε να την κατασκοπευσεις. Μίλα της χωρίς διάθεση κατηγορίας και εξήγησε της ότι είσαι εκεί για τις ανάγκες της . Εξήγησε της το λόγο που δεν σου άρεσε αυτό που έγινε, αν το παραδεχτεί. Το παιδί είναι 14 , δεν υπάρχει λόγος να την ψαρέψεις, μπορείτε να συζητήσετε.
Κοίτα έχω ξαδέλφη που πάντα έκλεβε, κλέβει και τώρα από το ενοίκιο που λαμβάνουμε από κοινό κληρονομικό σπίτι. Δεν είναι μικρή, είναι 30+. Οι γονείς της ποτέ δεν της έκαναν παρατήρηση. Της έκανε ένας θείος μου που του έκλεψε ολόκληρο το μερίδιο από το ενοίκιο και βγήκε ο κακός στους γονείς της και η ίδια φώναζε σαν λυσσασμένο σκυλί. Πρέπει και οφείλεις να της κάνεις μια κουβέντα αλλιώς θα συνεχίσει να το κάνει και αργότερα και σε άλλους. Θα την πάρεις να πάτε μια βόλτα στα μαγαζιά και τότε ανοίγεις κουβέντα. Ρωτάς τι τα χρειαζόταν, της λες τις συνέπειες σε… Διαβάστε περισσότερα »
14 χρονων κόρη.
Χαρτζιλίκι παίρνει σε σταθερή βάση? Γιατί αν η απάντηση είναι όχι,ετοιμάσου και για άλλες απώλειες…
Όχι,δεν πρέπει να μπαίνει στη διαδικασία να στο ζητήσει.
Θέλει λεφτά να κινείται μόνη της,χωρίς την ” ζητιανια” από γονείς.
Χαρτζιλίκι σε εβδομαδιαία βάση χρειάζεται, όχι να έρθει να σου ζητήσει κάτι.
Το πρόβλημα της είναι στη λέξη ” ζητησει”.
Όπως λέει και η ίδια, η κόρη παίρνει χαρτζιλίκι τακτικά κάθε εβδομάδα.
My bad,δεν το πρόσεξα.
Το θέμα είναι να μην χρειάζεται να ζητήσει χαρτζιλίκι.
Να της το δίνουν ως αμοιβή, ως κάτι που της αξίζει.
Το χαρτζηλικι το δινουμε υποτιθεται ως δοκιμη για να μαθει το παιδι τη διαχειριση χρηματων. Αλλο το χαρτζηλικι αλλο η αμοιβη. Το χαρτζηλικι ειναι σε τακτα χρονικα διαστηματα. Μπορει να δινεις χαρτζηλικι και σε ιδιαιτερες περιπτωσεις και μια αμοιβη.
Επισης μπορει να παιρνει χαρτζηλικι και να χρειαστει να ζητησει παρολα αυτα κατι εξτρα, ειτε μεμονωμενες φορες ειτε μονιμη “αυξηση”.
Καταρχάς δε είναι ανάγκη να πηγαίνει ο νους σου στο κακό. Μπορεί να ξέχασε να στο πει, μπορεί ακόμα κι εσύ η ίδια να τα έχασες κάπου ή να αγόρασες κάτι και να μην το θυμάσαι. Αν και για να σου πω την αλήθεια, πιο πιθανό μου φαίνεται το σενάριο να έκανε κακή διαχείριση στο χαρτζιλίκι της, να ξέμεινε και να ντράπηκε να σας ζητήσει. Προτού όμως κάνεις οποιαδήποτε νύξη για το συμβάν στην κόρη σου, βεβαιώσου πρώτα ότι όντως τα πήρε αυτή. Μίλα στον άντρα σου για την υποψία σου και συνεννοηθείτε να την “τσεκάρετε”: Αφήστε ένα μικροποσό (10€… Διαβάστε περισσότερα »
Προσωπικά θα πόνταρα τα λεφτά μου (pun intended) στο ότι δεν της φτάνει το χαρτζιλίκι. Θυμάμαι μικρότερη έχει τύχει να πάρω κι εγώ χρήματα από το πορτοφόλι της μάνας μου (κέρματα, ώστε να μην μπορεί να το καταλάβει). Δεν είναι ότι ήθελα να πάρω κάτι συγκεκριμένο, απλά δεν είχα λεφτά και ό,τι και αν προσέθετα με αυτό τον τρόπο ήταν χρήσιμο. Επίσης, δεν είναι καθόλου αυτονόητο ότι αν ξέμεινε και πήρε έξτρα χρήματα φταίει η κακή διαχείριση. Μπορεί κάλλιστα το χαρτζιλίκι να είναι μικρό και να μη φτάνει ούτε για ζήτω. Στη δική μου περίπτωση δε, αυτό ακριβώς έφταιγε, ότι… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν καταλαβαίνω γιατί σε πολλά ποστ η απάντηση είναι κάποια πλάγια διαχείριση του ζητήματος. Εμένα η μάνα μου έκανε ακριβώς αυτό: ξαμόλαγε ιστορίες που τύχαινε να έχουν διαβολική ομοιότητα με την περίπτωσή μας κι άμα την ρωταγες έλεγε “όχι καλέ, δεν το λέω για σένα, η κόρη του τάδε, του μπατζανακη του κεινου, νύφη του παραλλου” κτλ με αποτέλεσμα να ντρέπομαι ακόμα περισσότερο, να μου προκαλεί σύγχυση γιατί δεν μπορούσα να χωνέψω ότι η ίδια η μάνα μου μου λέει ψέματα γιατί είχα καταπιεί και την ιδέα ότι “οι γονείς σου δε λένε ποτέ ψέματα, δεν θέλουν ποτέ το κακό… Διαβάστε περισσότερα »