Δεν ειμαι ειδικός και δεν ξέρω σε τι κατάσταση ήταν αυτή η γυναίκα, η οποία δεν υπερασπίστηκε τα παιδιά και τον εαυτό της.
______________
Η ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα
Αγαπητή Ρένα.
TRIGGER WARNING , Υποθεση Βιασμου ανηλικων .
Εχω ανατριχιασει με την ιστορια του 45 χρονου αστυνομικου που βιαζε τη γυναικα και τα παιδια τους κατ εξακολουθηση και την αναγκαζε να ασελγει κι εκεινη πανω τους με την απειλη χρησης βιας. Δεν χωραει το μυαλο μου αυτο που συνεβαινε τοσα χρονια και απορω πως αυτος ο ανθρωπος δρουσε ανενόχλητος. Δεν ειμαι ειδικος και δεν ξερω σε τι κατασταση ηταν αυτη η γυναικα, η οποια δεν υπερασπιστικε τα παιδια και τον εαυτο της παρα μονο οταν πριν καμια δεκαετια αυτος μπηκε εντατική, τοτε, λεει, βρηκε την ευκαιρία και καλεσε καποιους στενους φιλους και ζητησε βοηθεια. Οι φιλοι απ ο,τι καταλαβα δεν εκαναν τιποτα.
Καταλαβαινω απο τη μια το να φοβαται παρα πολυ γιατι ο αλλος εχει προφανώς πολυ χοντρο κονε , και οντας και αστυνομικος και μαλιστα στη βουλή θα την εβγαζε καθαρη (θυμομαστε ολοι τον μαστρωπο αστυνομικο στην υποθεση της ηλιουπολης που εξεδιδε ανηλικα, που τον καλυπτουν ακομη και σημερα οι συναδελφοι του, ενω το θυμα που τον κατηγγειλε δεχεται ακομη απειλες για τη ζωη του απο διαφορα ατομα μεσα στο σώμα ).
Απο την αλλη ολο αυτο που ζουσε και αναγκαζοταν να κανει και το ακομη πιο αρρωστο που την εβαζε να κανει; Εννοω τα εβαλε αυτα τα δυο σε μια ζυγαρια και εκρινε οκ να συνεχισει να μενει με τα παιδιά στο ιδιο σπιτι με αυτον;;; Μεχρι εκει απορω με αυτη τη γυναικα. Καταλαβαινω οτι ειναι θυμα και οτι ηταν πολυ μπλεγμενη σε αυτη την ιστορια.
Αυτο που δεν καταλαβαινω, και ουτε ποτε προκειται να καταλαβω απο την αλλη ειναι ο μεσος ελληναρας ο οποιος βγαινει παλι παντου στα σοσιαλ με μια διαθεση κριτη , κανιβαλου , που κατα βαθος πιστευω αρρωστιμενα τα γουσταρει ολα αυτα, τα θελει ο οργανισμος του, ο οποιος κραζει αποκλειστικα και μονο τη γυναικα η οποια ειναι ενα απο τα θυματα αυτης της ιστοριας. Ο αστυνομικος αιμομεικτης βιαστης ανηλικων και διακινητης πορνογραφικου υλικου με τα ανηλικα παιδια του ειναι παλι στο απυροβλητο. Ολα σωστα τα εκανε αυτος. Ολα νορμαλ και φυσιολογικά. και τι περιμεναμε δηλαδη ; αντρας ειναι . Ειναι λογικο να βιαζει τα ιδια του τα παιδια και να τα τραβαει βιντεο. Ειναι λογικο να βαζει το αγορι να βιαζει τις αδερφες του. Τυφλα να χει ο ραμσει μπολτον.
Στο πρωτο θεμα στα σχολια οι περισσοτεροι εκραζαν τη γυναικα και ελεγαν μαλιστα οτι προσποιειται το θυμα και οτι σιγουρα τα εκανε ολα με τη θεληση της, απλα τωρα “χαλασε η δουλεια”. Τα ιδια που ελεγαν δηλαδη για τη μανα της 12χρονης στην υποθεση του Μιχου στον Κολωνό, κανοντας το Μιχο αθωο καθως κανενας δεν ειπε ποτε κατι ασχημο γι αυτον , αλλα αυτος, αντρας ειναι, ειναι λογικο να βιαζει ανηλικα και να τα προωθει στην πορνεια , ειναι λογικο να βιαζει παιδακια και να τα τραβαει βιντεο . Αυτη μαλλον ειναι η λογικη πισω απ ολα αυτα τα σχολια . Θα μου πεις , σε εκπλισσει ;;;;; επειδη ειναι μια ακραια ιστορια πιστευεις οτι οι ανθρωποι θα καταλαβουν ποιος ειναι θυτης και ποιος θυμα και πως λειτουργει ολο αυτο ;;;; Οι ανθρωποι εχουν μαθει να δινουν ελαφρυντικα και συγχωροχαρτια στον εκαστοτε λευκο στρεητ αντρα αβερτα , ο,τι κι αν εχει κανει, αν ειναι και μεσηλικας ακομη καλυτερα , αθωος !!!!
ΑΠΟ ΤΗΝ – Σιχτιρ
_______________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Η υπόθεση είναι τρόμος και μαζί με τις γυναικοκτονίες το ζήτημα της ανυπεράσπιστης ανηλικότητας ένα αγκάθι στις κοινωνίες μας. Έχω όμως πριν κάποια σχόλια στο πώς δομείς την σκέψη σου. Και θ’αρχίσω ανάποδα, από το τέλος.
Μην πιάσουμε πάλι τον κακό λευκό στρέητ άντρα που είναι κι αποικιοκράτης και καπιταλιστής, γιατί έτσι εκτροχιάζονται οι συζητήσεις και φυσικό επόμενο είναι ο μέσος έλληνας να μην μπορεί να νιώσει ενοχή επειδή οι αμερικανοί καταπίεσαν τους μαύρους ή οι βέλγοι έκαναν κτηνωδίες στο Κονγκό. Είναι παρελκυστικό. Αυτό που μας απασχολεί είναι ότι κατηγορείται το θύμα, εν προκειμένω η γυναίκα. Κι αυτό συμβαίνει όχι μόνο στα σχόλια της εφημερίδας στην οποία αναφέρεσαι, κι όχι μόνο από λευκούς στρέητ άντρες, αλλά από ΟΛΟΥΣ. Άντρες, γυναίκες, δεξιούς, αριστερούς, στρέητ και γκέι. Προσφέρεται βέβαια για πολιτική μπαλίτσα, αλλά ας μην το πιάσουμε έτσι, επειδή πάλι κατηγορείται η γυναίκα. Δυστυχώς ακόμη κι εσύ που ξεκινάς λέγοντας καταλαβαίνεις ότι η μητέρα αυτή ήταν θύμα, κι εσύ ακόμη λίγο victim blaming το κάνεις ανάμεσα στις γραμμές. Δεν το θες, αλλά… Όμως -κι εκεί θα καταλήξω- έχουμε προδιαμορφωμένη από την κοινωνία στην οποία κινούμαστε άποψη για το πώς πρέπει να δρουν και να σκέφτονται τα θύματα διακρίσεων και κακοποίησης και -γκα γκα γκάν!- ιδιαίτερα οι ΜΑΝΕΣ. Οπότε καταλαβαίνω πώς το λες.
Το ζήτημα είναι ότι η κακοποίηση, και δη η σεξουαλική, η οποία είναι ειδεχθής, και ακόμη περισσότερο μέσα στην ίδια σου την οικογένεια, που είναι ακόμη ειδεχθέστερο καθώς υποτίθεται θα έπρεπε να υπάρχει εμπιστοσύνη, σου διαλύει την προσωπικότητα. Σε απανθρωποιεί και το τραύμα σε εμποδίζει να λειτουργήσεις όπως η θέση σου, η ταυτότητά σου, ο ρόλος σου και τα λογικά σου σου λένε να λειτουργήσεις. Δεν τα έχω ζήσει, έχω μόνο διαβάσει, υπήρξα πολύ τυχερή, αλλά όπως δεν θα κατηγορούσαμε ένα θύμα του Νταχάου για πράξεις που το εξανάγκαζαν να κάνει με απειλή της ζωής του ή της ζωής κοντινών του και της σωματικής τους ακεραιότητας, έτσι κι εδώ δεν μπορεί να υπάρξει κατηγορία -χωρίς να υπάρξει ενδελεχής εξέταση από εισαγγελείς τουλάχιστον πριν πούμε το οτιδήποτε για την μάνα αυτή. Επίσης ο άντρας δεν ήταν αστυνομικός, αλλά ειδικός φρουρός, πράγμα που έχει κι αυτό τη σημασία του για το πώς διερχόταν της υπηρεσίας του, τι δεσμούς είχε, τι συνδέσεις, ποιά σημεία πίεσης.
Οι σχολιαστές των ειδήσεων στα Μέσα διέπονται από μένος σε τέτοιες περιπτώσεις, επειδή ακριβώς η “ιερότητα” του ρόλου της μάνας στο πατριαρχικό αφήγημα ξυπνάει όλη την τσουλοδιαπόμπευση που νιώθουν ως απαξία προς το γυναικείο φύλο. Όμως ταυτόχρονα η δημοσιογραφία “αίμα-σπέρμα”, όπως πολύ πετυχημένα είχε χαρακτηριστεί παλιά, ξυπνάει και μια άγρια επιθυμία κλειδαρότρυπας στο αδηφάγο κοινό. Σαν την παρακολούθηση θρίλερ, που ανακουφίζει από το στρες της καθημερινότητας και τις προσωπικές μας ματαιώσεις, κάτι τέτοιο λειτουργεί αποκαθαίροντας τον ρύπο της σαδικής επιθυμίας, να νιώσεις την άγρια παράδοση σε μια ταμπού πράξη έστω και θεωρητικά. Κι αν προσέξεις λίγο το γραπτό σου, το κάνεις λίγο κι εσύ, δίνοντας ανατριχιαστικές λεπτομέρειες. Δεν λέω ότι το κάνεις συνειδητά, λέω ότι μας έχουν επηρεάσει όλα αυτά που λέγονται, προβάλλονται, το άρμεγμα της ανατριχίλας, μας το έχουν κανονικοποιήσει… Είναι μια πολύ δυσάρεστη κατάσταση επειδή η ανατροφοδότηση ανατριχίλας εκπαιδεύει το κοινό στην βία, στον τρόμο, στον σαδισμό και τελικά στην απανθρωποποίηση. Και των θυτών, αλλά κυρίως των θυμάτων. Πρέπει να εκπαιδευτούμε να μιλάμε με τρόπο που θα επιφέρει θετικές αλλαγές.
-Εάν είστε επιζώσα ενδο-οικογενειακής ή άλλου είδους έμφυλης βίας ή αν στο περιβάλλον σας υπάρχει θηλυκότητα που υφίσταται κάτι από τα παραπάνω, τηλεφωνήστε για βοήθεια και συμβουλευτική στην υπηρεσία Εθνικής Εμβέλειας «Γραμμή SOS»: 15900. Μπορείτε επίσης να αποστείλετε mail στο sos15900@isotita.gr
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Καλημέρα Ρένα και φίλες. Επειδή έχω φρικάρει, όπως οι περισσότεροι και διάβασα ο,τι τέλος πάντων έχει δημοσιευτεί σε τύπο και ΜΚΔ σχετικά,θα ήθελα να σημειώσω τα εξής. Αυτό που διαπίστωσα είναι και στο προφίλ του και κάτω από κάθε σχετική δημοσίευση, να τον βρίζουν άντρες και γυναίκες, με τα χειρότερα λόγια, να του εύχονται αρρώστιες, γενικά μόνο στο απυρόβλητο δεν τον αφήνουν, άρα θεωρώ προκατειλημμένη την έκφραση “πάλι στο απυρόβλητο ο κακοποιητής;”. Τον κάνουν -και δικαίως- του αλατιού και πολλοί εύχονται θανατική ποινή (με την οποία κατά 99% δεν συμφωνώ αλλά αυτό θέλει εκτενή συζήτηση). Φυσικά και θα υπάρχουν ψυχάκηδες… Διαβάστε περισσότερα »
Επιτέλους κάποιος το είπε!!
Οκτώ χρόνια αυτά τα παιδιά έζησαν την φρίκη στο πετσί τους και αυτό που μας καίει είναι αν θα κατηγορηθεί στα media η μητέρα η όχι.
Τα μεγάλα θύματα σε αυτή την ιστορία είναι τα παιδιά..δυστυχώς. Ήταν αποστράτευα , μόνα , έρμαια των ορέξεων αυτού του τέρατος(πατέρα),δεν υπήρξε ΚΑΝΕΝΑΣ να τα βοηθήσει.
Συμφωνώ σε όλα!
Τα Τέμπη θεωρείς πάνε με αργό ρυθμό για τα δεδομένα της ελληνικής Δικαιοσύνης; Τελοσπάνων άσχετο αυτό. Η μάνα θεωρώ ότι τα είπε επειδή τα παιδιά ήταν έτοιμα να το κάνουν.
Ναι, δεν έχεις άδικο. Γενικά ο Ρυθμός είναι χαλαρουίτα. Το ανέφερα απλά ως παράδειγμα άλλης τραγικής -με διαφορετική μορφή – υπόθεσης, που θα πάει αργά αργά.
Δεν νομίζω ότι είναι χαλαρουίτα. Πιστεύω ότι είναι understaffed και overworked (αν και σίγουρα κάποιοι ξήνονται). Θυμάμαι το σπίτι της κολλητής μου στο γυμνάσιο/λύκειο – κόρη δικαστικού. Στοίβες οι δικογραφίες! Κυριολεκτικά! Είχε στοίβες στα τραπέζια, στο πάτωμα… χάος.
Ήταν μορφή “χιούμορ”. Δεν είναι χαλαροί οι δικαστές, πνίγονται κυριολεκτικά, είναι η δομη και γραφειοκρατία του συστήματος, που κάνει χρονοβόρα την συνολική διαδικασία.
1.Κάθε φορά που ακούω μια είδηση κακοποιησης από κάτω έχει και τα σχόλια “Εγώ θα τον σκότωνα “. Πρώτον, δεν είναι τόσο εύκολο να σκοτώσεις έναν ανθρωπο. Δεύτερον, δεν είναι τόσο εύκολο αν είσαι το θύμα να σκοτώσεις τον κακοποιητη σου. Ή τον κακοποιητη των παιδιών σου. Έχετε ακούσει ποτέ έστω και μια φορά που κάποια το έκανε; Εκτος απο την Τζενιφερ Λοπεζ στην ταινιαμ Τα θύματα είναι ήδη σε μια κατάσταση κλιμάκωσης της κακοποίησης και της βίας και το να γυρίσει έτσι η ζυγαριά και να γίνουν θύτες δεν γίνεται σχεδόν ποτέ. Ο άνθρωπος αυτός είχε πειθαρχικα παραπτώματα για… Διαβάστε περισσότερα »
Ο γιος είναι ανήλικος άμα το πάτε έτσι, θα πρέπει να πείτε το ίδιο και για τα κοριτσάκια ότι μπορεί να τα ήθελαν. Δεν ξέρω πως μπορείτε να κατηγορείτε ένα παιδί που πήγε να αυτοκτονήσει από όσα ζούσε. Εδώ δεν ήταν μία μέρα ή μια φορά, ήταν οχτώ χρόνια που αυτά τα πλάσματα υπέφεραν τα πάνδεινα. Σύμφωνα με το νόμο το αδίκημα το διέπραξε η μητέρα όχι το παιδί της και είναι η φυσική αυτουργός του εγκλήματος. Το εάν οι πράξεις ήταν αποτέλεσμα κακοποίησης από την πλευρά του συζύγου και εάν αυτός είναι ο ηθικός αυτουργός πρέπει να αποδειχθεί στα… Διαβάστε περισσότερα »
Φαντάζομαι τα χειρότερα είναι να σε σκοτώσει ή να σου πάρει τα παιδιά (οπότε να είναι ο μοναδικός ενήλικας σε επαφή μαζί τους), να τους προκαλέσει κάποια σοκαριστική σωματική βλάβη (δεν θα μπω σε gore λεπτομέρειες) ή ότι άλλο διεστραμμένο του κατέβει. Δεν βγάζει απαραίτητα νόημα αλλά όταν βιώνεις κάτι τέτοιο έχει χαθεί η λογική προ πολλού. Ας θυμηθούμε πχ την γυναίκα καθηγητή του ΑΠΘ που την τύφλωσε από το ξύλο. Με ποια “λογική” έμενε; Δεν βγάζει νόημα αυτή η κουβέντα. Υ.Γ. Δεν λέω σε καμία περίπτωση ότι είναι αθώα (περα του τεκμηρίου της αθωότητας που ισχύει για όλους φυσικά).… Διαβάστε περισσότερα »
Πάντα έβρισκα τα καινούργια λεξικά ιδιαιτέρως ανακριβή. Οι λέξεις κακοποιητής και κακοποίηση είναι πολύ ανάλαφρες για να περιγράψουν τι ζει ένας άνθρωπος που έχει συνδέσει τη ζωή του με ένα τομάρι. Γνωρίζω για το θέμα πολύ περισσότερα από όσα θα ήθελα και δεν είμαι πάντα αντικειμενική. Με βάση όσα γνωρίζω έχω να πω δύο πράγματα. Αφενός άλλο τι συμβαίνει σε εσένα προσωπικά και άλλο τι συμβαίνει στα παιδιά σου. Ξέρω γυναίκα που ένιωθε ότι ο άντρας της θα τη σκοτώσει και το συζητούσε όπως συζητάνε δυο φίλες, αύριο θα βρέξει να θυμηθώ να μαζέψω τα ρούχα. Ξέρω πως είναι να… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν έγραψα αυτό.
Προφανώς καταλαβαίνεις ότι δεν γίνεται να εξισώνουμε έναν ενήλικα με ένα παιδί. Ούτε η κοινή λογική το επιτρέπει, ούτε η ηθική, ούτε οι νόμοι. Και υπάρχει μία απόσταση από το “συπεριφέρομαι σαν ήρωας” μέχρι το συμμετέχω ενεργά στη σεξουαλική κακοποίηση. Εφόσον ό,τι λέγεται επιβεβαιωθεί.
Δεν έγραψα αυτό. Ευχαριστώ.
Το ξαναδιάβασα και πάλι το ίδιο κατάλαβα.
Απάντησα και πιο κάτω. Δεν είπα ότι ο γιος είναι υπεύθυνος, για τον Θεό, αναφέρθηκα στη λογική “είναι αδιανόητο μια μάνα να έκανε αυτό, θα έπρεπε να δράσει αλλιώς, άρα αφού δεν έδρασε, είναι συνενοχή, ειχε προθεση”. [Μπορει και να είναι, όπως έγραψα και αυτό μέσα στις πιθανότητες ειναι, δεν ειναι αυτο το point αλλα το γιατι αυτης της θεώρησης]. Δεχόμαστε ότι ένα θύμα μπορεί να υπόκειται σε κακοποίηση, να μπαίνει σε μια συνθήκη που υπακούει τον δράστη, υιοθετεί το pov του, δεν είναι ο εαυτός του , αλλά δεν δεχόμαστε ότι τι θύμα δρα στο πλαίσιο της συνθήκης αυτής… Διαβάστε περισσότερα »
Είναι αδιανόητο, πράγματι, το ίδιο αδιανόητο και για τους δύο γονείς!! Είναι μάνα και πατέρας, είναι τα πρόσωπα που στην ζωή των παιδιών παρέχουν ασφάλεια, φροντίδα και αγάπη.
Είναι αδιανόητο να βγάλεις από τα σπλάχνα σου έναν άνθρωπο , μία ανθρώπινη ψυχή και να την αφήνεις να γίνεται έρμαιο του ανώμαλου πατέρα.
Ο γονέας γενικά και ειδικά εδώ η μάνα οφείλει να προστατεύει τα παιδιά. Δεν οφείλουν να προστατεύουν τα παιδιά την μάνα. Μεγάλη η ευθύνη των γονέων, καμία των ανήλικων τέκνων.
Σχετικά με το θα τον “σκότωνα” ήταν έκφραση υπερβολής, πως ένας γονέας κάνει οτιδήποτε δυνατό και αδύνατο, ναι, καθ’ υπέρβαση του εαυτού του, για να σώσει τα παιδιά του.
Στο σχόλιο που έκανες και στο οποίο απάντησα, έγραψες ότι το μυαλό σου πήγε σε συνενοχή της μάνας. Γιατί σου είναι αδιανόητο η μάνα στα 8 χρόνια να μην έχει κάνει τίποτα, όπως λες. Ενώ λοιπόν δέχεσαι ότι το θύμα μπορει να χάσει την ανθρώπινη του υπόσταση και τον σεβασμό τμστον εαυτό του και να υπόκειται σε αδιανόητη κακοποιηση του εαυτού του [υποθέτω ότι δέχεσαι ότι μπορει να την κακοποιούσε 8 χρόνια, χωρίς αυτή “να κάνει κατι”, έτσι?] , σου είναι αδιανόητο ότι στο ίδιο πλαίσιο το θύμα θα εξαναγκαστει σε πράξεις ασέλγειας κλπ με τα παιδιά. Γιατί μπορεί το… Διαβάστε περισσότερα »
H μητέρα είναι το θύμα του πατέρα και τα παιδιά είναι τα θύματα και των δύο. Αν όσα ακούγονται συνέβησαν , η αλήθεια είναι αυτή.
Εγώ δεν θα πω η ”μάνα” αλλά ο γονέας, οφείλει να προστατεύσει τα παιδιά του με κάθε κόστος.
Εδώ δεν έγινε αυτό.
Δεν ξέρω γιατί τόσα χρόνια δεν έκανε ότι έκανε τώρα, αυτό το ξέρει η ίδια. Αν είναι ένοχη ή όχι θα το κρίνει η δικαιοσύνη.
Χωρίς να διαφωνώ εντελώς Μ αυτό που λες, το αντιλαμβάνομαι, ναι, επιμένω ότι ο γονέας για το παιδί του που -υποτιθεται- αγαπάει περισσότερο από τον εαυτό του, γίνεται θηρίο και δύναται να ξεπεράσει τον εαυτό του. Αντιλαμβάνομαι ότι υπάρχουν περιπτώσεις που αυτό δεν είναι εφικτό, λόγω μακροχρόνιας κακοποίησης, αλλά επιμένω να πιστεύω, να “απαιτώ” αν είναι δοκιμή η λεκτική υπερβολή, να ξεπερνά τον εαυτό του και τις αδυναμίες του μπροστά στον έσχατο κίνδυνο για το τέκνο του. Είμαι λίγο απαιτητική σ αυτό, τι να κάνουμε;
Μην μπλέκεις την ευθύνη των γονιών με τα παιδιά…
Απάντησα παραπανω
Δεν ισχύει οτι δεν είναι εύκολο να σκοτώσεις άνθρωπο. Μια σπρωξια αρκει αν χτυπήσεις στο κεφάλι μένεις στον τόπο. Μάλλον εννοεις δεν ειναι εύκολο να σκοτώσεις κάποιον ψυχρά και υπολογισμένα. Αυτό ναι, πρέπει να είσαι ψυχάκι για να το κάνεις. Αλλα οταν εισαι σε άμυνα (αν εισαι) πολλά πράγματα γίνονται χωρίς να το πολυκαταλάβεις και μην ξεχνάμε οτι η γυναίκα αυτή ειναι αστυνομικός. Εγώ να προσπαθήσω καλοπροαίρετα να καταλάβω οτι ισως και να ηταν κακοποιημένη και να φοβόταν να μιλήσει για το τι έκανε αυτός. Υπάρχει όμως τεράστια απόσταση από το δεν μιλάω για τις πράξεις άλλου γιατί φοβάμαι, μέχρι… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν μπορω πάρα να συμφωνήσω. Δεν μπορώ να μπω στην ψυχολογία του θύματος, συνήθως όταν υπάρχει τέτοια κακοποίηση στην οικογένεια το μυαλό σαλευει, αλλα κι εμένα με αφήνει άφωνη. Βέβαια κρίνω εγώ, που είμαι ασφαλής και δεν ένιωσα ποτέ κάτι τέτοιο. Και δυστυχώς αυτά τα παιδιά (5 για να έχει ποσότητα, ο καταραμενος) ήταν παντελώς απροστάτευτα. Παντελώς.
Επίσης κι εγώ στο 99% δε συμφωνω με τη θάνατικη ποινή, αλλά κάτι τέτοιες υποθέσεις μου αφήνουν κι 1% αμφιβολία. Αυτό το τέρας δεν έχει λόγο ύπαρξης.
Και η μητερα φταιει. Δεν ήταν child bride απο το Αφγανισταν που την παντρεψαν στα 11 με ένα βιαστη γερο που την εχει δεμενη στο υπογειο με αλυσιδα. Επρεπε πιο συντομα, την πρωτη φορα που γινεται αυτο, να παρει τα παιδια μολις φυγει αυτος για δουλεια και να τρεξει στο νοσοκομειο. Αυτος χρειαζεται αμεσο και μονιμο ευνουχισμο οπως κανουν στη Γερμανια για τους παιδοφιλους, φυλακη και να μην ξαναβγει ποτε. Δε δεχομαι οτι η μανα δεν ειχε καμια αλλη επιλογη και επρεπε να περασουν τοσα χρονια. Και το γραφω ως ενηλικο ατομο που εχει υποστει βαρυτατη κακοποιηση στην παιδικη ηλικια… Διαβάστε περισσότερα »
Έχεις δίκιο κορίτσι μου ,είναι συνένοχη.
Και μπορεί να κρύβεται και κάτι περισσότερο δυσώδες
ΜΗΠΩΣ απλά πάσχει κι αυτή από κάποια ψυχική νόσο; Μόνο έτσι θα μπορούσα να το δικαιολογήσω-πέρα από την εξοργιστική υποταγή της στο μ@λ@κ@
Ποσο θα ήθελα να μην είναι-έστω και κάτι από αυτά-αλήθεια…
Αυτό ακριβώς.
Τα παιδιά είναι τα μεγάλα θύματα σε όλες αυτές τις περιπτώσεις..
Καλό είναι να διαβάζουμε τα σχόλια σου σε τέτοια θέματα, μόνο να μάθουμε μπορούμε..
καλή δύναμη σου εύχομαι!
Λυπάμαι πολύ… Ελπίζω να βρήκες την μέθοδο να το αφήσεις, όσο αυτό είναι ανθρωπίνως εφικτό, στην ακρούλα και να ζήσεις όμορφα!
Να προσθέσω επίσης πως εκτός από αδιαφορία, πολλοί στο ευρύτερο περιβάλλον μπορεί και να συμφωνούν.Υπαρχουν αναρίθμητοι σατανικό γονείς κοκ.Ας σταματήσει η καραμέλα με την διαταραχή.Ξερουν τι κάνουν τέτοια άτομα.
Το απυρόβλητο δεν το βλέπω πουθενά αλλά μάλλον δεν έχετε καταλάβει τι μας έχει σοκάρει περισσότερο εδώ.
Την συμπεριφορά της μάνας,συγκάλυψη στην φρίκη τόσα χρόνια.
Όφειλε να σταθεί βράχος στα παιδιά της,το φυσιολογικό δηλαδή και να τα σώσει από την κόλαση.
Δούλευε στην ΓΑΔΑ,πόσο πιο ευνοϊκό περιβάλλον να καταθέσει….
Αντί αυτού γεννάει σαν κουνελα τα επόμενα θύματα.
Οργή τεράστια και αποτροπιασμό.
Συνενοχή στο έγκλημα.
Μιλάτε για φυσιολογικούς ανθρώπους.
Αυτοί οι δύο δεν ήταν.
Η μητέρα δεν παρουσιάζεται ως θύτης για να βγει λάδι ο πραγματικός θύτης, ο πατέρας. Θύτες θεωρώ είναι κι οι δύο, εκείνος φυσικά με το μεγαλύτερο μερίδιο ευθύνης. Αλλά η μητέρα ως αστυνομικός είχε άμεση πρόσβαση σε πρόσωπα που ο μέσος πολίτης δεν έχει. Εισαγγελείς, δικηγόρους, κοινωνικές δομές βοήθειας, ακόμη και στην υπηρεσία της ψυχολόγους κλπ για να στραφεί. Πιστεύω ότι σε τέτοιες περιπτώσεις πρέπει πρώτα να σκεφτόμαστε το συμφέρον των πιο αδύναμων που εν προκειμένω είναι τα παιδιά. Και όχι δεν είναι αγιοποίηση της μητρότητας να πούμε ότι αφού ο πατέρας δεν τα προστατεύει όπως πρέπει, πρέπει να το… Διαβάστε περισσότερα »
Ποιος ακριβώς μενει στο απυρόβλητο; Λευκός straight άντρας εδώ, προφανώς για όλους εμάς αυτός πρέπει να φάει ισόβια χωρις καν δικαίωμα αναστολής. Από εκεί και πέρα επικεντρωνόμαστε στη γυναίκα επειδή για εκείνον δεν υπάρχει τίποτα να πουμε. Ενοχος και τέλος. Η γυναίκα όμως; Είναι ή δεν είναι; Οπότε λοιπόν αράξτε και μη βλέπετε παντού συνομωσίες και πατριαρχίες, δεν είναι καθόλου έτσι τα πράγματα. Ή αν θέλετε να δείτε δικαίωμά σας, αν έχετε ομως ένα μονίμως τεντωμένο δάχτυλο μην απορείτε που ξεναήρθε ο Τραμπ στην εξουσία. Anyway, για να επικεντρωθώ στην υπόθεση, για εμένα η γυναίκαν του είναι συνένοχη. ΕΙΧΕ ΟΠΛΟ… Διαβάστε περισσότερα »
Ο λόγος που ξαναήρθε ο Τραμπ είναι επειδή εμείς οι κακές φεμινίστριες είμαστε υπερβολικές και σας ταράζουμε εσάς τους στρέιτ άντρες οπότε τι να κάνετε ψηφίζετε τον βιαστή, εγκληματία strongman επειδή έχετε IQ και mentality πεντάχρονου που του πήραν το παιχνίδι; Αν και εν γένει συμφωνώ, η τρίτη παράγραφος είναι άκυρη. Η πατριαρχία δεν είναι συνομωσία και ακόμη και αν ό,τι έκανε ήταν από επιλογή της, πάλι αποτέλεσμα της πατριαρχίας είναι. Αυτό δεν της δίνει άλλοθι ωστόσο.
Αυτό που λες για το επάγγελμα και το όπλο ειναι ο λόγος για τον οποίο προσωπικά πιστεύω οτι η συγκεκριμένη γυναίκα ήτανε συνεργός και όχι θύμα.
Συμφωνώ με όσα λες όμως βρε παιδιά δεν είναι σίριαλ. Εσάς δεν σας ανησυχεί η συνεχής προβολή και γνωστοποίηση λεπτομεριων αχρείαστων στο κοινό? Πλέον δεν υπάρχει μεταφορά της είδησης αλλά αναπαραγωγή λες κει είναι έργο. Σε όλες τις υποθέσεις! Και τηλεδίκες. Εγώ σιχαίνομαι με αυτά που γίνονται αλλά σιχαίνομαι και αυτούς που το παίζουν δικηγόροι χωρίς να είναι και κάνουν ότι νοιάζονται για τα παιδιά ενώ τα διαπομπεύουν καθημερινά με τις λεπτομέριες που δίνουν. Ψευτοευαισθησία!! Ας μη μιλήσω για το αιμοσταγές κοινό που μόνο ποπ κορν δεν παίρνει για να παρακολουθήσει.
Ως άνθρωπος που παρακολουθεί true crime από παιδί, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Έγινε ένα μπαμ με την Πάτρα και έγινε το true crime δημοφιλές σε ανθρώπους που δεν μπορούν ακόμα να αναγνωρίσουν την ηθική διάσταση του θέματος και ως συνέπεια σε δημοσιογράφους και τηλεειδικούς που απλά δεν ενδιαφέρονται γιατί πουλάει. Θα ησυχάσει όμως πιστεύω.
Ο κόσμος απλά βγάζει χολή, πυρσούς κ τσουγκράνες και χέστηκε για τα παιδιά. Προέχει να λιθοβολήσουν τους θύτες παρά να προστατεύσουν τα θύματα.
Ποιά ανάγκη καλύπτει και ποιά ικανοποίηση δίνει η παρακολούθηση true crime;
Όταν λέτε παιδί ,από ποιά ηλικία εννοείτε;
Δεν ξέρω γενικά… ψυχολόγος δεν είμαι, αλλά θα σου μιλήσω για εμένα. Πάντα με ενδιέφερε η ψυχιατρική και το true crime σου δίνει πληροφορίες για την πιο ακραία διάσταση της ανθρώπινης σκέψης/συμπεριφοράς. Επίσης εμπεριέχει πολύ έντονα κοινωνικά θέματα, ιατρικές παραμέτρους (είτε για τους θύτες είτε φυσικά από την ιατροδικαστική σκοπιά), και φυσικά δικονομικές διαδικασίες (π.χ. τα όρια του νόμου, τιμωρία/προστασία/σοφρωνισμός). Το θεωρώ τρομερά ενδιαφέρον από διάφορες σκοπιές. Και δεν θα σου πω ψέματα. Έχω πέσει στην παγίδα του κουτσομπολιού αλλά πια ξέρω καλύτερα να αξιολογώ και να τραβάω τις γραμμές ανάμεσα στο τι ΘΕΛΩ και τι ΠΡΕΠΕΙ να ξέρω. Έχω… Διαβάστε περισσότερα »
Ναι, υπάρχει μεγάλο ενδιαφέρον από όλες αυτές τις σκοπιές.
Απαιτείται μια αποστασιοποίηση και μια ωριμότητα που δε γνωρίζω σε ποια ηλικία αναπτύσσεται και είναι επαρκής για ανάλυση τέτοιων υποθέσεων.
Καλά δεν προτείνω να βάζουμε true crime στα παιδιά (ή crime γενικά). Σε καμία περίπτωση. Αλλά τότε, ούτε που ξέραμε τι είναι. Απλά μου έλεγαν όλοι ότι είμαι περίεργη. 😂
Παρακολουθώ από νεαρή ηλικία, πλέον 50+ και γοητεύτηκα τόσο που παρακολούθησα και σεμινάρια εγκληματολογίας και σκέφτομαι για σχετικό μεταπτυχιακό. Όπως είπα στον άντρα μου, όταν στην αρχή της σχέσης με ρώτησε με μια υποψία άγχους στο μάτι, τι στο καλό βρίσκω και μου αρέσουν τόσο τα εγκλήματα, του απάντησα ότι είναι σαν κοινωνιολογική μελέτη για μένα. Μ έχει απίστευτα βοηθήσει να εντρυφήσω στον ανθρώπινο ψυχισμό η προσπάθεια να μπω στο μυαλό του εκάστοτε δράστη, ποια αλληλουχία γεγονότων τον οδήγησε εκεί, αντιλαμβάνομαι τις λεπτές ισορροπίες αλλά και τις πληγές στις ψυχές των ανθρώπων, έχει αυξήσει την ενσυναίσθηση μου και την διεισδυτικότητα… Διαβάστε περισσότερα »
Καταλαβαίνω την οπτική
Αν και φαντάζομαι πως πολλά εγκλήματα δεν προέρχονται απαραίτητα από έλλειψη αγάπης και αποδοχής.
Είναι σαν να δίνουμε ελαφρυντικά εκεί που δεν υπάρχουν.
Είναι σκοτεινές οι διαδρομές στο μυαλό και στην ψυχή των ανθρώπων αυτών.
Μωρέ και εγω παρακολουθώ true crime αλλά γι αυτό χρειάζεται να έχεις την ικανότητα να πέρνεις απόσταση απο τα γεγονότα.
I agree. Γενικά για τις ανοιχτές υποθέσεις κρατάω μικρό καλάθι.
Πες μου ότι έχεις netflix και εγγραφή σε όλα τα κανάλια στο youtube
Netflix έχω αλλά στο true crime να σου πω την αλήθεια το πάω πολύ προσεκτικά γιατί δεν έχω ακούσει τα καλύτερα πράγματα για την συμπεριφορά προς τους συγγενείς των θυμάτων (π.χ. στο ντοκιμαντέρ για τον Dahmer). Από youtube διάφορα (το τελευταίο που με έχει βάλει σε σκέψεις είναι η φάση με την Gypsy Rose) αλλά περισσότερο podcasts. Η Sarah Turney νομίζω κάνει τρομερή δουλειά παρουσιάζοντας την πλευρά των συγγενών.
Εντωμεταξύ δεν υπάρχει κανένας ουσιαστικός λόγος για αυτό. Θα αρκούσε η μεταφορά της είδησης και η παρακολούθηση των διαδικασιών. Αλλά όχι. Πρέπει να γίνουν τηλεδίκες στις οποίες να παρελαύνουν τηλεδικηγόροι, συνταξιούχοι ή συνδικαλιστές αστυνομικοί, τηλε-φυχολόγοι και ιατροδικαστές. Και το κοινό να παρακοολουθεί λες και βλέπει netflix.
Η άλλη μάνα πάντως, η μάνα του θύτη, αποκύρηξε το γιο της και στέκεται στο πλευρό της νύφης της και των εγγονών της.
Δεν θα σχολίαζα καν γιατί πιστεύω πως έχουν ακουστεί υπερβολικά πολλές πληροφορίες και απόψεις για την φρικιαστική αυτή είδηση. Αλλά βρε κοπέλα μου, εσύ απ’ όλα όσα έχουν μαθευτεί έως τώρα, ειλικρινά σε αυτό κόλλησες; Αν ο κόσμος θα πέσει να φάει τη ‘μανα’; Διαφωνώ απόλυτα, καθόλου ‘στο απυρόβλητο’ δεν είναι ούτε ο ένας ούτε η άλλη, ίσα ίσα ο κόσμος είναι εξαγριωμένος και με τους δύο. Και εάν θες την γνώμη μου (ως γυναίκα), πολύ ορθώς βρίζουν όλοι (ανεξαρτήτως ηλικίας, φύλου και λοιπών ιδιοτήτων) και αυτόν αλλά και αυτήν : είναι αδικαιολογητως πολλά τα οκτώ χρόνια που δεν μπόρεσε… Διαβάστε περισσότερα »
Το θέμα είναι πως αν η κοινωνία μας είχε λίγη τσιπα πάνω της, θα γινόντουσαν πορείες μέχρι να δικαιωθούν αυτά τα θύματα, να φυλακιστεί ο δράστης να κυνηγηθούν όλοι όσοι συνδέονται με αυτό το άτομο. Να μαθευτούν όλα τα προσωπικά τους στοιχεία, να χάσουν τη δουλειά τους, να τους κάνουν πέρα όλοι οι γνωστοί και οι συγγενείς. Αλλά εμείς είμαστε πολύ anti woke για να κάνουμε cancel.
Όχι όχι όχι. Έχουν ήδη μαθευτεί δυστυχώς τα στοιχεία του θύτη και της γυναίκας του (αν είναι θύμα ή/και θύτης, θα το κρίνει το δικαστήριο μετά την αξιολόγηση ειδικών και προσωπικά θεωρώ πανχαζο να θεωρούμε ότι ξέρουμε) και συνεπώς όλοι μπορούν να μάθουν ποια είναι τα παιδιά. Άρα η επανένταξη τους σε μια “νορμάλ” κοινωνική ζωή είναι οριακά απίθανη ακόμα και αν καταφέρουν να ξεπεράσουν τα τραύματα.
Η δικαιοσύνη δεν αποδίδεται μέσα από όχλους.
Ακριβώς. Εύκολο να λέμε για διαπόμπευση του θύτη ή τυχόν υποστηρικτών του αλλά έτσι γίνεται και διαπόμευση των θυμάτων και μη εμπλεκομένων στην υπόθεση. Η λογική του όχλου δεν είναι ποτέ λογική.
Φαντάζομαι δεν έπρεπε ποτέ να βγει στη φόρα το όνομα του Weinstein, Epstein και Diddy. Πρέπει να ανήκει και αυτό στη λογική του όχλου ή κάτι τέτοιο.
Φαντάζεσαι.
Υπάρχουν βίντεο με τις πράξεις του. Είναι πολύ αργά για να προστατευτούν αυτά τα παιδιά.
Όχλος το canceling? Χαχαχαχα, αυτό ήταν αρκετά αστείο. Το πιο αστείο είναι ότι περιμένεις ότι η δικαιοσύνη θα τον τιμωρήσει, όταν είμαστε από τις πιο διεφθαρμένες χώρες τις Ευρώπης.
Ποιο cancelling; Πως ακριβώς εσύ και εγώ θα κάνουμε cancel σε έναν αστυνομικό; Δεν είναι παραγωγός ταινιών ή μουσικός για να αποφύγουμε το περιεχόμενο του και να μην πηγαίνουμε στις συναυλίες του. Τα ονόματα αυτονών που λες, βγήκαν Α) για να βρεθούν πιθανά θύματα (στην συγκεκριμένη περίπτωση δεν μιλάμε για κάποιο κύκλωμα, αν υπάρχουν άλλα πιθανά θύματα θα είναι από τον κύκλο και μπορούν να εξεταστούν απευθείας από τις αρχές) και Β) δεν εξέθεσαν αυτόματα τα θύματα. Άλλο να πεις ότι ο Diddy ηγούνταν κυκλώματος trafficking πχ και άλλο να πεις ότι εξέδιδε τα παιδιά του. Στην 2η περίπτωση εκθέτεις… Διαβάστε περισσότερα »
Α σορρυ, επειδή δεν το πρόσεξα. Αν κάποιος έκατσε και είδε αυτό το βίντεο ή ακόμα χειρότερα το διέρευσε καλύτερα να πάει να κοιταχτεί ο ίδιος πριν πάρει τον ρόλο του τιμωρού. Κάπου ήματρον!
Η κατοχή τέτοιων βίντεο είναι παράνομη και αρκετή για να σε ενοχοποιήσει και να φυλακιστείς. Αλλά το ίντερνετ είναι ίντερνετ.
Απλό, ζητάς να απολυθεί και να μάθει ο κύκλος του για τις πράξεις του. Δεν είναι κάτι εξτριμ και δεν χρειάζεται να είναι καλλιτέχνης.
Αυτό πρότεινα ουσιαστικά, αλλά εσείς τα δραματοποιείτε όλα.
“Να μαθευτούν όλα τα προσωπικά τους στοιχεία”… σε αυτό απαντησα. Όχι στην απόλυση. Ο κύκλος θα το μάθει anyway (ανάθεμα αν δεν το ήξερε ήδη δηλαδή). Σε αυτή την περίπτωση, μαζί με τα στοιχεία του θύτη, μαθαίνονται και των θύματων. Άρα τι αξιολογείς ως σημαντικότερο; Την τιμωρία του θύτη ή την προστασία των θυμάτων; (Αν και αυτό είναι φυσικά δουλειά του εισαγγελέα που έχει ασχοληθεί και λιγάκι παραπάνω με το θέμα από τυχαίους χρήστες του διαδικτύου)
Όπως είπα, το FBI παρέχει μητρώο για sex offenders. Τίποτα περισσότερο από αυτό που πρότεινα εγώ.
Όχι εγώ πρότεινα μερικά πολύ συγκεκριμένα πράγματα. Το απόδοση δικαιοσύνης δεν είναι δικό μου entry.
Όχι Γιάννης, Γιαννάκης.
Έλα τώρα τι λες, το ίδιο είναι να κυκλοφορήσει το όνομα με την γνώση ότι υπάρχει βίντεο ?
Τα παιδιά μπορούν να αλλάξουν όνομα και να κάνουν καινούργια αρχή με την βοήθεια της πολιτείας.Η πλειοψηφία μόνο με συμπόνια θα μπορούσα να τα δει.Γιατι να μην ενταχθούν στην κοινωνία;;
Ναι και αν αλλάξουν όνομα σώθηκαν. Στην εποχή του internet, όταν βγαίνει η μούρη του πατέρα σου, η δικιά σου είναι δύο κλικ μακριά. Δεν είναι απαραίτητα συμπόνια. Υπάρχει λύπηση, καχυποψία για πιθανά τραύματα καθώς και για τον τρόπο με τον οποίο μεγάλωσαν. Και φυσικά αν και πόσο τελικά θα βοηθησει η πολιτεία ένας θεός ξέρει (θα έπρεπε αλλά μιλάμε για την πραγματικότητα, οι φωτογραφίες έχουν ήδη βγει). Να το κάνω νιανιά… Πόσο εύκολα θα έκανες σχέση ή οικογένεια με κάποιον που έκανε σεξ με τη μάνα του ακόμα και υπο το καθεστώς απειλής (όχι ότι φυσικά φταίει το παιδί… Διαβάστε περισσότερα »
Μα αυτό ρε γαμώτο. Μιλάμε αφ υψηλού. Όλα τα λέμε τόσο απλά. Τα παιδιά θα ενταχθούν γιατί θα τα δει με συμπόνια η πλειοψηφία της κοινωνίας. Το οτι για να έχεις μια νορμάλ ζωή δεν πρέπει να σε βλέπουν ούτε με συμπόνια δεν το σκεφτόμαστε.
Σε αυτό φταίνε οι δημοσιογράφοι που διέρρευσαν πληροφορίες για την υπόθεση που ήταν περιττές. Έπρεπε απλώς να πουν ότι ο τάδε καταδικάστηκε για μαστροπεία, βιασμό και διακίνηση παιδικής πορνογραφιας. Όλα τα άλλα τα ανέφεραν απλά και μόνο για να κερδίσουν κλίκς.
Στην Αμερική το FBI έχει επίσημη λίστα όπου μπορείς να βρεις αν κάποιος είναι sex offender, καθώς και προσωπικά στοιχεία. Κάτι τέτοιο πρέπει να γίνει και στην Ευρωπαϊκή Ένωση.
Μπορείς να δεις αν είναι καποιος ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΜΕΝΟΣ sex offender. (Επίσης το ότι το κάνουν, δεν σημαίνει σώνει και ντε ότι δουλεύει. Είναι λιγάκι πιο πολύπλοκο).
Ναι, φταίνε οι δημοσιογράφοι αλλά φωτογραφίες με τη μούρη βγήκαν από τον κόσμο στον internet απο διάφορους που αποζητούν “δικαιοσύνη” (για ποιον άραγε), γιατί οι δημοσιογράφοι ξέρουν να φυλάν το κωλάρι τους.
Ε ναι, αφού υπάρχουν αποδείξεις θα καταδικαστεί. Αν ήταν στην Αμερική, το FBI θα είχε εκθέσει τα στοιχεία του. Το ίδιο πράγμα λέμε.
Δεν μίλησα ποτέ για death threats, αλλά για κάποιο λόγο έχει στηθεί ολόκληρο σκιάχτρο.
Επειδή κατάλαβα ότι δεν καταλάβατε τι προτείνω, θα το εξηγήσω ξανά με λίγα λόγια:
1. Έρευνα πάνω στο θύτη και τους συνεργάτες του.
2. Έκθεση των προσωπικών του στοιχείων και των συνεργατών του, όπως ακριβώς το παράδειγμα που ανέφερα με τη λίστα του FBI.
3. Απαίτηση να χάσουν όλοι τις δουλειές τους. Εάν έχουν επιχείρηση, να αρνηθεί ένα -τουλάχιστον- μεγάλο μέρος της κοινωνίας να την υποστηρίξει.
4. Να ενημερωθούν οι κύκλοι τους για να τους κάνουν όλοι πέρα.
Με μια λέξη «Μποϊκοτάζ». Δεν είναι ούτε ανήθικο, ούτε παράνομο, ούτε ανήκουστο.
Έρευνα γίνεται από τις αρμόδιες αρχές. Όχι από εμάς που δεν ξέρουμε που παν τα 4. Α) Δεν είναι καταδικασμένος οπότε η λίστα του FBI δεν έχει καμία σχέση. Εντωμεταξύ ποιο FBI; Και στην Ελλάδα γίνεται μια χαρά και αυτό ΑΝ και ΟΤΑΝ κριθεί απαραίτητο από τους αρμόδιους. Β) Ξαναγυρνάμε στο impact στα παιδιά…. Προτείνεις να το αγνοήσουμε αυτό; (γιατί βλέπω το αποφεύγεις αλλά είναι σημαντική παράμετρος) Δεν ξέρω ποιοι είναι οι όλοι.. Αυτός λογικά θα τη χάσει ΑΝ καταδικαστει.Οι κύκλοι τους το μάλλον το ξέρουν (εδώ το ξέρουμε εμείς) και ήδη κάποιοι έχουν πάρει θέση δημόσια. Γενικά γράφεις για… Διαβάστε περισσότερα »
Μα αν κάνει χρυσές δουλειές μπορεί να συνεχίζει να κάνει αυτό που κάνει, απλά στα κρυφά. Ουσιαστικά συνεχίζεις και τον στηρίζεις, λες και δεν έγινε ποτέ κανένα έγκλημα.
Αυτό δεν βοηθάει τα θύματα, απλά λειτουργούν ως proxy για να προστατευτεί ο θύτης.
Με βάση τι δεδομένα αποφασίζεις τι βοηθάει και τι δεν βοηθάει τα θύματα; Πως είσαι τόσο σίγουρη/ος ότι το παιδί προτιμάει να μάθει όλη η Ελλάδα ότι έκανε σεξ με τη μάνα του από το να βγάζει λεφτά ο κακοποιητής του (που αν αποδειχθεί και μπει φυλακή ούτως ή άλλως δεν υπάρχει αυτό το θέμα μέχρι την αποφυλακηση);
Το τι θέλει το θύμα δεν μπορεί να το ξέρει καμία μας.
Όμως τα εγκλήματα αυτά είναι τόσο ειδεχθή που δεν γίνεται να τα κρύψουμε κάτω από το χαλάκι σαν να μην έγιναν ποτέ. Αυτός ο άνθρωπος θα μπορούσε να βρει και άλλα θύματα για να κάνει grooming και έτσι θα ξεκίναγε πάλι καινούργιος κύκλος. Δεν μπορεί ένας παιδόφιλος να βρίσκεται κοντά σε παιδιά, ειδικά με όλα αυτά τα στοιχεία στην πλάτη του.
Τεσπα, αυτό είναι το σημείο που συνεχίζουμε το debate, αλλά βαριέμαι να συνεχίσω. Οπότε, πατάω skip μέχρι να τελειώσει το dialogue.
Πως μπορεί στην πράξη να αποδειχτεί αν κάποιος γνώριζε και κάλυπτε (αλλά δεν συμμετείχε) ώστε να γίνουν όλα αυτά που προτείνεις;
Πρέπει να γίνει έρευνα σε ποιους πούλαγε αυτά τα βίντεο καθώς και στον χώρο εργασίας του. Ας ψαχτούν οι ηλεκτρονικοί υπολογιστές και τα κινητά τους. Μέχρι και ένα search ύποπτο είναι αρκετό.
Ας του δίνει το κράτος ένα επίδομα των 300 ευρω. Πολύ καλύτερο από το να ξαναδουλέψει. Ποιος θα ήθελε στη δουλειά του έναν διεφθαρμένο παιδόφιλο βιαστή μαστροπό;
Δεν έχεις δει διαβόητοι εγκληματίες πόση ζήτηση έχουν;
Υπάρχει μεγάλη ανωμαλία εκεί έξω…
Μια χαρά συνεχίζουν τη ζωή τους, παντρεύονται,κάνουν παιδιά οι θύτες.
Τα θύματα,συνεχίζουν αλλά θα το κουβαλούν πάντα μέσα τους.
Τι σχέση έχει αυτό δεν καταλαβαίνω. Αν πληρούν τα κριτήρια αποφυλακισης καλά κάνουν και αποφυλακίζονται. Αν όχι μένουν μέσα. Το θέμα είναι να απαγορέψουμε τους γάμους εντός φυλακών;
Καμμία σχέση.
Τα κριτήρια αποφυλάκισης είναι θολά αρκετές φορές.
Ο ψυχισμός των ανθρώπων γενικότερα είναι προς μελέτη.
Θολά ίσως είναι αλλά εμείς δεν ξέρω τι ρόλο έχουμε σε αυτό. Μάλλον κανέναν. Το φαινόμενο που περιγράφεις (υβριστοφιλία) έχει όντως μεγάλο ενδιαφέρον.
Ρε παιδιά δεν το πιστευω, έχουν βγει όλα κανονικά σε σάιτ, ονόματα, φωτογραφίες, tag με το όνομά τους, τα πάντα, ήμαρτον!
Και τα παιδιά να είναι παντού και πάντα “τα παιδιά που…” “το παιδί του …”
Ετυχε να ακούσω ένα απόσπασμα από Ευαγγελάτο χθες (εδώ να προσθέσω ότι η τηλεόραση δεν βρίσκεται και δεν βρισκόταν ποτέ στο news diet μου και είμαι heavy user, μπήκα να δω κάτι άλλο στο σάιτ τους και έπεσα πάνω σε αυτό). Τελοσπάντων ήταν ένας τύπος, δεν τον ξέρω, της αστυνομίας ήταν; Λογικά τηλεμαϊντανός. Και άρχισε να λέει για τη μάνα, η μάνα το ένα το άλλο σε βαθμό που ο Ευαγγελάτος γύρισε και του είπε να μην βγάζει από το κάδρο τον πατέρα που αυτός τα έκανε όλα. Τα λέω πολύ περιληπτικά. Λοιπόν όταν μιλούσε ο άλλος αυτό ακριβώς σκεφτόμουν,… Διαβάστε περισσότερα »
Ίσως επειδή η γυναίκα είναι αστυνομικός γνωρίζει καλύτερα από μας τη σαπίλα του συστήματος. Μην ξεχνάμε ότι το 2019 μετατέθηκε παρανόμως στην βουλή, καθώς είχε ήδη σοβαρά παραπτώματα στην πλάτη του. Στο τέλος, του πήραν και το όπλο, αλλά τον άφησαν στη βουλή! Επιπλέον, σχεδόν σε όλες τις υποθέσεις που θύτες είναι αστυνομικοί πέφτουν στα μαλακά.
Ναι, δεν πείθομαι. Οι κατηγορίες αφορούν αστυνομικό της Βουλής, η ίδια αστυνομικός, και οι κατηγορίες είναι πολύ βαριές και αφορούν παιδιά. Όση σαπίλα και να υπάρχει, το visibility της υπόθεσης είναι τέτοιο που από μόνο του την προστατεύει. Και αμφιβάλλω ότι δεν το γνώριζε.
Δεν θέλω να σε πείσω, μια υπόθεση έκανα. Προσωπικά, δεν έχω φάει ούτε χαστούκι, οπότε δεν ξέρω πως θα αντιδρούσα απέναντι σε έναν πανίσχυρο με διασυνδέσεις που θα με απειλούσε. Είναι εύκολο μέσα στην ασφάλειά μας να φανταζόμαστε εαυτές ηρωίδες
Δεν πείθομαι από το αφήγημά της εννοούσα. Μπορεί να πει ό,τι θέλει για να τη γλιτώσει αλλά φοβάμαι ότι όσα έκανε ήταν συνειδητά και υπολογισμένα. Για σκέψου… Μια μάνα που βλέπει τα παιδιά της να τα βιάζει ο πατέρας τους, να τα χτυπάει, να τα κακοποιεί με κάθε τρόπο, που την αναγκάζει να τα βιάζει η ίδια, που το παιδί της πήγε να αυτοκτονήσει. Τι θα είχε να χάσει να τον καταγγείλει; Ότι θα ρίσκαρε να τους σκοτώσουν; Αλήθεια αυτό θα ήταν χειρότερο από την κόλαση που περνούσαν; Τα ρολεξ και τα ακριβά αυτοκίνητα θα τα έχανε όμως. Καθόλου δεν… Διαβάστε περισσότερα »
Ότι προσπαθούμε να δικαιολογήσουμε μια πράξη ενώ αν μας το έδιναν σαν πρόβλημα προς επίλυση ,θα είχαμε την απάντηση στο λεπτό… Με λίγο ψάξιμο στο διαδίκτυο, αναγκαστικά ,καθώς ηθελημένα δε δίνω βάρος σε κάποια γεγονότα ,ξέρω ότι θα έρθουν και θα μας βρουν από μόνα τους, πόσο να αντισταθείς; ενημερώθηκα… Όλα ονόματα ,φωτός παιδιών ,insta τα πάντα για να γίνει το λαϊκό δικαστήριο… Και για να πούμε την αλήθεια τί να πει μια ταινία ,μια σειρά; όταν εδώ έχουμε live την εξέλιξη ενός δράματος; ενός εγκλήματος; και “συμμετέχουμε ” στην εξέλιξη ;είναι μεγάλο το ενδιαφέρον και η αδρεναλίνη. Υπάρχει μεγάλη… Διαβάστε περισσότερα »