Πώς μπορώ να τον βοηθήσω να αναλάβει δράση που θα εξασφαλίσει το μέλλον του;
____________
H ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα
Αγαπητή κα Ρένα, αφού σας ευχαριστήσω για την συμβολή σας στην αντιμετώπιση προβλημάτων μας, σας κοινοποιω το θέμα που με απασχολεί πολύ.
Ο τριαντάχρονος γιος μου δεν αναζητά δουλειά. Ήταν πάντα αριστούχος-πρώτος επιτυχών στη σχολή του, υπότροφος σε μεγάλο πανεπιστήμιο των ΗΠΑ, βραβευμένος ως διδάσκων και ως εφευρέτης τεχνολογικής καινοτομίας, κάτοχος διδακτορικού. Ενώ η παραμονή του στις ΗΠΑ έχει ημερομηνία ληξης και η σύντροφός του υποβάλλει αιτήσεις για εργασία και τον παροτρύνει να κάνει το ίδιο, εκείνος ασχολείται αμισθί σε ερευνητικό έργο και αναβάλει συνεχώς την έναρξη υποβολής αιτήσεων.
Πώς μπορώ να τον βοηθήσω να αναλάβει δράση που θα εξασφαλίσει το μέλλον του;
Σας ευχαριστώ για τις συμβουλές σας.
ΑΠΟ ΤΟΝ – Μια μητερα
___________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Ευχαριστώ, να’στε καλά.
Ο γιός σας έχει μάθει στη ζωή του να μελετά. Σε αυτό διαπρέπει κι έτσι συνεχίζει, επειδή (τείνουμε να) κάνουμε αυτά στα οποία είμαστε καλοί. Βέβαια οι μεταδιδακτορικοί κανονικά αμοίβονται στο ερευνητικό έργο που παρέχουν. Σίγουρα είναι αμισθί η εργασία του στο ερευνητικό έργο αυτό; Και πώς διαβιοί στις ΗΠΑ; Στέλνετε εσείς χρήματα ή του παρέχει η σύντροφος; Έχει άλλη πηγή χρηματοδότησης ακαδημαϊκά ή μη; Μήπως η καινοτομική πατέντα του του αποφέρει χρήματα και θα συνεχίσει να του αποφέρει για όσο είναι κατοχυρωμένη; Μήπως η σύντροφος είναι αμερικανίδα κι εκείνος προσβλέπει σε γάμο που θα του εξασφαλίσει μόνιμη άδεια παραμονής στις ΗΠΑ; Μήπως έτσι που είναι οι ΗΠΑ αυτή τη συγκεκριμένη στιγμή δεν τον απασχολεί και τόσο να παραμείνει και θα ήθελε να μεταπηδήσει σε άλλη χώρα κι άλλο ερευνητικό κέντρο, ειδικά με αυτά προσόντα που κατέχει; Αυτά όλα είναι ερωτήματα που πιθανώς να παρέχουν άμεση απάντηση στο γιατί κάνει αυτό που κάνει. Άλλωστε είναι ενήλικος 30 ετών, δεν είναι παιδί.
Το να τον ενεργοποιήσετε εσείς για τις αιτήσεις εργασίας είναι πιο δύσκολη δουλειά. Θα πρέπει να έχει ένα ισχυρό κίνητρο για να ξεβολευτεί από τις παρούσες συνθήκες και συνήθειες, αφού μέχρι στιγμής δεν προβληματίζεται από μόνος του -αν υποθέσουμε ότι αυτό είναι το καλύτερο για την εξέλιξή του, πράγμα που εμείς όμως αυθαίρετα συζητάμε.
Ποιο θα ήταν το κίνητρο αυτό; Να παραμείνει στις ΗΠΑ; Να αμοίβεται καλά; Να έχει εξέλιξη σε έναν κλάδο που θα αξιοποιούσε τα προσόντα του; Δύσκολο έως απίθανο να το βρείτε εσείς από την Ελλάδα για εκείνον στις ΗΠΑ. Αν τον χρηματοδοτείτε εσείς, μπορείτε να τον θέσετε προ των ευθυνών του: αν δεν βρει χρήματα ο ίδιος, σε Χ διάστημα που θα καθορίσετε, τα δικά σας στερεύουν. Πέραν τούτου λίγα μπορούν να γίνουν. Εύχομαι την καλύτερη δυνατή εξέλιξη στον γιο σας που είμαι σίγουρη ότι θα έρθει είτε έτσι, είτε αλλιώς!
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Πρόσθετες διευκρινίσεις από την κυρία που μας έγραψε το θέμα. Σας αντιγράφω. ——————–/ “Σας ευχαριστώ ιδιαίτερα για τις συμβουλές και τα σχόλια σας, σχετικά με τον γιο μου που δεν αναζητά εργασία στις ΗΠΑ. Σας δίνω επιπλέον διευκρινίσεις: 1. Δεν τον συντηρούμε εμείς, έχει συγκεντρώσει αρκετά χρήματα για να καλύψει το υπόλοιπο διάστημα παραμονής του, καθώς αμοιβοταν ως διδάσκων και δεν πλήρωνε δίδακτρα. 2. Δεν έχει κατοχυρώσει πατέντα για την καινοτόμο εφαρμογή του ,που αφορά τις γραπτές φοιτητικές εξετάσεις, καθώς την πρόσφερε στο πανεπιστήμιο του. 3. Εκτελεί ερευνητικό έργο σε συνεργασία με καθηγητές του και δεν αμοίβεται. Είναι για εκείνον”… Διαβάστε περισσότερα »
Μητερα, ο γιος σου είναι υπέροχος και τα έχει όλα σε τάξη όπως φαίνεται, μην τον αμφισβητείς και μην τον αγχωνεις. Τα έχει καταφέρει πολύ καλά, ξέρει τι κάνει, να είσαι περήφανη και να τον εμπιστευτείς. Οντως με αυτόν τον τρόπο του μεταδίδεις το άγχος σου (που είναι και δικό του ) κι είναι χειρότερο. Ξέρω πιο εύκολο να το λες παρά να το κάνεις, αλλά με όσα αναφέρεις δε φαίνεται να είναι αιθεροβαμων η ανεύθυνος.
Μου έδωσε την εντύπωση η γράφουσα ότι θέλει να τον σπρώξει να κάνει αιτησούλα στο δημόσιο… Μιλάμε για αστροφυσικό. Κανείς μας μάλλον δεν μπορεί να δώσει κατευθύνσεις για την επαγγελματική του αποκατάσταση στον κλάδο, πλην του ιδίου. Γράφουσα… είναι δικό σου άγχος το τι θα κάνει. όχι δικό του. Αυτός προσπαθεί για το καλύτερο.
Εμένα πιο πολύ την αίσθηση του φόβου, κι ίσως τελειομανιας, να γίνουν όλα σωστά.
Αγαπητή μητέρα μας αγχώσατε,αφήστε τον γιο σας να αποφασίσει τι θέλει τέλος πάντων,ιδανικές συνθήκες δεν υπάρχουν,να κατασταλάξει, να ηρεμήσετε και σεις….ουφ!
Εγώ αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι ο γιος σας ακόμα δεν είναι απολύτως σίγουρος για το πως θέλει να προχωρήσει και αυτό είναι οκ. Αφήστε τον να πάρει τον χρόνο του και όταν θα είναι η κατάλληλη στιγμή θα την βρει την άκρη του. Μην τον φοβάστε.
Μια συνάδελφος
Μια χαρά θε έλεγα όλα. Όντως η κατάσταση στις ΗΠΑ είναι ασχημη για επιστήμη. Μόνο κόβει ο κλόουν που έβγαλαν πάλι . Καλύτερα είναι στην Ευρώπη σε πολλούς τομείς
Άφησε τον να αποφασίσει ο ίδιος. Η αστροφυσική συνήθως οδηγεί σε καριέρα ειτε στον ακαδημαϊκό χώρο είτε σε οργανισμούς διαστήματος, ενώ στον ιδιωτικό τομέα είναι πολύ συγκεκριμένες οι απαιτήσεις. Αν πχ έχει ασχοληθεί με την διαστημική τεχνολογία, δορυφόρους, μετάδοση σήματος κλπ θα έχει πιο εύκολη αποκατάσταση από ότι αν το αντικείμενο του ήταν τα αέρια που περιβάλλουν έναν πλανήτη σε κάποιο σημείο του γαλαξία. Εκτος κι αν στραφεί σε αλλη κατεύθυνση.
Ήδη νιώθει πίεση, και φαίνεται να έχει υπευθυνότητα.
Πραγματικά ρωτάς πώς να βοηθήσεις τον – σύμφωνα με τα λεγομένα σου ικανότατο και πανεξύπνο – τριαντάχρονο γιό σου; Δηλαδή πιστεύεις ότι εκείνος δεν γνωρίζει τι κάνει και τι τον συμφέρει; Η πιστεύεις ότι έχει κάποιο ψυχολογικό θέμα που τον δυσκολεύει; Αλλιώς μην επεμβαίνεις και μην παρεμβαίνεις στη ζωή του. Εάν κι εφόσον χρειαστεί την βοήθειά σου και την συμβουλή σου, τότε θα στην ζητήσει.
Εάν δεν τον συντηρείτε εσείς, δεν υπάρχει λόγος να κάνετε κάτι. Πρέπει να αφήνουμε τα παιδιά μας να παίρνουν πρωτοβουλίες στη ζωή τους, δεν γίνεται να πολεμάμε εμείς τισ μάχες τους.
Άμα είναι αμισθί (για μένα απαράδεκτο) πως συντηρηται και μάλιστα σε μια χώρα με τόσο αυξημένο κόστος ζωής όπως οι ΗΠΑ; Γιατί και εγώ κάνω έρευνα, αλλά πληρώνομαι. Και όταν με ρωτάνε τι δουλειά κάνω, λέω ότι είμαι ακαδημαϊκή ερευνήτρια. Η έρευνα είναι δουλειά. Από εκεί και πέρα φαντάζομαι κάποιο πλάνο θα έχει στο μυαλό του. Μπορεί ας πουμε να ετοιμάζει proposals για κάποια χρηματοδότηση, Δεν χάνεται και τίποτα να τον ρωτησετε τι έχει στο μυαλό του. Δεν είναι όμως υποχρεωμένος να σας απαντήσει.
Εδω άνθρωπος της έρευνας, αναπληρώτρια καθηγήτρια πλέον άρα και διδασκαλία. Πέρασα απο πολλα παν/μια αλλα δεν εφυγα ποτε απο τον ακαδημαικο χώρο. Η έρευνα είναι δουλειά, όχι μόνο σπουδές και μελέτη. Δε ήθελα ποτέ να κάνω κάτι άλλο. Ίσως ο γιος σας το κάνει για να τελειώσει δουλειά για κάποια δημοσίευση, συμβαίνει αυτό δυστυχώς σε καποια μέρη του κόσμου να δουλεύουν ερευνητές αμισθί ενα διαστημα επειδη εχει τελειωσει το προγραμμα. Για όφελος του ειναι πάντως σε αυτή την περίπτωση Κακώς θα έλεγα που δεν το διαπραγματευτηκε καλύτερα. Από την άλλη ξέρω συμβαίνει στην Αμερική αυτού του είδους η εκμετάλλευση. Στην… Διαβάστε περισσότερα »
Και στην Ελλάδα συμβαίνει…
Ναι όντως αλήθεια
Είστε σίγουρη ότι δεν αμείβεται?
Χλωμό να ισχύει κάτι τέτοιο ειδικά με τα προσόντα που αναλύετε.
Όταν του κόψετε τα επιδόματα και η κοπέλα του σταματήσει να τον νταντεύει να δείτε πως θα βρει εργασία και χαρά!
Είναι 30 χρονών. Μην ανακατεύεστε στα επαγγελματικά του. Αν τον χρηματοδοτείτε εσείς διακόψτε τη χρηματοδότηση και αφήστε τον να επιβιώσει μόνος του. Θα πρέπει να καταλάβετε ότι με τέτοιες συμπεριφορές τον ευνουχίζετε.
H έρευνα είναι δουλειά και στις χώρες του εξωτερικού πληρώνεται. Στην Ελλάδα έχουμε μια περίεργη αίσθηση για την έρευνα και οι περισσότεροι/ες δεν πληρώνονται ενώ παράγουν τρομερά αποτελέσματα. Δυστυχώς, παντού, πληρώνεται λιγότερο αλλά αυτό είναι άλλη συζήτηση. Δεν μπορώ να είμαι σίγουρη, αλλά νιώθω πως ίσως δεν εκπληρώνει τις δικές σας προσδοκίες που θεωρούν την έρευνα κάτι λιγότερο από κανονική εργασία και προσδοκάτε σε κάτι άλλο. Εφόσον, όντως, δεν επιβιώνει από τα δικά σας οικονομικά, νομίζω μπορείτε να τον αφήσετε να χαράξει την πορεία του.
Αγαπημένη μητέρα, γιατί πιστεύετε ότι με το ερευνητικό του έργο δεν εξασφαλίζει το μέλλον του; Από την άλλη περηφανεύεστε για τα επιτεύγματα του μέσω της έρευνας στο Πανεπιστήμιο. Θέλετε να τον προσγειώσετε εσείς και η σύντροφός του, ενώ ο ίδιος είναι επικεντρωμένος αλλού κι ίσως θελήσει να ακολουθήσει ακαδημαϊκή καριέρα. Λογικά η παραμονή στις ΗΠΑ μπορεί να παραταθεί για όσο απασχολείται σε έρευνα. Μπορεί τα σχέδια του να μην ταυτίζονται με αυτά που θα ήθελε η σύντροφος, κι αυτό είναι κάποιο πρόβλημα, καθόσον είναι και αμισθί. Φαντάζομαι ένα βιογραφικό μπορεί να συντάξει και να στείλει αιτήσεις για εργασία, να βρίσκονται.… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν λέει καπου οτι ειναι κατοχος πατέντας. Εχει βραβευτει που ειναι σπουδαι αλλά οχι το ιδιο, η παντεντα μπορει να ειναι pending, μπορει να ανηκει στην ερευνητικη ομαδα ή μονο στο πανεπιστημιο κτλ. Κατα τα αλλα συμφωνω οτι αν π γιος ειναι ετσι οπως τα περιγραφει η μαμά τπυ και εχει και διδαχτικό εργο, ήδη δουλεύει και σιγουρα δεν εχει πρόβλημα μα τη βιζα τοτ. Δεν καταλαβαινω το λογο ανησυχιας εκτος κι αν ειναι η προσδοκια/αγωνια του γονιού για την επιστροφη στα πάτρια
Ολα αυτά που αναφέρετε τα κάνει αμισθί; Δύσκολο λίγο. Η υποτροφία έχει χρήματα, η διδασκαλία το ίδιο, οι εφευρέσεις έχουν χρηματοδοτήσεις. Τί ακριβώς κάνει αμισθί; Να συμπληρώσω ότι το post-doc, δηλαδή οι μεταδιδακτορικοί που ανάφερε η Ρένα, δεν είναι φοιτητές αλλά κανονική θέση ερευνητή που πληρώνεται και μάλιστα καλά. Σε κανονικές χώρες, δεν ξέρω τι κάνουν στην Ελλάδα. Αλλά στην Ελλάδα θα μου πείτε όυτε ο καθηγητής πανεπιστημίου δεν πληρώνεται καλά, λογικό ο ερευνητής να μην πληρώνεται καθόλου.
Και στην Ελλάδα οι ερευνητές συνηθως πληρώνονται, ελάχιστα ομως. Βρήκα μία θέση πρόσφατα σε αντικείμενο που με ενδιαφέρει αλλά μου είπαν στο πανεπιστήμιο ότι για να λάβω την υποτροφία για την έρευνα πρέπει να εργάζομαι αποκλειστικά στο πανεπιστήμιο και να διακόψω οποίες άλλες επαγγελματικές δραστηριότητες έχω. Αμισθί έρευνα γίνεται από μεταπτυχιακούς και ΥΔ. Έχω κάνει κάποια πράγματα στο μεταπτυχιακό μου και σε έχω μπει εθελοντικά σε αλλο πρόγραμμα στη σχολή που έκανα προπτυχιακό, πιο πολύ για να τα έχω στο βιογραφικό μου.
Δεν δίνουν ούτε βασικό; Και είναι full time? Το ότι στις υποτροφίες δεν μπορείς να δουλεύεις αλλού ταυτόχρονα είναι δεδομένο, αλλά όταν είναι full time και δίνουν τουλάχιστον τον βασικό. Αλλιώς είναι κοροϊδία. Τα μεταδιδακτορικά πάντως πέρσι ήταν στα 1200 ευρώ τον μήνα (χωρίς ένσημα βέβαια, ο ακαδημαϊκός χώρος δεν έχει τέτοιες πολυτέλειες). Οι υποψήφιοι διδάκτορες, πριν 1.5 χρόνο τουλάχιστον, παίρναν 800 ευρώ υποτροφία (στον τομέα μου τα διδακτορικά σχεδόν πάντα να πληρώνονται. Αν δεν υπάρχει διαθέσιμη χρηματοδότηση δεν αναλαμβάνουν υποψήφιους διδάκτορες).
Στο εξωτερικό οι υποψήφιοι διδάκτορες πληρώνονται ανάλογα με την υποτροφία που θα λάβουν, ενώ σε κάποιες χώρες ο μισθός τους είναι σχετικά καλός. Οι μεταδιδακτορικοί, που δεν είναι φοιτητές, πληρώνονται ανάλογα με την εμπειρία και την κλίμακα στην οποία βρίσκονται και ο μισθός τους είναι (ακόμα και στα πρώτα επίπεδα της κλίμακας) πάνω από τον μέσο μισθό, εννοείται με ένσημα και ό,τι προβλέπει ο νόμος για μία κανονική θέση εργασίας.
Ανάλογα την χώρα… Στα τρία μεταδιδακτορικά που έχω κάνει μέχρι στιγμής σε δύο χώρες εκτός Ελλάδας (και εκτός Ευρώπης) ένσημα δεν υπήρχαν. Από αυτά που έχω δει και τις αιτήσεις που έχω κάνει κυρίως οι χώρες τις Βόρειας Ευρώπης και κάποιες της Ασίας έχουν θέσεις μεταδιδακτορικών με ένσημα. Στον υπόλοιπο κόσμο είναι ανέκδοτο. Όσο για τα διδακτορικά, προσωπικά μου πήρε πάρα πολύ χρόνο να βρω διδακτορικό με απολαβές που να μου καλύπτουν τα πάντα, μιας και δεν είχα την οικονομική άνεση να βάλω απολύτως τίποτα από την τσέπη μου.
Μεταπτυχιακό έχω, θα έπρεπε να μπω ειτε ως απλή ερευνήτρια είτε ως ΥΔ, απλα έτυχενα ειναι πανω σε αυτό που έκανα διπλωματική, σε αλλο πανεπιστήμιο. Όμως τα χρήματα ήταν κάπου στο βασικό και για να ζήσω εκεί θα έπρεπε να έχω κι άλλη δουλειά.
Επίσης δε δινουν όλα τα πανεπιστήμια υποτροφίες στους ΥΔ. Εκεί που έκανα το μεταπτυχιακό, στο εργαστήριο από τους 4 ΥΔ μονο η μία πήρε υποτροφία από το ΙΚΥ, οι άλλοι 3 αμισθί.
Κάποτε που γράφαμε ένα proposal μου είπε Έλληνας καθηγητής ότι κοίταξε να δεις βάλε σε μένα ότι θα πληρώνω έναν υποψήφιο διδάκτορα από το πρότζεκτ κι εγώ με αυτά τα λεφτά θα βάλω δύο να δουλεύουν…
Θέλω να μάθω πως το δικαιολόγησε αυτό στην διοίκηση του πανεπιστημίου…. Αδήλωτους τους είχε και τους τα έδινε στο χέρι;
Καλά, το καλά είναι σχετικό. Στον τομέα μου η top χρηματοδότηση για μεταδιδακτορικό στις ΗΠΑ είναι τα 75000 δολάρια ετησίος (ή τουλάχιστον τόσα ήταν πριν δυο χρόνια που το τσέκαρα τελευταία φορά. Με τα καινούρια δεδομένα και τις περικοπές, του χρόνου παίζει να είναι και λιγότερα). Από ότι έχω ρωτήσει τους φίλους μου που ζουν στις ΗΠΑ 1) Τα 75 χιλιάρικα είναι ο πρώτος μισθός ενός νέου πτυχιούχου επαγγελματία (εμείς έχουμε μταπτυχιακό+διδακτορικό), 2) Στις πολλές πολιτείες αυτός ο μισθός δεν φτάνει ούτε για ζήτω (ο μισθός είναι σταθερός όπου και να είσαι), 3) Στις περισσότερες πολιτείες φτάνει. Για να νοικιάσεις… Διαβάστε περισσότερα »
Ελβετία βρήκα με 3000 φράγκα το μηνα συν ασφάλιση υγείας δική μου και προστατευομενων μελών… Λίγα για τη ζωή εκεί.