Είμαι 27 και εκείνος 28, και είμαστε μαζί εδώ και τρία χρόνια.
___________
Η ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα
Γεια σου Ρένα και παρέα του ampa!
Μπαίνω κατευθείαν στο ψητό..
Νομίζω ότι αρχίζω να χάνω τη σεξουαλική μου διάθεση με το αγόρι μου. Είμαι 27 και εκείνος 28, και είμαστε μαζί εδώ και τρία χρόνια. Ο σύντροφός μου είναι εξαιρετικός—υποστηρικτικός, καλός και γεμάτος αγάπη για μένα.
Δεν μένουμε μαζί λόγω οικονομικών κι αρχίζω να νιώθω ότι όλο αυτό το πήγαινε-έλα στα σπίτια των οικογενειών μας με κουράζει. Δεν έχουμε ελεύθερο, δικό μας χώρο. Το σεξ πολλές φορές πρέπει να το προγραμματίζουμε. Δουλεύει πολλές ωρες και γυρνάει πτώμα, οπότε η έξοδος μας (περαν του σπιτιού) είναι συνήθως Σάββατο βράδυ.
Επίσης, δεν με φλερτάρει πλέον, δεν υπάρχει εκείνη η διάθεση να με “πειράξει” για να μπω στο mood. Σαν να έχουμε πέσει στην ρουτίνα και δεν υπάρχει το αρχικό πάθος και το παιχνίδι που είχαμε στην αρχή της σχέσης.
Ακόμα και τώρα, παρόλο που έχω προτείνει πολλές φορές να κλείσουμε κάπου με δικά μου έξοδα, για να περάσουμε χρόνο μαζί, προτιμάει να πάμε διακοπές στο εξοχικό των γονιών του γιατί είναι πιο οικονομικό, δε δέχεται να χαλάσω τόσα λεφτά. Δεν είναι τσιγκούνης, απλά η δουλειά του δεν πάει καλά. Εκεί, θα μαστε πάλι με γονείς, παππούδες κλπ.
Αναρωτιέμαι αν όλο αυτό σημαίνει ότι η σχέση μας έχει τελειώσει ή αν υπάρχει κάτι που μπορούμε να κάνουμε για να το αναζωογονήσουμε. Καταλαβαίνω τα οικονομικά-επαγγελματικά άγχη, αλλά σχεδόν ολοι τα έχουμε..
Έχω σταματήσει να τον φαντασιώνομαι, που αυτό γι εμενα είναι ένα καμπανάκι, γιατί ειμαι πολύ εγκεφαλικός τύπος. Μπορεί να φταίω κι εγώ, να περνάω μια φάση γιατί έχω και θέμα με τα ορμονικά μου. Πραγματικά δε ξέρω.
Θέλω να του πω πώς νιώθω, αλλά από την άλλη, ποια θα μπορούσε να είναι η λύση; Δεν έχουμε ούτε χώρο, ούτε χρήματα για κάτι διαφορετικό. Και είναι κρίμα, γιατί τον αγαπώ τόσο πολύ. Έχετε κάποια συμβουλή για το πως να προχωρήσω;
ΑΠΟ ΤΗΝ – Σουζάνα
_________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Γειά σου Σουζάνα!
Έχετε παραγνωριστεί, επομένως το άγνωστο που προκαλεί αβεβαιότητα, άρα λιγουλάκι φόβο, άρα λιγουλάκι δέος, έγινε γνωστό, οικείο και cozy σαν χνουδωτό παντοφλίνι, όχι κοφτερό σαν τακούνι στιλέτο. Αυτό είναι απόλυτα φυσιολογικό. Συμβαίνει σε όλες τις μακρόχρονες σχέσεις, καθώς νομίζουμε ότι ξέρουμε τον άλλο κι εκείνος εμάς και σταματάμε την εξερεύνηση. Μέχρι να μας έρθει βέβαια κατραπακιά και τότε καταλαβαίνουμε ότι την τύφλα στα μάτια μας ξέραμε, αλλά αυτό είναι άλλη συζήτηση.
Ως εδώ δεν είναι κακό.
Εκεί που το χαλάς είναι και που γράφεις “Έχω σταματήσει να τον φαντασιώνομαι, που αυτό γι εμενα είναι ένα καμπανάκι, γιατί ειμαι πολύ εγκεφαλικός τύπος.”
Ξέρεις τι έχω παρατηρήσει; Αυτό το “είμαι πολύ εγκεφαλικός τύπος” το λένε φωναχτά δύο λογιών γυναίκες. Εκείνες που δεν πολυπερνάνε καλά σωματικά για διάφορους λόγους στο σεξ (οι οποίοι είναι πολλοί και διάφοροι και χρήζουν κάποιας διερεύνησης, μπορεί εξαρχής να μην ταίριαζαν με τον εραστή τους, ας πούμε! Ή δες τα ορμονικάπου αναφέρεις, τι μπορεί να γίνει;) Και δεύτερον εκείνες που ντρέπονται την κοινωνική κριτική, μήπως θεωρηθούν τσουλάρες που απολαμβάνουν το σεξ. Οπότε το ρίχνουν στο εγκεφαλογ@μήsi, στο φαντασιωτικό, στο συναίσθημα, στο ρομαντισμό και την ανάδρομη Αφροδίτη για να μην τις κακοχαρακτηρίσουν κι οι άλλοι, κι οι ίδιες τον εαυτό τους. Στην ουσία όλοι κι όλες εγκεφαλικοί είμαστε, με τον εγκέφαλο δημιουργούμε ερωτισμό, δεν είμαστε ζώα σε οίστρο που κάνουν σεξ για αναπαραγωγή.
Εσύ ξέρεις τι από τα δυο σας συμβαίνει, αλλά το γεγονός ότι έχετε άλλους μέσα στα πόδια σας (σχεδόν κυριολεκτικά) με κατευθύνει προς το δεύτερο.
Αφού δεν έχετε δικό σας χώρο, αφού δεν έχετε άφθονο χρήμα για άλλο χώρο προσωρινά, πρέπει να είστε αφενός ευρηματικοί κι αφετέρου πιο ξεδιάντροποι. Δεν θα σας πω να πάτε στις ερημιές, γιατί ο κόσμος έχει πλέον αλλάξει και τα πράγματα έχουν γίνει επικίνδυνα. Όμως οι πόρτες των σπιτιών έχουν κλειδί κι ήρθε η ώρα να το χρησιμοποιήσετε. Είστε μεγάλοι άνθρωποι, συναινούντες ενήλικοι, και σίγουρα οι γονείς κατανοούν ότι έχετε ορμές και πρέπει να συνευρεθείτε. Όσο για την ερωτική διάθεση γενικά είναι κηπάκι που ποτίζεται: μην περιμένεις να ανθίσει καύλα μαγικά όταν μέσα στη μέρα δεν αφιερώνετε λίγα λεπτά για καυλοπαίγνιο από το τηλέφωνο ή την οθόνη ή κάποιο τρόπο επικοινωνίας. Η μισή σεξουαλική απόλαυση είναι η προσμονή.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Αναρωτιέσαι αν φταις εσύ. Που ακριβώς φταις δλδ; Ότι θέλεις να ξεσκιστείς αλλά εκείνος σου κάνει τον δύσκολο, τον κουρασμένο και τον παντρεμένο 20 χρόνια; Ότι εκείνος είναι ντεκαβλε, εξοχικομανής και ολίγον τι καρμίρης; Κι εσύ πας να το ρίξεις στα ορμονολογικά σου; Ποια ορμονολογικά; Όλοι έχουμε ορμόνες. Που του έχεις προτείνει να πληρώσεις ΕΣΥ ένα rbnb για να έχετε τον χώρο σας αλλά εκείνος επειδή ντρέπεται και τσιγκουνεύεται να βάλει λίγο το χέρι στη τσέπη, σου ρίχνει άκυρο; Έλα ρε Σουζάνα. Σε κρατάει με το πρόσχημα του καλού και του φροντιστικού. Μήπως αυτό εννοείς ότι εισαι εγκεφαλικός τύπος; Για… Διαβάστε περισσότερα »
Αν δεν είστε οι τύποι που μπορούν να κάνουν σεξ ( αυτό κι αν είναι εγκεφαλικό) στις τουαλέτες ενός σινεμά …μια ωραία ιδέα είναι αντί για τρεις φορες άσκοπο χρόνο στη καφετέρια να νοικιάσετε ένα rbnb για ένα σκ στο μέρος που μένετε . Εκεί θα μπορείτε να βάλετε και τα χνουδωτά πανντοφλινια και τις γόβες στιλέτο. Ή να δείτε αν τελικά περνάτε καλά και μόνοι σε ένα σπίτι.
Αυτό προτείνω και εγώ rbnb. Μόνο εκεί θα εξερευνήσετε ο ένας τον άλλον. Εκτός εάν αποφασίσετε να μείνετε μαζί και να πληρώνετε μισά μισά το ενοίκιο.
Σουζάνα ακριβώς σχεδόν την ίδια ιστορία άκουσα πριν ένα μήνα από μια φίλη. Αν δεν έλεγες και ξαναέλεγες πως είναι καλός και τον αγαπάς θα σου έλεγα πως έχει λήξει. Τρία χρόνια και κάνει κοιλιά ,είναι λογικό καθώς απ ότι φαίνεται ο φίλος έχει αράξει. Δεν σε φλερτάρει καν ;! επίσης είναι 28! μωρό δηλαδή ! αν δεν έχει όρεξη και αντοχές για σεξ τώρα, τότε πότε ; επίσης αν μένατε μαζί ίσως να ήταν και χειρότερα να ξέρεις. θέλω να πως πως η φωτιά απαιτεί αέρα. θα έπρεπε μόλις βρίσκεστε να είστε σαν τα κουνέλια. φαίνεται να έχει μια… Διαβάστε περισσότερα »
Aναρωτιεμαι, και δεν μπορείτε να πάτε στο εξοχικό των γονιών του περίοδο που δεν είναι κανένας εκεί; Γιατί πρέπει να κουβαληθει κι όλο το συγγενολοι; Εγώ έτσι έκανα στις σχέσεις μου, συνεννοούμασταν με τους γονείς του συντρόφου για το πότε θα ήταν άδειο το εξοχικό, και τότε το κανονίζαμε και πηγαίναμε. Κανονίζετε κοινή άδεια και πάτε. Και όταν συναντιεστε στα σπίτια σας, πρέπει να βάζετε όρια στους άλλους, να καταλάβουν ότι έχετε ανάγκη το χώρο σας, και να μην σας ενοχλούν πολύ. Όλα αυτά βέβαια εύχομαι να είναι προσωρινά, εννοείται ότι πρέπει να αγωνιστείτε για να αποκτήσετε έναν δικό σας… Διαβάστε περισσότερα »
εγω δε συμφωνω ότι η συγκατοίκηση θα έφερνε βαρεμάρα γρηγορότερα. Όσες φορές έχω συγκατοικήσει (κάποιες αρκετά χρόνια) δεν ήρθε ποτέ βαρεμάρα. Ίσα ίσα. Χυναμε το σεξ μέσα σε όλη τη διάρκεια της μέρας. Η συνεχής διαθεσιμότητα δεν ήταν φθαρτική. Το αντίθετο, πυροδοτούσε. Βέβαια δεν είναι όλοι οι άνθρωποι ίδιοι, το καταλαβαίνω αυτό. Όπως και εμένα μου έχει τύχει, παρά τη συγκατοίκηση, να θέλω να έχω καβάτζα το δικό μου σπίτι να μπορώ να απομονωνομαι πού και πού. Ασχετα που σπανίως το διάλεγα, ήθελα να έχω ανοιχτό το δρόμο, προτιμούσα να πληρωνω ένα έξτρα ενοίκιο, έτσι κι αλλιώς έμενα κυρίως σε… Διαβάστε περισσότερα »
Τα προβλήματα που εμφανίζονται στην συγκατοίκηση, εμφανίζονται ακριβώς γιατί δεν έχει ο καθένας παράλληλα και την καβατζα του. Αν όλοι ειχαν την δυνατότητα να έχουν από μια, θα είχαν σωθει πολλές σχέσεις και ακόμα περισσότεροι γάμοι.
Η συγκατοίκηση επιβαρύνει με τις υποχρεώσεις και τις ευθύνες.
Η συγκατοίκηση επιβαρύνει λόγω ρουτίνας.
Και ταυτόχρονα δεν έχει την επιβάρυνση ενός γάμου, γιατί δεν έχει τόσα βάρη κι ευθύνες.
Είναι δυο άνθρωποι που μένουν μαζί, δύο συγκάτοικοι.
Για σεξ; για να μοιράζονται τα έξοδα; για να μειωθούν οι μετακινήσεις;
Η συγκατοίκηση δεν έχει δέσμευση κι ούτε υπάγεται σε κοινωνικές νόρμες.
Είναι κάτι χωρίς να είναι. Κάτι σαν μη συντάξιμος χρόνος.
Λίγο σαν να παίρνεις τα αρνητικά μαζί με τα θετικά.
Όσον αφορά τις καβάτζες είναι μια παραπλανητική δυνατότητα φυγής.
Η συγκατοίκηση δεν έχει δέσμευση κι ούτε υπάγεται σε κοινωνικές νόρμες.
ΟΥΤΕ ΚΑΝ.
Δεν είναι σίγουρη ότι έχω καταλάβει ποια είναι αυτα τα επιπλέον βάρη και ευθύνες που έχει ένας γάμος αλλά δεν έχει η συγκατοίκηση. Εμένα το ίδιο μου φαίνονται.
Καθόλου όμως.
Για εξήγησε μου.
Αν το σκεφτείς λίγο είμαι σίγουρη ότι θα βρεις τις διαφορές.
Γιατί δε σου αρέσει ο γάμος; ( αν δε σου αρέσει… )
Δεν έχω προσωπική εμπειρία, αλλά τα περισσότερα ζευγάρια που γνωρίζω που ήταν μαζί για χρόνια και ζούσαν μαζί πριν παντρευτούν αυτό που μου έχουν αναφέρει είναι ότι πρακτικά δεν άλλαξε απολύτως τίποτα στην ζωή τους μετά τον γάμο, πέρα από κάποια επιπλέον προνόμια που τους προσέδωσε σαν συμβολαιογραφική πράξη (πχ καλύτερες συνθήκες για λήψη δανείου, άδεια παραμονής κλπ). Αλλά επιπλέον υποχρεώσεις γιοκ. Προσωπικά θεωρώ ότι ένας γάμος μπορεί να είναι χρήσιμος για κάποιους σαν συμβολαιογραφική πράξη για τα διάφορα προνόμια που προσδίδει όπως ανέφερα παραπάνω, αλλά πέρα από αυτό δεν βρίσκω κάποια διαφορά στην ουσία της σχέσης ενός ζευγαριού. Ούτε… Διαβάστε περισσότερα »
Αν ζεις Βραζιλία και πάρεις μετάθεση για Γιοχάνεσμπουργκ δεν είναι το ίδιο αν συζείς με το να είσαι παντρεμένη.
Δεν μιλάω για συγκεκριμένες χώρες. Τα ζευγάρια που μου έχουν πει ότι δεν άλλαξε κάτι στην ζωή τους μετά τον γάμο, είναι από διάφορες χώρες και κυρίως από Ελλάδα. Τα multinational ζευγάρια είναι ειδική περίπτωση μιας και εκεί ο γάμος είναι συχνά απαραίτητος λόγο βίζας.
Κατάλαβες την κεντρική ιδέα.
Είναι άλλο πράγμα, απλά.
Γραφειοκρατικά ναι. Ουσιαστικά όμως δεν αντιλαμβάνομαι διαφορά.
Σε ξαναγυρνάω στην πιο πάνω ερώτηση.
Αν πάρεις μετάθεση, τί θα κάνεις; ενώ συζείς; πόσο εύκολα θα πάρεις μία απόφαση; τί θα μετρήσει περισσότερο;
Άσε το αν είσαι παντρεμένη.
Μόλις περιέγραψες μία συνηθισμένη σχέση τριών ετών. Έτσι χτίστηκε. Πώς θα γκρεμιστούν αυτά που δε σου αρέσουν, για να κάνεις μία ανανέωση; Τσίγκλησέ τον, πάρε πρωτοβουλίες. Πες, θέλω τρεις μέρες μόνοι μας. Στα σπίτια σας, είναι και οι δικοί σας; Πες του αυτά που νοιώθεις, όπως τα γράφεις σε εμάς. Αν σε θέλει, αν σε αγαπάει, αν είναι κάτι δυνατό θα σε ακούσει, θα προβληματιστεί. Θα φανεί αν είναι κάτι για παραπέρα, αν ταιριάζουν τα θέλω σας. Η αγάπη δεν αρκεί, σιγά σιγά θα χάσει το σχήμα της. (Α, και με τη συγκατοίκηση επέρχεται γρηγορότερα η βαρεμάρα. Εκμεταλλευτείτε ότι δε… Διαβάστε περισσότερα »
Εδώ σαν να μην βλέπω καν την προσμονή να συναντήσει ο ένας τον άλλον. Μπορεί να τους κούρασε η όλη φάση με τα πήγαινε έλα στα σπίτια των οικογενειών τους. Δεν φαίνεται σχέση με καθημερινή τριβή. Άρα, ναι συμφωνώ είναι καλή ιδέα να μείνουν και τρεις μέρες σε κάποιο σπίτι που ίσως νοικιάσουν με rbnb.