Ταιριάζετε πραγματικά άραγε;
___________
Η ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα
Αγαπητή Ρένα,
Συγχαρητήρια για τη στήλη αυτή.
Έχω το εξής θέμα.
Νιώθω ότι όταν ζητάω να κάνουμε κάτι με το αγόρι μου, γίνομαι πιεστική.
Μου απαντάει: άσε τα πράγματα να κυλήσουν μόνα τους.
Κι εγώ αναρωτιέμαι.
Πώς μόνα τους; τι εννοείς μονα τους;
Μόνα τους εννοείς όταν θα σου έρθει εσένα η όρεξη να κάνουμε αυτό το κάτι;
Ποιος αποφασίζει;
Πχ στο σεξ.
Όταν θέλει αυτός σεξ οκ θα το εχει, γιατί εγώ πάντα θέλω σεξ.
Όταν όμως θέλω εγώ σεξ, αν αυτός δεν έχει όρεξη, προφανώς λέει ότι πρέπει να του σηκωθεί πρώτα για να γίνει η πράξη, αλλά όσο πιέζω εγώ για σεξ, τόσο αυτός δε θέλει.
Κι εγώ πρέπει να περιμενω ποτε θα θέλει αυτός.
Νιώθω ότι θέλει να “κυνηγάει”.
Αλλά αν ο άντρας κυνηγάει, αυτόματα σημαίνει ότι η κοπέλα κάθεται και περιμένει τον άντρα. Ταυτόχρονα σημαίνει ότι ο άντρας κάνει ο,τι θέλει και όποτε θέλει.
Αν όμως διεκδικήσεις σε λέει πιεστική και ότι ξενερώνει, γιατί θέλει να του έρθει από μόνος του να κάνει κάτι.
Τι μπρος γκρεμός και πίσω ρεμα φάση είναι αυτή;
Ειλικρινά δεν ξέρω πως να το διαχειριστω.
Πχ του είπα να μου κάνει στοματικό και λέει ότι ξενέρωσε, γιατί θέλει να το κάνει οποτε έχει όρεξη αυτός.
Εγώ όμως του κάνω κάθε φορά που μου ζητάει και δεν έχω και πάντα όρεξη για στοματικό.
Αλλά δεν αναφέρομαι μόνο στο σεξ.
Πχ αν του πω πάμε για καφέ και δεν θέλει, δε θα περάσουμε καλά, θα βαριέται κλπ. Κι εγώ τότε θα νιώσω πως πίεσα την κατάσταση και ότι έπρεπε να το αφήσω να έρθει μόνο του.
Το μόνο του, βέβαια, ποιο είναι είπαμε.
Να το αποφασισει αυτός.
Γενικά νιώθω ότι τα πράγματα κυλάνε φυσικά και χωρίς πίεση, μόνο όταν αποφασίζει αυτός.
Τότε μονο θα νιώσω πως δεν ασκήθηκε καμία πίεση για να γίνει κάτι. Ότι ηρθε “από μόνο του”….
Είναι σαν να έχω παθητικό ρόλο στη σχέση, αλλά να μην μπορώ να το αλλάξω κιόλας, γιατί στον άλλον αρέσει να έχει τον ενεργητικό.
Κάπως έτσι.
(Εχουμε 2 χρόνια σχέση, συγκατοικουμε, και εχουμε 10 χρόνια διαφορά)
Πλιζ δώστε τα φώτα σας…
ΑΠΟ ΤΗΝ – Κάποια
________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Κάποια μου, το ζουμί το άφησες για το τέλος. Έχετε 10 χρόνια διαφορά. Άσε να μαντέψω, είναι ο μεγαλύτερος. Σωστά;
Οι άντρες μεγαλώνοντας εμφανίζουν μια μεγαλύτερη δυσκολία στο να είναι ετοιμοπόλεμοι, καλώς ή κακώς. Επομένως επιλέγουν προσεκτικότερα πώς και τι θα γίνει, για να αποτραπεί ο κίνδυνος που σου υπαινίσσεται κι αναφέρεις: αδυναμία ικανοποιητικής στύσης. Αν εκείνος είναι σε μέση ηλικία, αυτό είναι ακόμα πιο πιθανό.
Πέραν αυτού όμως παρατηρώ εκ μέρους του μια εγωϊστική τάση εξουσίας που αποκαλύπτεται από την άρνηση προσφοράς στοματικού (επειδή δεν εμπερικλείει την ικανοποιήση του φαλλού του) κι από την διαχείριση των κοινών σας χρόνων για διασκέδαση έξω.
Εσύ έχεις τον παθητικό ρόλο στη σχέση επειδή επιλέγεις να έχεις τον παθητικό ρόλο εδώ και 2 χρόνια. Όταν σε βρίσκει πάντα πρόθυμη για όλα, και τουλάχιστον οπτικώς ευχαριστημένη, είναι φυσικό επόμενο να το ερμηνεύει ως υποτακτικότητα. (Να, γι’αυτό είναι πιο δύσκολη η συνεννόηση σε σχέσεις σε vanilla πλαίσιο, επειδή πάντοτε καραδοκεί ο πόλεμος της εξουσίας, αφού δεν έχουμε κατακτήσεις τις ισότιμες σχέσεις ακόμη στο παρόν εξελικτικό στάδιο.)
Το ανδρικό “κυνηγητό” είναι μια κατάσταση που ουσιαστικά κανοναρχεί το έμφυλο στερεότυπο όπως παραδίδεται από τις αγέλες ζώων (που δεν ανήκουν καν στα πρωτεύοντα!) κι αποτελεί μια δικαιολογία για την διαιώνιση των έμφυλων διακρίσεων και την μειωμένη σεξουαλική ελευθερία των γυναικών. Λέγοντας “θέλω εγώ να κυνηγήσω, να έχω την πρωτοβουλία επειδή είναι το ένστικτο αυτό” ουσιαστικά γίνεται αυτό που λες κι εσύ. Η γυναίκα εξοβελίζεται σε παθητικό ρόλο να αναμένει πότε θα την διαλέξουν, να μην διαλέγει εκείνη. Τραγικό, επειδή την κάνει υποχείριο κι αντικείμενο πιθανής εκμετάλλευσης. Μειώνει επίσης τις πιθανότητές της για ισότιμο ταίρι, επειδή οι άντρες που είναι πιο διατεθειμένοι να μην την εκμεταλλευτούν και να μην την υποτιμήσουν είναι πιο πιθανό να καλοδεχτούν δική της πρωτοβουλία, παρά το αντίθετο.
Και δεν κρατιέμαι, θα πω και κάτι ακόμα. Eσύ πάλι γιατί του κάνεις στοματικό όταν δεν έχεις όρεξη; Να του πεις ακριβώς αυτό που σου λέει, “ξενερώνω γιατί δεν θέλω τώρα εγώ, όταν μου έρθει η όρεξη από μόνη της θα σου κάνω”.
Έπειτα, η ικανοποίησή σου δεν είναι μόνο με το στοματικό, δαχτυλάκια δεν έχει εκείνος; Να σε παρακολουθήσει και να σε χαϊδέψει ενώ χρησιμοποιείς κάποιο sex toy; Ή να το χρηιμοποιήσετε παρέα; Φαντασία να υπάρχει.
Άνευ εξυπνάδων και σεξοπροτάσεων όμως, το κυρίως ζήτημα. Δυστυχώς η αλλαγή του πλαισίου ενεργητικότητας-παθητικότητας προϋποθέτει κάτι πολύ ξενερωτικό και πολύ κουραστικό: παιχνίδια εξουσίας και οριοθέτηση. Και τείνει να απομακρύνει τον (όποιο) άλλο στο τέλος, επειδή ακριβώς η μάχη της εξουσίας είναι εξουθενωτική και μάταιη.
Εξέτασε λοιπόν πολύ προσεκτικά αν όντως ταιριάζετε όσο νομίζεις. Δύσκολα αλλάζει η δυναμική μιας σχέσης: αυτή συνήθως καθιερώνεται στα πρώτα πρώτα ραντεβού.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

Πρωτο και βασικότερο… ΔΕΝ κανουμε τιποτα που να μη θελουμε στο σεξ, απλα απο συμβιβασμό. Το σωμα σου ειναι δικο σου, αν δεν εχεις ορεξη για στοματικο δεν κανεις, δεν ειναι “υποχρεωση” σου ως συντροφος του. Το ιδιο βεβαια ισχυει και για τους δυο. Αν δηλαδη κι αυτος δε θελει να κανει στοματικο οταν δεν εχει ορεξη, δε θα κανει, φτανει να μην το απαιτει απο σενα και να κατανοει και τη δικη σου αρνηση. Και γενικα δε θα διαφωνησω πως πρεπει να αφηνεις τα πράγματα σε μια σχεση να κυλανε και να μην τα πιεζεις. Οταν ομως τα πραγματα… Διαβάστε περισσότερα »
Συμφωνώ..
Βασικά , το πρόβλημα δεν είναι οτι θέλει να έχει τον ενεργητικό ρόλο αυτός , το πρόβλημα είναι οτι έχεις αυτοπεριορίσει τον εαυτό σου παθητικό ρόλο εσυ. Τι παει να πει του κανεις στοματικό ενω δεν εχεις ορεξη ; Απλά δεν του κάνεις. Αναθεώρησε λίγο την αυτοεκτίμησή σου και την αντίληψή σου για τις σχέσεις. Το νόημα είναι να ταιριάζεις με τον άλλο και να κάνεις πράγματα τα οποία γουστάρουν και οι δυο οχι ο ένας να καταπιέζεται για να περνάει ο άλλος καλά.
Χα , βρε το ´εξυπνο πουλί ´ απο τη μυτη πιανεται. Πιανεται ομως μονο για λιγο και αν εχεις τη διαθεση να σπαταλησεις λιγη ενεργεια κ χρονο ακομα , να τι εννοω. Φερε το εξυπνο πουλι στον κοσμο του τωρα, που μπορει να μην ειναι 100% οπως θα τον θελαμε οι γυναικες αλλα σιγουρα ειναι μακραν καλυτερος κ μπροστα απο τον δικο του κοσμο. Πες του: μιλαω με φιλες και φιλους και συγγενεις και συναδελφους και διαβαζω τι γινεται στον κοσμο γενικοτερα. Και ξερεις κατι; Ολα αυτα που λες δεν συμβαινουν ειναι παρωχημενα και παλιακα. Οι φιλοι κανουν στοματικο, σεβονται… Διαβάστε περισσότερα »
Η σχέση συνεχίζεται όσο κάνεις αυτό που θέλει και ακολουθείς τα θέλω του. Αυτό περιορίζεται μόνο στο σεξ ή επεκτείνεται και σε όλους τους άλλους τομείς; Περνάς καλά, είσαι χαρούμενη, σου αρέσει αυτός ο ρόλος; Aν όχι, τότε κάτι πρέπει να κάνεις για αυτό. Μπορείς να κάνεις μια συζήτηση μαζί του, πολύ φοβάμαι όμως ότι οι όροι αυτής της σχέσης έχουν τεθεί από την αρχή και πολύ δύσκολα θα αλλάξουν. Αν θες τη γνώμη μου, δεν θα αλλάξουν. Θες να περνάς τη ζωή σου σε μια τέτοια σχέση; Σου αρκούν τα λίγα που σου προσφέρει;
Εγώ αυτό που είδα είναι ότι εσύ καταπιέζεσαι για να ικανοποιήσεις τα θέλω του, και επειδή αυτός δεν είναι διατεθειμένος να καταπιεστεί για σένα, απογοητεύεσαι. Το ζητούμενο όμως δεν είναι να κάνουμε συνεχώς υποχωρήσεις για να ευχαριστήσουμε τον άλλο, αλλά να δούμε αν υπάρχει τρόπος να ταιριάζουν τα θέλω μας και να περνάμε όμορφα, χωρίς να νιώθουμε ότι συνεχώς δίνουμε και ο άλλος συνεχώς παίρνει. Κοινώς, αντί να χαλιέσαι που αυτός καταπιέζεται λιγότερο από σένα,δες πώς μπορείς να μην καταπιέζεσαι ούτε εσύ. Αν ο μόνος τρόπος να είστε μαζί είναι με το να καταπιέζεται ο ένας απ’ τους δύο, ίσως… Διαβάστε περισσότερα »
Πεσατε ολοι να τη φατε…..σωστα πραγματα λετε αλλα το αυστηρο υφος δεν το καταλαβαινω τοσο. Δηλαδη ολες εχετε καταφερει να εχετε σχεσεις επι ισοις οροις? Αν ναι, τοτε παω πασο. Εγω ξερω οτι οσο προχώ και να εισαι, ειναι ευκολο να πεσεις στην παγιδα που εχει πεσει η γραφουσα. Κι εγω το εχω παθει και συνεχιζωνα το παθαινω, κι ας ειμαι μεγαλυτερη και εχω χιλιες μυριες εμπειριες. Μακαρι να βγει απο το αδιεξοδο και να δειξει και ο συντροφος της τασεις συμμορφωσης.
Αυτό το “να κυλάει η σχέση” το ακούω πολύ κι εν μέρει συμφωνώ. Μια σχέση όμως κυλάει όταν θέλουν κάτι και οι δύο, το συζητάνε μεταξύ τους και αποφασίζουν τι θα πράξουν, ακόμη κι αν αυτό είναι να πάνε για ψώνια στο σούπερ μάρκετ. Κάτι που στην δική σου περίπτωση δε βλέπω να βρίσκει εφαρμογή. Ο κύριος το κυλάει η σχέση φαίνεται ότι το εκλαμβάνει μόνο σε ο,τι αφορά τις δικές του ανάγκες. Αυτό δείχνει η στάση του στο σεξ, στον καφέ που θα πιείτε, στην έξοδο που θα κάνετε. Η δική σου η θέση ποια είναι σ όλο αυτό;… Διαβάστε περισσότερα »
Lol!τι sex toy βρε Ρενα;
Λες να το δεχθεί;;;
Εγώ πιστεύω πως θα έχουμε τα ίδια με τον άλλον και τα μουτράκια 🤣
Κατά τα αλλά,@καποια θα πρέπει να μάθεις και να διεκδικείς αυτά που θες όταν τα θες και να αρνείσαι ο τι δεν σου βγαίνει αυθόρμητα
Τόσα μαθήματα σου έχει κάνει ο άλλος «ας τα να κυλήσουν»κ εσυ εκει ετοιμοπόλεμη όταν σου ζητηθεί κάτι
Κρίμα…
Όλο αυτό που περιγράφεις είναι μια χειριστικη συμπεριφορά από εκείνον με μπόλικο gaslighting.
Η σχέση υπάρχει για να ικανοποιεί ΕΞΙΣΟΥ και τους 2.
Εσύ δεν φαίνεται να την απολαμβάνεις.
Γιατί κάθεσαι λοιπόν,όταν μπορείς να βρεις καλύτερα?
Αν στο σεξ δε θέλει σε καθημερινή βάση ο ένας να κατασπαράξει τον άλλον δε λέει αστο. Γιατί αυτό είναι που το συντηρεί κιόλας. Αν δεν ταιριάζει η επιθυμία για το σεξ και για το συντροφό είναι ξενέρωμα. Να πρέπει να ζητάς αν είναι δυνατόν
Επίσης αν θέλει μπορεί να σε απογειώσει ακόμα κι αν δεν μπορεί να ανεβαίνει κάθε μέρα. Με στοματικό και παίξιμο πολλούς οργασμούς τον έναν μετά τον άλλον.