Εκείνος από την πρώτη μέρα μου έλεγε πόσο πολύ του αρέσω, με έλεγε μωρό του (εγώ όχι πέρα από μια-δυο φορές γιατί δεν ένιωθα άνετα να αρχίσω να τον λέω έτσι τόσο νωρίς). Και μετά…εξαφανίστηκε.
___________
Η ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα
Καλησπέρα Ρένα και παρεάκι!
Διαβάζω καιρό την στήλη αλλά δεν είχε τύχει να στείλω ποτέ μέχρι τώρα. Οπότε είπα να γράψω κι εγώ τον προβληματισμό μου γιατί πάντα έχουν πολύ ενδιαφέρον οι απαντήσεις της Ρένας και τα σχόλια!
Ο προβληματισμός μου λοιπόν είναι ο εξής:
Είμαι 22 και έβγαινα για έναν μήνα με έναν τύπο 27. Κάναμε καταπληκτικό σεξ (για μένα) και ταιριάζαμε πολύ σ’ αυτό, όμως όταν αραζαμε και τα λέγαμε εκτός του σεξ (για καφέ, για ποτό…) φαινόταν να μην ταιριάζαμε τόσο. Πολλές φορές δεν είχα τι να του πω ή δεν μου βγαινε να κάνω αστεία, να είμαι αυθόρμητη κλπ. Όμως συνέχισα να βγαίνω μαζί του επειδή μαρεσε το σεξ και ήθελα να δω πού θα πάει η όλη φασούλα γενικά. Χαλαρά πράματα. Του είχα πει να μη βιαζόμαστε κιόλας και να το πάμε με ήρεμους ρυθμούς.
Εκείνος από την πρώτη μέρα μου έλεγε πόσο πολύ του αρέσω, με έλεγε μωρό του (εγώ όχι πέρα από μια-δυο φορές γιατί δεν ένιωθα άνετα να αρχίσω να τον λέω έτσι τόσο νωρίς). Τέλος πάντων, όλα πήγαιναν καλά μέχρι που μια μέρα ξαφνικά σταμάτησε να απαντάει στα μυνήματα μου. Ήταν τόσο ξαφνικό που είχα ανησυχήσει μην τράκαρε.
Μετά από 2-3 μέρες γκοσταρισματος και 3-4 απανωτά τηλέφωνα, μου λέει ότι έμαθε πως η πρώην του έχει προχωρήσει και τον τάραξε τόσο πολύ αυτό που δεν ήξερε πώς να το διαχειριστεί και δεν ήξερε πώς να μου πει ότι ήθελε να το ληξουμε. Εγώ επειδή δεν ήθελα να το ληξουμε έτσι του είπα ότι αν θέλει χρόνο, του τον δίνω καθώς κι εγώ είχα δυσκολευτεί να ξεπεράσω τον πρώην μου. Μου είπε ότι δεν θέλει χρόνο και να το ληξουμε.
Έχει περάσει σχεδόν μιάμιση βδομάδα από τότε και το χω συζητήσει με όλους μου τους φίλους αλλά οι απόψεις διηστανται. Οι περισσότεροι μου λένε ότι ήταν ανώριμος και δεν ήξερε πώς να το διαχειριστεί (αυτή ήταν κι εμένα η γνώμη μου), ότι δεν ήταν σωστό που με γκοσταρε αντί να μου το πει, κι ότι αφού έμαθε ότι η πρώην του έχει προχωρήσει κανονικά έπρεπε να του δωθεί κι αυτουνου κίνητρο να κάνει το ίδιο. Γενικά τα ίδια πίστευα κι εγώ.
Χθες όμως άκουσα μια άποψη απ’το αγόρι μιας φίλης (25 αυτός) που με προβλημάτισε. Μου είπε ότι μπορεί να ‘χε βρει άλλη και να μου λέγε ψέματα (που το ‘χω αποκλείσει), ότι δεν με θεωρούσε και τόσο σημαντική στον έναν μήνα κι ότι είναι λογικό που νοιάζεται παραπάνω για την πρώην του με την οποία είχε δεθεί συναισθηματικά, ότι στα 27 έχει ζήσει τόσα πράγματα που λογικά δεν θα του ταν τίποτα αυτός ο ένας μήνας, ότι θα βρω άλλον που να κάνει τόσο τέλειο σεξ κι ότι απλά νομίζω ότι αυτός έκανε τόσο καλό σεξ γιατί δεν έχω πάει με αρκετά άτομα και δεν έχω μέτρο σύγκρισης (μεγάλη σχέση έχω κάνει μόνο μία, αλλά σεξ έχω κάνει με περισσότερα άτομα οπότε θεωρούσα ότι ήξερα τι μου γίνεται σ αυτό το κομμάτι).
Ενώ μέσα μου πιστεύω ότι όλα αυτά μπορεί να είναι και λίγο δικά του projections και γενικότερα αβάσιμες αερολογίες (το ‘πα όσο πιο όμορφα μπορούσα γιατί δεν ήθελα να βρίσω), έχω και την σκέψη του “τι κι αν έχει δίκιο όμως;”.
Οπότε, αυτό που ήθελα να ρωτήσω, είναι ποια είναι η γνώμη του κοινού για όλα αυτά; Πιστεύετε ότι όντως έχουν κάποια βάση αυτά που είπε το αγόρι της φίλης; Είμαι πολύ αφελής να πιστεύω ότι ο άλλος ήταν απλά ανώριμος που δεν ήξερε να επικοινωνεί;
Ευχαριστώ όσα άτομα έκατσαν να διαβάσουν το σεντόνι μου και ευχαριστώ κι εσένα Ρένα για τον χρόνο σου :>
ΑΠΟ ΤΗΝ – προβληματισμένη σεξ εξπερτ
_________________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Δεν ήταν σεντόνι και στο απαντώ άμεσα επειδή θίγει ένα θέμα που ούτως ή άλλως έπρεπε να θιγεί: τι πιστεύουν τα δυο φύλα για το αντίθετο φύλο μέσα στο φλερτ και τη σχέση; Πολύ διαφορετικά πράγματα.
Πάμε αναλυτικά.
Οι φίλοι σου αναφέρεις ότι αντέδρασαν ως εξής. « Οι περισσότεροι μου λένε ότι ήταν ανώριμος και δεν ήξερε πώς να το διαχειριστεί (αυτή ήταν κι εμένα η γνώμη μου), ότι δεν ήταν σωστό που με γκοσταρε αντί να μου το πει, κι ότι αφού έμαθε ότι η πρώην του έχει προχωρήσει κανονικά έπρεπε να του δωθεί κι αυτουνου κίνητρο να κάνει το ίδιο. Γενικά τα ίδια πίστευα κι εγώ.»
Με λίγα λόγια οι φίλοι σου καθρεφτίζουν αυτά που λες και θέλεις να ακούσεις για να σε καταπραΰνουν και να σε ανακουφίσουν καθώς σου στοίχισε η εξαφάνιση. Προφανώς το εξαφανιζόλ είναι όντως ανωριμότητα και άγαρμπη επικοινωνία, ένα μηνυματάκι έστω δεν κοστίζει κάτι να σταλεί, ώστε και το άλλο άτομο να μην ψάχνεται. Ως εδώ σωστά. Δεν είναι όμως αυτό όλη η εξήγηση. Πάμε να δούμε τι είπε ο σύντροφος της φίλης.
Ως άντρας σκέφτεται όπως οι άντρες κι επειδή δεν είναι δικός σου προσωπικός φίλος και μέλος της παρέας σου, νιώθει μεγαλύτερη ελευθερία να μην το θέσει σε politically correct όρους. Τα λέει πιο χύμα. Θα στα «μεταφράσω» λοιπόν κομμάτι-κομμάτι.
«Μου είπε ότι μπορεί να ‘χε βρει άλλη και να μου λέγε ψέματα (που το ‘χω αποκλείσει)». Πώς το έχεις αποκλείσει; Τι σε κάνει τόσο σίγουρη; Μήπως δεν πρέπει να είσαι τόσο σίγουρη; Όταν έχεις αποκλείσει το αδύνατο, οτιδήποτε μένει, όσο απίθανο κι αν φαίνεται πρέπει να’ναι αλήθεια (δεν το’πα εγώ, ο Κόναν Ντόυλ το’γραψε). Μήπως η πρώην είναι ξαφνικά πάλι ελεύθερη και αυτό του χτύπησε καμπανάκια και το ψέμα αφορά αυτό κι όχι κάποιο τρίτο πρόσωπο;
«[Είπε] ότι δεν με θεωρούσε και τόσο σημαντική στον έναν μήνα κι ότι είναι λογικό που νοιάζεται παραπάνω για την πρώην του με την οποία είχε δεθεί συναισθηματικά». Νομίζω αυτό δεν θέλει φοβερή επιχειρηματολογία. Μάλιστα επιβεβαιώνει ότι αν η πρώην έκανε οποιαδήποτε κίνηση κι είναι πιο κολλημένος, αφού άλλωστε εσείς δεν ταιριάζατε και το πηγαίνατε χαλαρά, δεν θα δίσταζε να πήγαινε στο γνώριμο παρά στο καινούργιο.
«[Είπε] ότι στα 27 έχει ζήσει τόσα πράγματα που λογικά δεν θα του ταν τίποτα αυτός ο ένας μήνας» Ούτε αυτό θέλει φοβερή επιχειρηματολογία, καθώς η ίδια αναφέρεις ότι παρά το πολύ καλό σεξ εξέλιπε η σπίθα που θα είχε την δυναμική να το κλιμακώσει.
«[Είπε] ότι θα βρω άλλον που να κάνει τόσο τέλειο σεξ». Καλά εδώ ας μη βάζει και το χέρι του στη φωτιά. Η γυναίκα που βρίσκει καλό σεξ δεν ξεκολλάει από τον άντρα που της το προσφέρει ούτε με πυρηνικά. Επειδή δεν είναι πολλοί αυτοί! :/
«[Είπε] κι ότι απλά νομίζω ότι αυτός έκανε τόσο καλό σεξ γιατί δεν έχω πάει με αρκετά άτομα και δεν έχω μέτρο σύγκρισης (μεγάλη σχέση έχω κάνει μόνο μία, αλλά σεξ έχω κάνει με περισσότερα άτομα οπότε θεωρούσα ότι ήξερα τι μου γίνεται σ αυτό το κομμάτι).» Πιθανότατα δεν έχεις δώσει ούτε εσύ, ούτε η φίλη σου ραπόρτο για το με πόσα άτομα έχεις κάνει σεξ. Σωστά; Οπότε ο ίδιος να συμπεραίνει ότι αφού είχες μία μεγάλη σχέση, άρα δεν έχεις μέτρο σύγκρισης. Είσαι και 22, σκέφτεται μικρή είναι ακόμα, πιθανώς να παίζουν και τα δικά του στερεότυπα όπου οι κοπέλες δεν κάνουν εύκολα σεξ, ποιός τον ξέρει. Σημασία έχει ότι εσύ μπορείς να κρίνεις ότι το σεξ για σένα ήταν καλό. Δεν αμφισβητούμε αυτό, ή οργάζεις και νιώθεις γενικότερα όμορφα και καυλωμένα, ή δεν. Όμως, κι επίτρεψέ μου να πιαστώ από εκείνο το «κάναμε καταπληκτικό σεξ (για μένα) και ταιριάζαμε πολύ σ’ αυτό» που γράφεις, ίσως ο ίδιος να μην το θεωρούσε τόσο καταπληκτικό. Δεν λέω ότι φταις σε κάτι, μάλλον καλά θα ήταν, για να μένει ένα μήνα να κάνετε σεξ τακτικά. Αλλιώς θα είχε γρήγορα απομακρυνθεί. Όμως υπάρχουν άνθρωποι με φετίχ, με φαντασιώσεις, με χίλια δυο, που ίσως να θέλουν και κάτι διαφορετικό κι αυτό δεν το αποκαλύπτουν άμεσα και πάνω στο μήνα, τους παίρνει περισσότερο καιρό, αλλά μπορεί να μην το βλέπουν να πηγαίνει εκεί το πράγμα κι έτσι πιο εύκολα το λήγουν. Θα μου πεις μένει μετά η κοπέλα να αναρωτιέται. Ναι, έχεις δίκιο. Τι να σου πει όμως, δεν βγάζει καθένας τα σώψυχά του σε κάποιον που ξέρει ένα μήνα. Ειδικά στο σεξουαλικό σε ετεροκανονική γνωριμία στην Ελλάδα που τα πράγματα γίνονται κυρίως πίσω από κλειστές πόρτες.
Επομένως δεν θα ανησυχούσα και τόσο. Είναι πληθώρα παραγόντων που έπαιξαν ρόλο ενδεχομένως, αλλά δεν είναι κάτι από αυτά προσωπικό σου λάθος. Δεν έφταιξες σε κάτι. Αν τον χώριζες εσύ δεν θα αναρωτιόσουν καν, επειδή ακριβώς θα είχες εσύ τον έλεγχο της κατάστασης και δεν σου ήταν τόσο ταιριαστός. Είναι το παράδοξο να σε νοιάζει μόνο και μόνο επειδή πληγώθηκε ο εγωϊσμός σου. Θα επιβιώσεις.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Προσωπική εκτίμηση ισχύει αυτό που σας είπε για την πρώην και μάλλον ακόμα καίγεται για πάρτη της.
Ο λόγος όμως έχει λίγη σημασία επί της παρούσης,
το δεδομένο σας είναι ότι το έληξε και μάλιστα άκομψα.
Συναισθηματικά μη διαθέσιμος,μην βασανίζετε το μυαλουδάκι σας,του δίνετε ειδικό βάρος και χαλιέστε για έναν καλό επιβήτορα,θα βρούμε άλλον.⚘
Δεν τη παλεύω κοπέλα μου.Κανατε καλό σεξ,δεν είχατε όμως τι να πείτε και τώρα ψάχνετε να βρείτε γιατί χάλασε? Αν τα έλεγε άντρας αυτά όμως θα τον βρίσκατε ανώριμο και χαζογκομενο που μόνο στο σεξ δίνει σημασία και οι σχέσεις που θέλει είναι απολύτως κενές νοήματος. Δεν συμφωνώ με Ρένα,αλλάξτε μυαλά αλλιώς δεν θα επιβιώσετε.
Είναι και αυτός ένα σημαντικός παράγοντας. Αφού ούτε αυτή ήθελε κάτι σοβαρό μαζί του, ούτε άνετα ένιωθε. Ο άλλος το αντιλήφθηκε και έριξε το ψέμα με την πρώην. Μπορεί να βρήκε άλλην, μπορεί να γύρισε στην πρώην.
Πόση σημασία έχει άραγε ο λόγος;
Το αποτέλεσμα είναι αυτό που είναι.
Δεν είστε μαζί γιατί δεν ταιριάζετε, το είπες.
Τίποτα περισσότερο, τίποτα λιγότερο.
(Το σεξ δεν αρκεί… είναι αναγκαία αλλά όχι ικανή συνθήκη… )
Ο τύπος σαφώς και φέρθηκε ανώριμα και σαφώς το ghosting που σου έκανε ήταν άδικη και σκάρτη συμπεριφορά. Επίσης πράγματι παίζει να επανήλθε στο προσκήνιο η πρώην του και να σε άδειασε για να ασχοληθεί μαζί της απερίσπαστα. Όπως και να έχει πάντως (είτε έπαιξε άλλη είτε όχι) ο τύπος σου έδειξε ότι είναι καραγκιόζης ανάξιος εμπιστοσύνης οπότε τα υπόλοιπα δεν έχουν καμία σημασία. Όσο καλά σεξ και να έκανε από τη στιγμή που είναι τέτοια κότα και ξηγιέται τόσο σκάρτα δεν αξίζει μια.
Η άποψη μου είναι ένας συνδυασμός και των δύο απόψεων. Βαρέθηκε ή θέλει πάλι την πρώην του, οπότε το έληξε με άθλιο τρόπο.
Επίσης, θεωρώ ότι λίγοι άνθρωποι θα σου πουν μπέσα ότι τους τελείωσες. Οι περισσότεροι θα κρυφτούν πίσω από το δάχτυλο τους ή θα πεταχτούν να πάρουν τσιγάρα. Τι να κάνουμε, έτσι είναι η ζωή για αυτό να είσαι προετοιμασμένη για κάτι τέτοια.
Αυτό που είπε ότι ίσως να μην έχεις ακόμη αξιώσεις το βρήκα σάπιο. Προφανώς το είδε στερεοτυπικά, ότι είσαι μικρότερη άρα δεν έχεις εμπειρίες. Ενοχλητικό να βγάζει κανείς συμπεράσματα για τη ζωή του άλλου.
Μάλλον λόγω της ηλικίας της.
Γιατί το να πας με πολλά άτομα θεωρείται οτι σε κάνει να ξέρεις από καλό σεξ;
Μια με σχέση ερωτική μέ ένα συντροφο,παίζει να έχει κάνει πολύ περισαότερες φορές ακι ποιοτικά και ποσοτικά.
ΥΓ Θα προτιμούσα να σχολιαζαν παιδιά της ηλικίας της και όχι οι συνηθεις ύποπτες που απέχουν ηλικιακά…..
Σημείωση προς την συντακτική ομάδα: Όπως θέσετε ηλικιακό baragge στους σχολιαστές, αναλόγως την ηλικία της/ου γράφουσας/ων της επιστολής, εφόσον είναι προσωπική προτίμηση του Ηρακλή.
Ο έχων τη μύγα να τη φέρει πίσω….
Ο Ηρακλής: «Όσες δεν είστε στην ηλικία της κοπέλας μην σχολιάζετε, επειδή έτσι θέλω εγώ.»
Επίσης ο Ηρακλής: «ΧαΧαΧα, ΈχΕιΣ ΤηΝ ΜύΓα.»
Φίλη, ο 25χρονος φίλος της φίλης σου.. καλά λέει.. Ότι πιθανόν να βρήκε άλλην κλπ… μπορεί να έχει γυρίσει στην πρώην, γιατί να την αναφέρει τότε; Μην το αποκλείεις.
Κάποιοι χωρισμοί πονάνε περισσότερο, και πρέπει να τους βιώσουμε μαθαίνοντας ταυτόχρονα να επεξεργαζόμαστε τα αισθήματα μας. Μόνο έτσι προχωράμε.
Το αγόρι της φίλης σου έθεσε κάποιες εικασίες που σε πλήγωσαν. Θσ έπρεπε όμως να τον ευχαριστήσεις για την ειλικρίνεια του. Ίσως να ήταν λάθος η χρονική στιγμή διότι δεν ήσουν έτοιμη να ακούσεις κάποια άλλη απάντηση από αυτήν που ήθελες.
Όμως κάποιες φορές η απάντηση είναι απλή: Δεν είναι ερωτευμένος μαζί σου και έχει ήδη προχωρήσει.
He is not that into you!
Σε λίγα χρόνια θα καταλάβεις πόσο απελευθερωτική είναι αυτή η διαπίστωση.
Για μένα ο 25χρονος (γελάω που βλέπει τον 27 ως μπαρουτοκαπνισμένο από τη ζωή, που τα χει ζήσει όλα) είναι μισογύνης και δεν το ξέρει ούτε ο ίδιος. Λέει όλα τα κλισέ που ξέρει ότι πληγώνουν τις γυναικες, ότι δε σε θεωρούσε σημαντική, άρα οκ που εξαφανίστηκε; Ότι λογικό που τον ενδιαφέρει η πρώην. Που είναι το λογικό; Γιατί να σ ενδιαφέρει η πρώην; Το αντίθετο είναι λογικό. Μήπως το βρίσκει λογικό γιατί θεωρεί πως οποία “μαγαριζει” του ανήκει για πάντα; Κόκκινη σημαία εδώ … Δεν θα το αναλύσω όλο , αλλά ο τύπος δε Μ αρέσει. Φυσικά δεν μπορείς… Διαβάστε περισσότερα »
Έχει τόση σημασία ο λόγος; Θα αλλάξει κάτι; Έβγαινες με έναν άνθρωπο και το έκοψε γιατί δεν ήθελε να είστε πια μαζί. Πας παρακάτω. Τώρα όσο για την εξήγηση εγώ σκέφτηκα κι έναν άλλον λόγο και μου κάνει εντύπωση που δεν σου πέρασε από το μυαλό. Λες πως « όταν αραζαμε και τα λέγαμε εκτός του σεξ (για καφέ, για ποτό…) φαινόταν να μην ταιριάζαμε τόσο. Πολλές φορές δεν είχα τι να του πω ή δεν μου βγαινε να κάνω αστεία, να είμαι αυθόρμητα». Ενώ αυτός σου έλεγε γλυκόλογα. Είσαι σίγουρη ότι δεν κατάλαβε κι αυτός ότι δε ταιριάζατε και… Διαβάστε περισσότερα »