Το σπάσιμο της εμπιστοσύνης. Και πώς οι ηθικές αρχές συνάδουν με τις επιλογές μας;
____________
Η ιστορία της Π όπως την ξεχώρισα σήμερα
Αγαπητό ampa
Έχω μια φίλη η οποια για μένα είναι σαν μάνα μου, σαν αδερφή μου. Τη θαυμάζω για όλα αυτά τα οποία υποστηρίζει και, αναφορικά με εμένα την ίδια, με συμβουλεύει για οτιδήποτε με προβληματίζει.
Γενικά θεωρούσα πως είναι ένας άνθρωπος με ηθικές αξίες, ώσπου ανακάλυψα πως έχει κρυφή ζωή. Πιο συγκεκριμένα διατηρεί παράνομη σχέση εδώ και χρόνια με παντρεμένο. Ανατρέχοντας στο παρελθόν διαπιστώνω πως μου έχει πει ψέματα άπειρες φορές και πως πολλές φορές με δοκίμαζε με αυτά που έλεγε, αλλά το κυριότερο όλων είναι ότι κάποια προσωπικά μου θέματα τα μοιράζεται με αυτον. Να σημειωθεί ότι τον γνωρίζω.
Σε ρωτάω λοιπόν, τι να κάνω; Να της πω ότι γνωρίζω τα πάντα ή να σιωπήσω;
ΑΠΟ ΤΗΝ – Π
____________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Είδες, οι άνθρωποι μιλάμε αρκετά για ηθική αλλά έχουμε αθρώπινες αδυναμίες. Το ένα συχνά έρχεται σε συγκρουσιακή τροχιά με το άλλο.
Σε μια φιλία όπου υποτίθεται μοιράζεστε μια τόσο βαθιά σύνδεση που την ονοματίζεις μάνα κι αδερφή, κανονικά δεν έχουν θέση οι δοκιμασίες. Να σε δοκιμάσει για ποιό πράγμα ακριβώς; Και με τι όφελος; Είναι όπως το φαινόμενο στα social όπου δείχνουμε το ποιόν μας με διαπρύσσιους λόγους ενάντια σε -ισμούς;
Σε μια τέτοια φιλία ούτε η αμφιβολία για το να πρέπει να μιλήσεις καθαρά γι’αυτό που σε προβληματίζει υφίσταται, θα έπρεπε να είναι εκτός της όποιας παρεξήγησης και να μπορείτε να ανοίξετε τις ψυχές σας διάπλατα.
Επειδή όμως οι φιλίες σπανίως, αν όχι ποτέ, είναι τόσο αμοιβαία βαθιές, ώστε να αντέξουν τους κλυδωνισμούς προσωπικών τοτέμ, υπάρχει μια μέση λύση στο ερώτημά σου.
Από το να της αποκαλύψεις ότι γνωρίζεις όλη την αλήθεια με κούνημα δαχτύλου και έμμεση κατηγορία για υποκρισία, σε θέμα που μάλιστα δεν σου πέφτει τυπικά λόγος (μπορεί να είναι με όποιον εκείνη επιλέξει, αρκεί να μην είναι δικός σου σύντροφος εφόσον δεν συναινείς), μπορείς να θέσεις κάτι άλλο. Να εστιάσεις σε αυτό που όντως σε αφορά προσωπικά και στο οποίο έχεις και παραέχεις λόγο: τα προσωπικά σου ζητήματα και τυχόν μυστικά σου, τα οποία εκείνη διέρρευσε (γιατί;) στον ερωτικό της σύντροφο. Αποκάλυψέ της ότι έμαθες ότι ο τάδε γνωστός σας έμαθε κάτι που της είχες πει εμπιστευτικά. Κι ότι το θεωρείς απρέπεια και κλονισμό της εμπιστοσύνης σου. Περίμενε να δεις τι θα σου πει. Και κατόπιν κρίνε ανάλογα.
Ίσως είναι μια ευκαιρία να τεθεί η φιλία σε σταθερότερη βάση. Ίσως κι όχι. Μένει να φανεί.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Κάτι άσχετο με το ερωτημα: αλλά ο παντρεμένος έχει εξωσυζυγικη σχεση με την φίλη σου.
Όχι η φίλη σου με παντρεμένο.
Είναι μισογυνισμος να τα ρίχνεις στη γυναίκα ενώ ο άλλος έχει στεφάνι και πιθανότατα και παιδιά.
Ο άλλος είναι παντρεμένος,αυτός ωφειλε να διαφυλάξει τον γάμο του.
Επιλογή του ήταν να ενδώσει.
Θα μπορούσε να την είχε απορρίψει την φίλη σου,αλλά δεν το έκανε.
Έτσι για να μπαίνουν μερικά πράγματα στη σειρά.
Κι εκεί που λες: Τι άλλο να ζητήσω απ’ τη ζωή, φεύγει ο Πάριος απ’ την σκηνή, και σκάει αυτό! Πέραν της πλάκας τώρα, εγώ προτείνω να την ρωτήσεις ευθέως. Ειδάλλως, τι σόι φίλες είστε; Θέλω όμως να σταθώ κάπου αλλού. Παρατηρώ μία συσχέτιση μεταξύ ηθικών αξιών και ατόμων οι οποίοι απιστούν. Γιατί αυτό εδώ; Δηλαδή εάν πας με παντρεμένο είσαι ανήθικος; Και γιατί να φταίει η φίλη σου και όχι ο παντρεμένος; Δε νομίζω ότι τον πήρε από το χεράκι. Αλαφρά τη καρδία γίνονται αυτά, κατά βάση. Επίσης από που έμαθες ότι λέει για εσένα; Στο είπε ο παντρεμένος… Διαβάστε περισσότερα »
Οκ, δεν ήμουν η μόνη που το διάβασα τραγουδώντας Πάριο 😜
Όταν συμμετέχεις στην εξαπάτηση ενός ανθρώπου με οποιοδήποτε τρόπο δεν μπορείς να χαρακτηριστείς ηθικός άνθρωπος.
Νομίζω ότι αρχίζουμε να μπερδεύουμε και τα βασικά…
Με το ίδιο σκεπτικό τότε, κι εγώ που δεν έχω πει στην γιαγιά μου ότι είμαι γκέι, διότι αν το μάθει στην καλύτερη θα πάθει εγκεφαλικό, στην χειρότερη θα με στείλει για εξομολόγηση, την εξαπατώ.
Μάλιστα.
Τέλεια. Μπλέξαμε τα μαρούλια με τα κολοκύθια..
Αν το πάμε με απόλυτους όρους, ναι. Την εξαπατάς.
Αλλά όταν απατάμε το ταίρι μας δεν του το λέμε για μην πάθει εγκεφαλικό;
Τον σώζουμε δηλαδή..
Δεν μπορούμε και δε πρέπει να ελέγχουμε τη ζωή των άλλων. Όμως το να κανονικοποιούμε το ψέμα και την εξαπάτηση δεν μας οδηγεί σε μία καλύτερη ζωή για τα παιδιά μας.
Επίσης, αν κάποιος δεν ξέρει ότι ο σύντροφός του τον απατά και το μάθει, το κακό δεν είναι ότι αλλάζει το μέλλον του αλλά ότι καταστρέφεται το παρελθόν του.
Δεν υπάρχει μεγαλύτερη «αμαρτία» στις σχέσεις νομίζω από το να καταστρέφεις τις αναμνήσεις των ανθρώπων.
Δεν καταστρέφεται το παρελθόν, γιατί οι ωραίες στιγμές δεν αλλάζουν. Δεν γίνονται ξαφνικά άσχημες επειδή πληγώθηκε το εγώ μας .
Και γιατί είναι ανήθικη η φίλη σου και όχι ο παντρεμένος?
Από τον τρόπο που αναφέρεσαι στην συγκεκριμένη γυναίκα καταλαβαίνω πως ο λόγος που δεν σου μίλησε ήταν η κριτική που θα ασκούσες.. Μπορεί να κάνω και λάθος, όμως αυτό καταλαβαίνω.
Παμε να το πούμε άλλη μία: ΠΟΤΕ ΔΕ ΜΟΙΡΑΖΟΜΑΣΤΕ ΘΕΜΑΤΑ ΑΛΛΩΝ ΜΕ ΤΡΙΤΟΥΣ, ΠΑΡΑ ΜΟΝΟ ΑΝ ΜΑΣ ΕΧΟΥΝ ΔΩΣΕΙ ΤΗΝ ΑΔΕΙΑ. Αφού είστε τοσο φίλες εννοείται να την πιάσεις και να της πεις ότι δε θες να ξανακάνει κάτι τέτοιο. Εγώ αυτό θα έκανα. Αν δεν την θεωρούσα και πολύ φίλη μου, απλά θα ξέκοβα και δε θα με ένοιαζε. Τώρα όσον αφορά τη σχέση με παντρεμένο, ναι είναι μια ανήθικη πράξη γιατί παραβιάζεται η έννοια της γυναικείας αλληλεγγύης. Εγώ θα το θεωρούσα ικανό λόγο για να ξεκόψω. Σε συνδυασμο με τα ψέματα και τις “δοκιμασίες”, θα την είχα κανει… Διαβάστε περισσότερα »
Από τον τρόπο που μιλάς γι’ αυτήν την ιστορία φαίνεται πως η φίλη σου δεν στο είπε ακριβώς γιατί θα αντιδρούσες άσχημα και θα την χαρακτηρίζες και δεν της δίνω άδικο. Σε κανέναν δεν αρέσει να του κουνάνε οι άλλοι το δάχτυλο στα προσωπικά του και να τον κρίνουν σαν να έκανε κάτι κακό αντί να δείχνουν κατανόηση. Εσύ πως έμαθες ότι μοιράζεται δικά σου θέματα με αυτον; Αυτό είναι το μόνο που μπορείς να της προσαψεις. Αν έλεγε ψέματα για μια τέτοια σχέση που φοβόταν μη διαρρεύσει κιολας, είχε λόγους να το κάνει.
Φιλενάδα θα στο χαλάσω. Δεν είναι φίλη σου. Σε τι σε δοκιμάζει; Είχα φίλη που επί καθημερινής βάσεις με δοκίμαζε με παλαβές ερωτήσεις. Την άντεξα κάποια χρόνια και μετά την ξέκοψα. Ήταν σαν ενδόμυχος έλεγχος, κάτι αν της είμαι πιστή. Μου έλεγε για τα πάντα ψέματα. Με κάλεσε στον γάμο της και δεν μου έδωσε τοποθεσία και ώρα. Άρα δεν με ήθελε εκεί. Μου είπε ότι τον άντρα της τον γνώρισε μέσω κοινής παρέας, εν τέλει, της τον είχαν έτοιμο οι γονείς! Έκανε διαρκώς ερωτήσεις αν έκλεψα ποτέ τον άντρα φίλης μου, αν έβαλα κατάρες κτλ ανοησίες. Συν του ότι… Διαβάστε περισσότερα »
Η φίλη σου περνάει το δράμα της και εσύ δεν φαίνεσαι διατεθειμένη να την στηρίξεις και να την βοηθήσεις να ξεφύγει. Αυτή το ξέρει πως θα αντιδρούσες για αυτό σου έλεγε ψέματα. Άρα φίλες πολύ δεν είστε. Και δεν μπορείς να κατηγορήσεις κανέναν “γιατί δεν με εμπιστεύεσαι” η εμπιστοσύνη θέλει δύο.
Μάθε γιατί και πώς είπε τα μυστικά σου και αυτό είναι το μόνο που μπορείς να της πεις να μην ξανακάνει.
Αλλά αν δεν της πεις ότι κάθε εσυ ξέρεις το δικό της μυστικό δεν θα μπορέσει να λυθεί το πρόβλημα επικοινωνίας στην σχέση.
Για να σας κρατά εκτός από τέτοια ζητήματα δεν είναι φίλη σας.