Όταν ένας άντρας μεσήλικας κάνει σχέση με μια χωρισμένη με παιδιά που είναι επίσης μεσήλικη, ένα υποθετικό παιδί τους τι ρόλο θα έχει; Συν κάποια ερωτήματα.
______________
Η ιστορία της Happy and Confused όπως την ξεχώρισα σήμερα
Καλησπέρα Ρένα
Διαβάζω τη στηλη σου καιρό και μου αρέσει ο τρόπος που προσεγγίζεις τα πράγματα.
Είμαι 48 χρονών, διαζευγμένη, σκληρά εργαζόμενη και μαμά 3 παιδιών στην εφηβεία (14, 13 και 11 χρονων). Χώρισα πριν από 4 χρόνια και έφυγα από ένα τελματωμένο γάμο όπου δεχόμουν καθημερινή απαξίωση και gashlighting. Πόνεσα πολύ, αλλά κατάφερα να υποστηρίξω την απόφαση μου και να προχωρήσω μπροστά.
Ένα χρόνο μετά το διαζύγιο γνώρισα έναν εξαιρετικό άνθρωπο, με τον οποίο υπάρχει χημεία, αγάπη και σεβασμός. Είναι λίγο μικρότερος μου, χωρίς γάμο και παιδιά στο ενεργητικό του, σκληρά εργαζόμενος ο οποίος ζει με την ηλικιωμένη μητέρα του. Περνάμε όμορφα μαζί, είμαστε ερωτευμένοι, επικοινωνούμε πολύ καλά, λαμβάνω φροντίδα και σεβασμό που δεν είχα λάβει ποτε στη ζωή μου, σεβεται τα παιδιά μου και με τη σειρα τους εκείνα τον εκτιμούν και τον έχουν αποδεχθεί. Επίσης έχει κατανόηση στη δύσκολη καθημερινότητα μου και εγώ στη δική του.
Έχουμε επίσης συζητήσει οτι κάποια στιγμή θα συγκατοικοισουμε και ίσως προσπαθήσουμε και για παιδάκι.
Αυτό που με στενοχωρεί είναι ότι λόγω απαιτητικής καθημερινότητας και των 2 (αυτός είναι οικονομικά πιο ζορισμένος από εμένα, εργάζεται σε εταιρεία με τρελά ωράρια και εκτός από την εργασία του δεν έχει άλλους πόρους) είναι ότι λόγω συνθηκών δεν βλεπόμαστε όσο θα θέλαμε. Σκέφτομαι να του ζητήσω να μείνουμε μαζί το συντομότερο δυνατόν, αλλά φοβάμαι ότι η συμβίωση με 3 παιδιά στην εφηβεία και καθημερινές εντάσεις δε θα είναι εύκολη.
Επίσης πολλές φορές συλαμβάνω τον ευατό μου να σκέφτεται τη ζωή μου με μικρότερο παιδί και πιστεύω ότι θα με δυσκόλευε, αλλά θα μου έδινε χαρά και θα μας ολοκλήρωνε. Και εφόσον έχω τη στήριξη του θα το τολμήσω. Από την άλλη σκέφτομαι ότι δεν είμαι στην πρώτη νιότη και επιπλέον πρέπει να συνεκτιμήσω τις αντιδράσεις και τις ανάγκες των έφηβων παιδιών μου. Και επίσης ότι πολλά πράγματα που έχω αρχίσει να κατακτώ, τώρα που τα παιδιά μου μεγαλώνουν. Και φυσικά πάντα υπάρχει στο πίσω μέρος του μυαλού μου η κοινωνική κατακραυγή για τις γυναίκες που τολμούν να δοκιμάσουν τη μητρότητα σε μεγαλύτερη ηλικία.
Ο σύντροφός μου κάνει ότι μπορεί για να περνά χρόνο μαζί μου, ωστόσο είναι άνθρωπος που κινείται αργά αλλά σταθερά, δε με πιέζει, δε μου θέτει διλήματτα . Επίσης δεδομένης της οικονομικής του στενότητας και της στήριξης στη μητέρα του θα πρέπει να βρει λύσεις προκειμένου να μείνουμε μαζί.
Ιδανικά θα ήθελα να περιμένω λίγο, ούτως ώστε να μεγαλώσουν κάπως τα παιδιά, αλλά από την άλλη ξέρω ότι ο διαθεσιμος χρόνος μου για δημιουργία οικογένειας είναι περιορισμενος. Ο ίδιος έχει εκφράσει την επιθυμία του για παιδιά, αλλά από τις μέχρι τώρα κινήσεις του δε βλέπω να φλέγεται άμεσα. Επίσης ξέρω ότι ο χρόνος που επιτρέπεται η υποβοηθούμενη αναπαραγωγή είναι μέχρι τα 54, αλλά δε θα ήθελα να τον εξαντλήσω δεδομένου ότι ηδη αισθάνομαι μεγάλη.
Θα εκτιμούσα πάρα πολύ τη γνώμη σου
ΑΠΟ ΤΗΝ – Happy and confused
______________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Αγαπητή φίλη καλή χρονιά και σ’ευχαριστώ για τα όμορφα λόγια για τη στήλη μου.
Κατ’αρχάς συγχαρητήρια για την απόφαση να αποχωρήσεις από έναν γάμο που δεν σε γέμιζε και είχε τελματώσει. Και μάλιστα με 3 παιδιά. Ορίστε που η αποφασιστικότητα αποδίδει! Μπράβο σου.
Δεύτερον, χαίρομαι που βρήκες έναν άνθρωπο για σύντροφο που σε σέβεται και που περνάτε ποιοτικό χρόνο μαζί. Δεν είναι αυτονόητο κι ακόμη λιγότερο αυτονόητο είναι ότι τα πηγαίνει καλά με τα παιδιά σου κι εκείνα μαζί του. Και γι’αυτό συγχαρητήρια, κάτι κάνετε σωστά.
Από κει και πέρα. Η επιθυμία τεκνοποίησης είναι σεβαστή οπωσδήποτε, κι ο νομοθέτης έχει θέσει το πλαίσιο ακριβώς για να συμπεριλάβει διάφορες περιπτώσεις.
Στην δική σας περίπτωση, ας μου επιτραπεί να θέσω μια προσωπική οπτική που ίσως δεν είναι άμεσα ορατή. Η επιθυμία τεκνοποίησης είναι εκ μέρους σου ή εκ μέρους του ισχυρότερη; Ή μήπως δεν είναι τόσο ισχυρή από κανέναν σας και συμβαίνει το εξής: εσύ θεωρείς ότι το παιδί θα σας “δέσει” και θα συγκατοικήσετε (ξανά) όλοι μαζί ως οικογένεια κι εκείνος θεωρεί ότι θα ευχαριστήσει τη μάνα του πριν κλείσει τα μάτια της να δει να της κάνει ένα εγγόνι;
Τα λέω αυτά επειδή άντρας γύρω στα 45 (λες “λίγο μικρότερος”) που δεν έχει επιδιώξει να μείνει μόνος και να κάνει παιδί με γυναίκα, ε, πώς να το κάνουμε, δεν πολυκαίγεται για παιδί. Είναι άτεκνος από επιλογή, καθώς είναι πολλές οι γυναίκες εκεί γύρω που βλέπουν το παιδί ως την τελευταία τους ευκαιρία κι είναι -όπως βλέπουμε και στις επιστολές μας- διαθετειμένες να κάνουν πολλές παραχωρήσεις για να το προλάβουν. Έχει δηλαδή μεγάλη πισίνα υποψηφίων. Εσύ έχεις την “πολυτέλεια” να έχεις ήδη τρία παιδιά, δεν καίγεσαι όπως καίγονται εκείνες. Να σου ζήσουν και να τα χαρείς γερά, να κάνουν όλα τους τα όνειρα πραγματικότητα.
Ο λόγος που εφιστώ την προσοχή στον παράγοντα του κατά πόσον το θέλει ΠΟΛΥ εκείνος να κάνει παιδί είναι επειδή, ναι μεν δεν είναι αδύνατον να συλλάβεις (η μεγάλη ηλικία είναι αποτρεπτικός παράγοντας σύλληψης κυρίως για γυναίκες που δεν έχουν ξανατεκνοποιήσει και πρωτοεπιχειρούν), αλλά όντως η εγκυμοσύνη σε μεγάλη ηλικία είναι πιο κουραστική και έχει κάποια ρίσκα.
Δεν θα θέσω καθόλου τον παράγοντα της κοινωνικής κατακραυγής, που είναι αντιφεμινιστική. Κι η οποία κατακραυγή συνήθως αφορά ειδικά τις πρωτοτόκους σε μεγάλη ηλικία, εκείνες ακούνε τα “τώρα το θυμήθηκε”, “κοίταζε την καριέρα της” κι όλα αυτά τα εκτός πραγματικότητας. Μην ξεχνάμε ότι αρκετά παλιά οι γυναίκες αναπαράγονταν από τα 20 μέχρι να τους κοπεί η περίοδος, εξ ου κι ακούς για 10-12 παιδιά η καθεμιά και μένεις με το στόμα ανοιχτό. Πότε προλάβαιναν, δεν βγαίνουν τα μαθηματικά αλλιώς!
Θα θυμίσω απλώς ότι ακόμα κι η κατά τεκμήριο ευκατάστατη Τζένη Μπαλατσινού, η οποία μπήκε στη διαδικασία ακριβώς μετά από 3 παιδιά από άλλον γάμο, το έκανε με κάποιο ρίσκο για τον οργανισμό της. Κι ότι σίγουρα θα κόστισε αρκετά η παραμονή στο μαιευτήριο τόσον καιρό κι όλα τα τριγύρω: όταν έχεις παιδιά πίσω κι εσύ είσαι στο νοσοκομείο χρειάζεσαι βοήθεια, ίσον χρήματα. Δεν σε αποτρέπω, έχουμε υπογεννητικότητα, κάθε συμβολή είναι χρήσιμη εφόσον δυο άνθρωποι το επιθυμούν κι έχουν την δυνατότητα, γι’αυτό άλλωστε κι η νομοθεσία για υποβοηθούμενη έχει όριο τα 54 έτη. Λέω απλώς ότι είναι μια μεγάλη απόφαση, φυσική ή υποβοηθούμενη, κι ακριβή (πρόσθετες εξετάσεις κ.ο.κ.).
Πριν κλιμακώσετε λοιπόν με εγκυμοσύνες, μήπως πρέπει να λύσετε πρώτα το θέμα της συμβίωσης, η οποία και θα είναι καθοριστική για το τι μέλλει γενέσθαι; Εκεί θα γίνει η δοκιμασία του πυρός. Κατανοώ ότι εκείνος δεν βιάζεται, καλά περνάει κι έτσι, ενώ εσύ βιάζεσαι κι αντιλαμβάνομαι ότι σωστά αναρωτιέσαι, μήπως όμως αυτό είναι από μόνο του μια ένδειξη; Πού θα πάει η ηλικιωμένη μητέρα αν ζήσετε μαζί και πώς θα υποστηρίζεται στην καθημερινότητά της; ΑΥΤΑ θα πρέπει να συζητήσετε πρώτα, πριν το υποθετικό παιδί.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Συμφωνω απολυτα με τη Ρενα. Βρεθηκα σε παρομοια θεση με σενα, και αφου πρωτα το σκεφτηκα σοβαρα να κανω αλλο ενα παιδι, μετα ΕΥΤΥΧΩΣ μου περασε. Και για να ειμαι ειλικρινης, απορω πως καν.το ειχα σκεφτει και το ηθελα τοσο πολυ για ενα μικρο διαστημα. Φαινεται οι ορμονες οταν ειμαστε στην αρχη μιας σχεσης μας κανουν ο,τι θελουν.
Βαλε πρωτα τα παιδια αου σε παρακαλω. Γιατι συγκατοικηση? 3 παιδια στην εφηβεια σημαινει πολυ λεπτες ισορροπιες. Μια χαρα δεν ειστε τωρα?
Αχ βρε Ρένα, δεν θα σταματήσεις ποτέ να με εκπλήσσεις ευχάριστα εννοείται με την υπομονή και ενσυναίσθηση με την οποία απαντάς πάντα σε όλες τις ερωτήσεις που λαμβάνεις. Πόσο ωραία απάντηση έδωσες, λειαίνοντας γωνίες, θέτοντας ερωτήματα πολύ σωστά και περνώντας καίρια μηνύματα. Εγώ θα γίνω αρκετά κυνική στο σχόλιό μου και ας με συγχωρέσει η φίλη προκαταβολικά γιατί πραγματικά αδυνατώ να κατανοήσω για ποιο λόγο μια γυναίκα 48 ετών με 3 παιδιά (!!!) στην εφηβεία να θέλει να ξαναμπει στη διαδικασία εγκυμοσύνης με κίνδυνο της ίδιας της της ζωής. Αγαπητή φίλη ναι δίνεται το περιθώριο μέχρι τα 54 τεχνικά να… Διαβάστε περισσότερα »
Εξαιρετική η απάντηση της Ρένας. Θα ήθελα να προσθέσω και κάτι ακόμα. Ανέφερες ότι είστε σε πολύ δύσκολη οικονομική κατάσταση. Δύο μισθοί λοιπόν, και από δύο μισθούς πρέπει να ζήσουν τρεις ενήλικες και τρία παιδιά. Τόσο οι έφηβοι όσο και οι ηλικιωμένοι όπως η μαμά του έχουν πολλά έξοδα. Σκέφτεσαι λοιπόν για ένα ακόμη παιδί με υποβοηθούμενη γονιμοποίηση. Θα γνωρίζεις φυσικά ότι κάτι τέτοιο απαιτεί ΠΟΛΛΑ, παρα πολλά χρήματα… Δυστυχώς… Και δεν είναι και σίγουρο ότι θα υπάρξει επιτυχία. Αντί λοιπόν να δώσετε τόσα χρήματα από το υστέρημα σας για ένα ενδεχόμενο να αποκτήσετε μωρό, γιατί να μην δώσετε αυτά… Διαβάστε περισσότερα »
Συμφωνώ απόλυτα τόσο με τη Ρένα όσο και με την Gwenevere. Πιστεύω ότι δεν πρέπει να υποτιμηθεί το ενδεχόμενο τα παιδιά, αλλά και η ηλικιωμένη μητέρα, να αντιδράσουν αρνητικά. Ο οικονομικός παράγοντας επίσης είναι πολύ σοβαρό ζήτημα, που φυσικά δεν εξαντλείται στα έξοδα της κύησης, της γέννας και της λοχείας. Άραγε ο σύντροφος θα είναι υποστηρικτικός στην ανατροφή του παιδιού; Τέλος, φίλη, σε καλώ να αναλογιστείς τις δικές σου δυνάμεις όταν το παιδί σου θα είναι ακόμη μικρό. Σκέψου αν σε μία δεκαετία από σήμερα θα αντέχεις να τρέχεις σε παιδικά πάρτι και αθλητικές δραστηριότητες.
Αν βρεθείς μόνη σου για οποιοδήποτε λόγο με ένα μωρό παιδί, σε αυτή τη φάση της ζωής σου, θα τα βγάλεις πέρα τα επόμενα 18 χρόνια;
Η σχέση σας κυλάει ήρεμη και ωραία γιατί ακριβώς δεν μένετε μαζί. Κρατείστε τις ωραίες στιγμές μεταξύ σας,έξω από τα προβλήματα της καθημερινότητας . Το να μενει με την μαμά του ,ακομα, κάποιος 45χρονος εμένα μου δείχνει ότι θα δυσκολευτεί να συνυπάρξει με 3 έφηβους και σύντροφο (.γνώμη μου φυσικά)!
Πρώτον δεν είσαι μεσήλικη.Πλεον μεσήλικες είναι οι 55-70 (googlαρετε το ),είσαι νέα γυναίκα .Κοπέλα . Τώρα …έχεις 3 παιδιά .Και είσαι νέα γυναίκα εγώ το είπα και το πιστεύω,αλλά όχι τόσο νέα όσο στα 35 ,και εγώ που είμαι 36 δεν είμαι όσο νέα στα 25 κοκ.Θελω να πω ,έχεις κουράγιο ;αν ναι ,σε θαυμάζω .Εγώ είχα 7 σκυλιά και 20 γάτες στα 20 μου .Και είμαι 36 με 3 σκυλιά και 2 γάτες και πολλές φορές νιώθω πτώμα 😂 Οπότε αν όντως έχεις απόθεμα δυνάμεων είναι άξιο θαυμασμού.Αλλα θα πρέπει να το συνυπολογίσεις ως παράγοντα στην λήψη αυτής της… Διαβάστε περισσότερα »
Έχεις ήδη 3 παιδιά, χρειάζεται να δουλεύεις σκληρά και θέλεις και 4ο?? Γιατί;για να νιώσεις ολοκληρωμένη;;