Ένιωσα πολύ έντονα την ανάγκη να τοποθετηθώ
____________
Η ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα
Καλησπέρα Ρένα
Ομολογώ πως μέχρι σήμερα δεν γνώριζα την δουλειά σου αλλά μετά απο μια γρήγορη ματιά στα άρθρα σου, θέλω αρχικά να σε συγχαρώ για την ποικιλία στην θεματολογία σου και τις απόψεις σου. Παρόλα αυτά θέλω να εκφράσω την ανησυχία μου για κάτι που διάβαζα.
Ασχολούμαι με μια εργασία για την σχολή μου με θέμα φεμινισμό και σεξεργασία και έπεσα τυχαία πάνω σε μια απάντηση σου προς μια άλλη αναγνώστρια η οποία αναρωτιόταν “Από πού κι ως που οφείλει η κοινωνία να φροντίζει για το αν θα βρίσκουν σεξ οι άντρες;”. Το άρθρο έχει δημοσιευτεί πριν τέσσερις μήνες και με συγχωρείς που σε γυρνάω πίσω αλλά ένιωσα πολύ έντονα την ανάγκη να τοποθετηθώ. Η σεξεργασία έχει κτιστεί και , ναι ακόμα και σήμερα, βασίζεται πάνω στην γυναικεία κακοποίηση. Η άποψη πως το σεξ είναι “αγαθό” το οποίο πωλείται και αγοράζεται είναι κατεξοχήν πατριαρχική. Η ίδια η ιδέα της αγοραπωλησίας του γυναικείου σώματος και ύπαρξης είναι κατεξοχήν πατριαρχική. Η πατριαρχεί θέλει να εξαγοράσει την γυναικεία ύπαρξη για να επιβληθεί (βλ. DWORKIN ANDREA).
Έπειτα θα ήθελα να σταθώ στην φράση σου “Σε μια ανάπηρη ή παραμορφωμένη γυναίκα που δε βρίσκει εραστή θα της έλεγες πώς κάνεις έτσι, δε θα πεθάνεις αν δεν κάνεις ποτέ σου σεξ, το λέει κι ο Maslow;”. Η φράση αυτή αν καταλαβαίνω καλά εννοεί οτι μια ανάπηρη γυναίκα χρειάζεται να γίνει σεξεργάτρια ή να απευθυνθεί σε κάποιον σεξεργάτη για να ικανοποιήσει τις σεξουαλικές τις ανάγκες;; Το συγκεκριμένο σχόλιο θα το χαρακτήριζα άστοχο και άκομψο. Τα άτομα με αναπηρίες δεν είναι αυτομάτως “απωθητικά” ώστε να μην βρίσκουν ερωτικό σύντροφο. Είναι λανθασμένη η αποψη πως η σεξεργασία εξυπηρετεί άτομα με αναπηρίες.
Τέλος, θα ήθελα να αναφερθώ ελάχιστα και στο σχόλιο περι only fans “Ίσως η πλατφόρμα OF να είναι μια μέση λύση, λύση ελέγχου”. Η συγκεκριμένη πλατφόρμα εξυπηρετεί γυναίκες του δυτικού κόσμου εις βάρος γυναικών που πεφτουν θύματα καταπίεσης και εξαναγκαστικής έκθεσης τους στην πλατφόρμα . (“Σύμφωνα με έρευνα του Reuters, υπήρξαν περιπτώσεις όπου βίντεο με βιασμό και άλλο καταχρηστικό περιεχόμενο που τραβήχτηκε χωρίς τη συγκατάθεση των θυμάτων πωλήθηκαν στην πλατφόρμα, από τα οποία η εταιρεία έλαβε ποσοστό επί των κερδών”). Η εταιρία γνώρίζει και λαμβάνει ποσοστά. Η εταιρία είναι φτιαγμένη απο τον Tim Stokely, είναι φτιαγμένη απο άντρα για άντρες με λίγα λόγια. Η πλατφόρμα only fans δεν είναι λύση ελεγχου, απλα εμεις βλεπουμε μονο την κορυφή του παγόβουνου.
ΑΠΟ ΤΗΝ – Ζενια
_______________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Σε ευχαριστώ πολύ. Είναι ενδιαφέρον αυτό που εντοπίζεις, ακροθιγώς μόνο θέτουμε κάποια θέματα στις απαντήσεις καθώς απαιτούν τεράστιο όγκο ανάλυσης για να πούμε ότι κάνουμε εμπεριστατωμένη κάλυψη του θέματος. Προφανώς σε μια διαδικτυακή στήλη με όριο λέξεων κάτι τέτοιο δεν μπορεί να γίνει. Ευχαρίστως όμως να επανέλθω να εξηγήσω μερικές επιλογές.
Για την πρώτη παρατήρηση. Ο δευτεροκυματικός φεμινισμός αποκλείει κάθε έννοια σεξεργασίας, καταδικάζοντάς την, ακριβώς όπως το λες, ως πατριαρχικό προϊόν. Στον τριτοκυματικό όμως αναγνωρίζεται ότι υπάρχουν άτομα (επίσης εκτός από γυναίκες ετεροκανονικού πλαισίου, λεσβίες, non binary, trans κλπ.) που επιθυμούν να συμμετέχουν στην εργασία αυτή αυτόβουλα ή που καταναλώνουν υπηρεσίες τέτοιες. Επομένως δεν αποκλείεται επί της αρχής, αλλά ανά περίπτωση. Δεν είναι το ίδιο μια σεξεργάτρια που λειτουργεί εξαθλιωμένη και καταναγκασμένη, σε άθλιες συνθήκες, με κάποια που λειτουργεί υπό την προστασία συνεργάτη της και με προκαθορισμένα ραντεβού σε απόλυτα ελεγχόμενο περιβάλλον. Επιπρόσθετα δεν είναι το ίδιο από ταξική άποψη, παράγοντας που υπεισέρχεται στην εξίσωση θέλοντας και μη. Η ανάγκη επιβίωσης καλώς ή κακώς στρέφει φτωχό κόσμο (κι άρρενες εκδιδόμενους για ομοφυλοφιλικό σεξ, κάτι που δεν αναφέρουν οι δευτεροκυματικές φεμινίστριες καθόλου) στην σεξεργασία. Η επίλυση των βιοτικών τους προβλημάτων επομένως, πριν από την πάταξη της σεξεργασίας, είναι που θα απομειώσει την έκφραση του φαινομένου και δεν θα γίνει πρότυπο στα νέα παιδιά.
Για την δεύτερη παρατήρηση. Η αναλογία ετέθη για να δούμε τα δυο μέτρα και δυο σταθμά. Καταδικάζουμε την σεξεργασία όταν πελάτης είναι άντρας και πάροχος της υπηρεσίας γυναίκα, αν όμως αντιστρέψουμε τα φύλα, ή αν είναι ομόφυλη η επαφή, τότε τι γίνεται; Πράγματι δεν είναι εκ προοιμίου απωθητική η αναπηρία (θα ήταν μισαναπηρισμός να το ισχυριστούμε), ωστόσο δυσκολεύει την συμβατική εύρεση περιστασιακού σεξ όπου δεν υφίσταται γνωριμία. Δεν γνωρίζω πόσο είναι το ποσοστό ατόμων με αναπηρία που χρησιμοποιούν σεξεργασία για την κάλυψη σεξουαλικών αναγκών. Φαντάζομαι όχι μεγάλο. Όμως δεν αποκλείουμε πράγματα με την λογική της πλειοψηφίας, καθώς τότε θα αποκλείαμε τις μειονότητες από την πρόσβαση και σε άλλα πράγματα: ισοτιμία στον γάμο, πρόσβαση σε ισότιμες ευκαιρίες μόρφωσης/εργασίας/κοινωνικοποίησης κλπ.
Για την τρίτη παρατήρηση. Το Only Fans αποκαλύπτει σίγουρα μόνο την κορυφή του παγόβουνου, καθώς όπως σωστά παρατηρείς φτιάχτηκε από άντρα για άντρες κυρίως. Ωστόσο υπάρχει ποσοστό περιεχομένου από ποικίλο πληθυσμιακό δείγμα ώστε να μπορούμε να πούμε ότι είναι ένα εμπορικό μοντέλο με κάποιες δυνατότητες. Οι ίδιες οι κοπέλες που το χρησιμοποιούν εμπορικά δεν νιώθουν θύματα και θα ήταν αλαζονικό κι αύθαδες εκ μέρους μου που δεν έχω καν την αντίστοιχη εμπειρία να τις αντιμετωπίσω ως θύματα. Γιατί να είναι θύματα όταν ελέγχουν τι προβάλλουν και πώς; Όπως αποκαλύπτει (στο λινκ) gay παραγωγός περιεχομένου, «Και αυτό που έχει καταφέρει να κάνει, μεταξύ άλλων, είναι να δώσει σε εργαζόμενους στη βιομηχανία του πορνό τη δυνατότητα να δημιουργήσουν πέρα από τα στούντιο παραγωγής και ανεξάρτητα από τις απαιτήσεις τους. Δημιουργούν με τους δικούς τους όρους, με τους δικούς τους ρυθμούς και με το κοστολόγιο που εκείνοι επιθυμούν».
Είναι σήμερα ο μόνος τρόπος για να ελέγξεις την προβολή σου στον τομέα. Δεν λέω ότι είναι ιδανικό φυσικά, αλλά μέσα στο σύγχρονο κόσμο με καπιταλιστικούς όρους είναι συγκεκριμένα τα όρια εργασίας γενικά.
Για το παράνομο και καταχρηστικό περιεχόμενο έχω να πω ότι μη συναινετικό περιεχόμενο ανακύπτει σε ΟΛΕΣ τις πλατφόρμες, απλούστατα επειδή η ίδια η ιδέα του ταμπού και της σαδικής κατίσχυσης των ορίων του άλλου ατόμου ερεθίζει ένα (αρρωστημένο) μέρος του κοινού. Αυτό σίγουρα δεν καταπίπτει με ηθικές εκστρατείες (η ζήτηση δεν εμφορείται από άγνοια αλλά αντίθετα από γνώση) κι οπωσδήποτε ο ενδελεχής έλεγχος του ψηφιακού περιεχομένου αποτελεί πάγιο αίτημα για ΟΛΕΣ τις πλατφόρμες. Είδες τι συνωμοσιολογικά λέγονται και διαδίδονται σε TikTok, Facebook και X;
Αναγνωρίζω ότι είσαι νέα κι ιδεαλίστρια κι ότι ο φεμινισμός σου φαίνεται ένα πεδίο μαχητικότητας και ανάσυρσης τσιτάτων παρμένα από διανοούμενες θεωρητικούς που έγραψαν βιβλία σχετικώς, στην πράξη όμως τα πράγματα συχνά είναι αρκετά διαφορετικά κι οι καταστάσεις δεν είναι άσπρο-μαύρο. Διάβασε κι αυτό.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Η μετονομασία της πορνείας σε σεξεργασία, είναι μία από τις μεγαλύτερες παρλαπίπες με βραβείο πρωτιάς ανάμεσα στις άλλες παρλαπίπες που ακούμε τα τελευταία χρόνια. Το άλλο με το ηθικό πορνό συμπληρώνει το πακέτο. Παρατηρώ ότι τις νέες ανώδυνες και συμπεριληπτικές λέξεις τις δημιουργούν άτομα βολεμένα που ποτέ δε θα πάνε να ανοίξουν τα ποδαράκια τους στο κάθε τσόλι για να δουν πως είναι στην πραγματικότητα το ωράριο εργασίας στο χώρο, δεν έχουν κάνει ούτε κονσομασιόν σε κωλόμπαρα και συνοδεία σε πάρτι, να δουν πως πάει με τα βίτσια του κάθε τυχαίου, δεν έχουν ιδέα πως σκέφτονται οι γυναίκες του χώρου,… Διαβάστε περισσότερα »
Ίσως τελικά αυτή η πορνεία πολυτελείας που χρησιμοποιεί ως μέσο το OF και διαφημίζεται στο Instagram να είναι και πιο επικίνδυνη. Γιατί αυτοί οι τύποι δεν ψάχνουν σεξ. Ούτε και να βγάλουν τα βίτσια τους. Κάνουν επίδειξη δύναμης πάνω στο σώμα σου. Όσο πιο πολύ το τραβήξουν, τόσο το καλύτερο και ας μην τους σηκωθεί ποτέ. Σαν τους Ρωμαίους που πετούσαν ανθρώπους στα λιοντάρια.
Η απάντηση είναι απλή, όσο πιο ακριβά αγοράζεις κάτι τόσο μεγαλύτερες απαιτήσεις έχεις. Άλλο να δώσεις δέκα ευρώ άλλο δέκα χιλιάδες. Όταν κάποιος δίνει τριάντα χιλιάρικα συν έξοδα παράστασης, δεν είναι επειδή θα κάνετε παραδοσιακό ιεραποστολικό, όλα τα εμπλεκόμενα μέρη το γνωρίζουν. Γνωρίζουν θεωρητικά γιατί πολλά ξεφεύγουν στην πορεία. Εννοείται ότι σημαντικό μέρος των πελατών θα είναι άνθρωποι επιθετικοί, θα θέλουν περισσότερα, θα θέλουν να εξευτελίσουν τη γυναίκα, αυτό πληρώνουν, τι να λέει όμως, ηθικοί πελάτες και βασιλόπουλα του παραμυθιού δεν υπάρχουν στο χώρο. Επίσης η πορνεία απλή και πολυτελείας τα τελευταία χρόνια διαφημίζεται ευρέως στα πλαίσια του δικαιώματος της… Διαβάστε περισσότερα »
Ο σύντροφος μου έλεγε πάντα οτι η σεξεργασια ειναι βιασμός επί πληρωμή. Αρχικά θεωρούσα ότι τουλάχιστον κάποιες γυναίκες το έκαναν ηθελημένα κι είχαν τον έλεγχο της αυτοδιάθεσης του σώματός τους (ίσως είχα στο μυαλο μου τις εταιρες) αλλά όσο πάει τόσο συμφωνώ στην άποψη του συντρόφου μου.
Σε διαβεβαιώ ότι υπάρχουν γυναίκες που το κάνουν από επιλογή και που το γουστάρουνε κιόλας (κι ομως υπάρχουν γυναίκες και άντρες που φτιάχνονται με την ιδέα). Έχω γνωρίσει προσωπικά πάνω από μία. Εγώ η ίδια, αν δεν ήταν τόσο ταμπού, λόγο κάποιων ανθρώπων σαν την Channa που κάνουν shaming, άνετα θα άνοιγα ένα only fans. Όχι για τα χρήματα που θα έβγαζα (που πιθανόν δεν θα έβγαζα γιατί δεν το έχω καθόλου με την προώθηση και τα social), αλλά γιατί με φτιάχνει να με παίρνουν μάτι και μου αρέσει να τραβάω ερωτικά βίντεο τον εαυτό μου (το λες και βίτσιο).… Διαβάστε περισσότερα »
Υπάρχουν γυναίκες που το κάνουν πολύ συνειδητά, πχ. στην Ελλάδα, η Lisa, που είναι πολύ έξυπνη κοπέλα, με ωραίο λόγο και δεν νιώθει, όπως λέει, τίποτα ιδιαίτερο με το σεξ, ε και λέει “γιατί να μην βγάλω λεφτά από αυτό;” Όμως η διαφορά είναι στα νούμερα και κυρίως στα παρελκόμενα (βλέπε trafficking). Τι ποσοστό των γυναικών είναι τελικά αυτό που το κάνει οικειοθελώς; Δεν ξέρουμε, αλλά θα στοιχιμάτιζα πως πολύ μικρό ποσοστό γυναικών θα ανεχόταν το σεξ έναντι αμοιβής, με άνδρες που τους θεωρούν απεχθείς-και δεν εννοώ μόνο τον γελοίο που επειδή δίνει 50€ το παίζει εξουσία αλλά και αυτόν… Διαβάστε περισσότερα »
Και εγώ πιστεύω ότι η πλειοψηφία δεν επιλέγει την σεξεργασία συνειδητά. Για αυτό όμως δεν ευθύνεται η σεξεργασία, αλλά η πατριαρχεία, ο μισογυνισμός, τα “χρηστά ήθη”, ο καπιταλισμός και η φτώχεια. Όχι η ίδια η σεξεργασία. Αν η σεξουαλικότητα ήταν απενοχοποιημένη στις κοινωνίες, δεν υπήρχε πατριαρχεία και μισογυνισμός, δεν υπήρχε φτώχεια και καπιταλισμός, τότε δεν θα χρειαζόταν και κανείς και καμία να επιλέξει την σεξεργασία μη συνειδητά. Αυτό εννοώ όταν λέω ότι κοιτάμε το δέντρο και χάνουμε το δάσος. Όσο για το only fans, μπορεί στην σημερινή κοινωνία όπου η σεξουαλικότητα ενοχοποιείται, να με έκανε εμένα πχ να χάσω την… Διαβάστε περισσότερα »
Δε μιλάω για ελεύθερο σεξ, με όποιον θέλεις ,οπότε θέλεις, ούτε να δειχνεις τον εαυτό σου με τον τρόπο που θες γιατι σε φταιχνει. Μιλάω να σε πληρώνει κάποιος κι εσύ να κάνεις σεξ μαζί του ως αντίτιμο, να είναι δηλαδή δουλειά .Πιστεύω αυτό λίγοι θα το κάνουν συνειδητά. κι ακόμα και να γίνεται συνειδητά , πρέπει να προσέχουν πολύ γιατί η εκμετάλλευση εύκολα βρίσκει χαραμάδα.
Ναι το ίδιο λέμε. Αλλά υπάρχουν και άνθρωποι που κάνουν το χόμπι τους επάγγελμα. Κάπως έτσι το εννοώ. Δεν ξέρω αν είναι πολλές ή λίγες όσες το κάνουν συνειδητά, αυτό που λέω είναι ότι άλλα πράγματα είναι που ευθύνονται για το ότι το πολλές το επιλέγουν για άλλους λόγους (πχ οικονομική ανάγκη κλπ). Σε αυτά πρέπει να εστιάζουμε. Η σεξεργασία είναι το αποτέλεσμα και όχι η αιτία. Το να κάνουμε shaming στις σεξεργάτριες χρησιμοποιώντας ηθικολογίες δεν εξυπηρετεί κάπου, πέρα από το να μας κάνει να αισθανόμαστε καλύτεροι οι ίδιοι. Σίγουρα δεν εξυπηρετεί τον φεμινισμό..Δεν μοιράζονται, και καλός δεν μοιράζονται, όλοι… Διαβάστε περισσότερα »
Υπάρχει ένας και μοναδικός μαγικός τόπος, στον οποίο οι πελάτες που πληρώνουν, ανησυχούν αν θα ικανοποιηθεί η γυναίκα, να είναι τόσο αλτρουιστές που θέλουν να της προσφέρουν καλό σεξ μαζί με το χρήμα. Σε αυτό τον τόπο όλοι οι άντρες και γυναίκες καρφώνουν ότι κινείται και κατά τύχη έχουν πάντα αμοιβαία γούστα. Αυτός ο τόπος λέγεται τσόντες νομίζω. Στην πραγματική ζωή η δουλειά και η διασκέδαση πάνε συνήθως χωριστά. Δεν μπορώ να καταλάβω, δηλαδή δηλαδή κατά τη γνώμη σου όσες δε θεωρούν το εργαλείο τους δισκοπότηρο πρέπει να το πουλάνε; Απαγορεύεται να το διαθέτουν σε όποιον γουστάρουν ελεύθερα και ωραία;… Διαβάστε περισσότερα »
“Στην πραγματική ζωή η δουλειά και η διασκέδαση πάνε συνήθως χωριστά.”. Νομίζω ότι αυτή είναι η δομική μας διαφορά και για αυτό το βλέπουμε από διαφορετική οπτική γωνία. Προσωπικά θεωρώ ότι η δουλειά και η διασκέδαση δε θα έπρεπε να πηγαίνουν χωριστά και ότι ο κάθε άνθρωπος θα έπρεπε να βγάζει τα προς το ζην κάνοντας αυτό που του αρέσει και τον γεμίζει. Αν και αναγνωρίζω ότι κάτι τέτοιο δυστυχώς δεν είναι ο κανόνας, πάντα εξετάζω τις καταστάσεις υπό αυτό το πρίσμα. Γιατί κάποιος/α να χαραμίζει την ζωή του και το χρόνο του κάνοντας κάτι που δεν γουστάρει για να… Διαβάστε περισσότερα »
Είναι λίγο περίεργο να λέμε ότι οι γυναίκες που το χρησιμοποιούν εμπορικά δεν νιώθουν θύματα, ενώ χθες λέγαμε πόσο κοντά είναι στο να είναι πραγματικά θύματα (στο Ντουμπάι και όχι μόνο)… Καμια από αυτές δεν μπήκε στο αεροπλάνο για να πεθάνει αλλά αυτό έγινε. Μπήκαν στον κλάδο για τα λεφτά και το lifestyle και υπέγραψαν συμβόλαια ότι ο εκάστοτε πάμπλουτος θα τις εξευτελίσει με κάθε τρόπο με αντάλλαγμα μια birkin. Δεν είναι ενδυνάμωση, ούτε φεμινισμός, ούτε τίποτα. Είναι αντικειμενοποίηση και ανταλλαγή της σωματικής σου ακεραιότητας αλλά και της αξιοπρέπειας σου (γιατί ο πελάτης αυτό θέλει) με αντάλλαγμα φωτογραφίες στο Instagram.… Διαβάστε περισσότερα »
Αν η άλλη έχει βίτσιο να την αντικειμενοποιούν και γουστάρει να κάνει το τραπεζάκι, τι πειράζει να κάνει το χόμπι της επάγγελμα; Επίσης υπάρχει και η απέναντι όχθη, που τις πληρώνουν (και μάλιστα αδρά) για να κάνουν οι ίδιοι το τραπεζάκι. Σε αυτή την περίπτωση ποιος εξευτελίζεται; Είχα φίλο σεξεργάτη (η σεξεργασία ήταν δεύτερη βραδινή δουλειά, η πρωινή του είναι και πολύ καλοπληρωμένη και με πρεστιζ) που είχε κάποια περίοδο πελάτη που τον πλήρωνε για να του καθαρίσει το σπίτι (ο πελάτης πλήρωνε τον φίλο μου για να καθαρίσει το σπίτι του φίλου μου σε περίπτωση που δεν έγινε κατανοητό).… Διαβάστε περισσότερα »
Ναι… αυτό συμβαίνει. Τα κοριτσάκια που κάνουν remake του 120 μέρες στα σόδομα, κάνουν το χόμπι τους επάγγελμα. Κάτι σαν την αγγειοπλαστική.
Δεν νομίζω ότι κάποια από τις κοπέλες στην συγκεκριμένη περίπτωση ήξερε που πήγανε. Ακόμα και αν κάποια από αυτές ήθελε να βγάλει τα γούστα της (που δεν το νομίζω γιατί αν κάποια επέλεγε την σεξεργασία για αυτόν τον λόγο δεν θα έτρεχε στο Ντουμπάι), από αυτά που λέγονται φαίνεται ότι πέσανε θύματα εκμετάλλευσης ακριβώς διότι δεν προστατεύονται επαρκώς νομικά. Αλλά εγώ δεν αναφέρομαι στην συγκεκριμένη περίπτωση, αλλά γενικά.
Πόσο tone deaf απάντηση. Επιμένεις να ξεπλένεις τη σεξεργασία από το προνόμιο σου και των γνωστών σου και φυσικά απομονώνοντας την από την πατριαρχία, λες και δε συνυπάρχουν εκ΄ σύλληψης. Πατάξτε την πατριαρχία αλλά κρατήστε το OF. Ενός λεπτού σιγή για όλες τις κοινωνικά και οικονομικά ευάλωτες και περιθωριοποιημένες ομάδες, των οποίων η δυσανασχέτηση φιμώνεται από τις φωνές των προνομιούχων τάξεων που πειραματίζονται με τον ευρύτερο χώρο της σεξεργασίας, ανακηρύσσοντας τον απελευθερωτικό και ενδυναμωμένο. Ποιος νοιάζεται για τον εκμεταλλευτικό της χαρακτήρα (άλλοι είναι οι αποδέκτες), όταν σου δίνει τη δυνατότητα να εξερευνήσεις με σχετική ασφάλεια και περισσότερες επιλογές (μέσα από… Διαβάστε περισσότερα »
Αυτό κατάλαβες εσύ ότι λέει: Ίσα ίσα το αντίθετο λέω (τα γράφω πιο αναλυτικά σε παραπάνω σχόλιό μου). Ότι πρέπει να εξαληφθούν οι λόγοι που κάνουν πολλές γυναίκες να ασχοληθούν με την σεξεργασία από ανάγκη. Η σεξεργασία είναι το αποτέλεσμα όχι η αιτία. Οπότε αντί ο φεμινισμός και εμείς να κάνουμε shaming στις γυναίκες που το επιλέξανε (για όποιον λόγο και να το επιλέξανε) πιο χρήσιμο θα ήταν να εστιάσουμε στις αιτίες που εξαναγκάζουν γυνάικες να το κάνουν. Και αν αυτοί οι λόγοι εξαλειφόντουσαν τότε οι μόνος γυναίκες που θα έμεναν να το κάναν, θα ήταν αυτές που το κάνουν… Διαβάστε περισσότερα »
Σου χω απαντήσει ήδη, αλλά δε θα καταλάβεις όσο εξακολουθείς να υποστηρίζεις, ανιστόρητα, απολιτικά και με άγνοια της πραγματικότητας της σεξεργασίας (sic) την άποψη ότι είναι “γούστα” (λες και ο θεσμός δημιουργήθηκε για να βγάζουν οι γυναίκες τα γούστα τους) ή ότι εσύ και όσοι αναφέρεις, είστε σε θέση να μιλάτε εξ ονόματος της. Στον απόηχο της Ουκρανής OF που βρέθηκε νεκρή, εσύ ανεβοκατεβαίνεις το thread, απαιτώντας χώρο και φωνή για τη δική σου και των γνωστών σου, απολυμασμένη, προνομιούχα, “θεωρητική” και performative εκδοχή του εγχειρήματος. Όταν οι σχολιαστές επικέντρωσαν στην εγγενή εκμεταλλευτική φύση της εμπορευματοποίησης του γυναικείου σώματος, εσύ… Διαβάστε περισσότερα »
Νομίζω κάπου το έχουμε χάσει. Εγώ δεν μίλησα εξ ονόματος της σεξαργασίας (αν είναι δυνατόν). Μίλησα για περιπτώσεις που γνωρίζω επισημαίνοντας ότι υπάρχει και άλλη οπτική γωνία και πρέπει να γίνεται σεβαστή και να προστατεύεται εξ ίσου (η Ρένα το είπε καλύτερα από εμένα: “δεν αποκλείουμε πράγματα με την λογική της πλειοψηφίας”). To shaming το εκλαμβάνω σε κάποια σχόλια που έμμεσα ή και άμεσα κατηγορούν τις γυναίκες που είτε εξαναγκάστηκαν στην πορνεία (ξεκάθαρο victim blaming), είτε την επέλεξαν.
Όταν γράφω ότι δε μιλάς εξ ονόματος της σεξεργασίας, δεν το εννοώ με τη λογική της φίμωσης της γνώμης σου. Εννοώ ότι αυτό που περιγράφεις(φαντασίωση σου) και αυτό στο οποίο επιδίδονται οι γνωστοί σου, για να δικαιολογήσεις την άλλη οπτική, δεν αντιπροσωπεύει το ουσιώδες πρόσωπο της σεξεργασίας. Είναι μια curated εμπειρία, μια δυνατότητα των προνομιούχων, που πόρρω απέχει από την πραγματικότητα. Ελπίζω επίσης να γίνεται αντιληπτό, παρόλο το έντονο ύφος των σχολίων μου, ότι δεν απευθύνομαι σε εσένα προσωπικά αλλά στη γνώμη που εκφέρεις. Παγκοσμίως, τo supply της σεξεργασίας αποτελείται, αν όχι καθολικά, στο συντριπτικό του ποσοστό από οικονομικά ευάλωτες… Διαβάστε περισσότερα »
Υπάρχουν γυναίκες και γυναικες που κάνουν αυτή τη δουλειά. Και εγώ εχω γνωρίσει κόσμο που μπήκε για επιβίωση (κυρίως νεαρές μητέρες που δεν είχαν που να αφήσουν το μωρό). Αλλά δεν μιλάω για αυτές. Φυσικά και υπάρχει συμβόλαιο αλλά μάντεψε ποιον προστατεύει. Το θέμα δεν είναι αν θα κάνεις το τραπεζάκι ή την αποχέτευση. Άλλη είναι η ερώτηση: Είναι οκ να σε ακροτηριάσω με τη συναίνεση σου; Και αν ναι, είναι οκ να σου πάρω το νεφρό ή λίγο συκώτι; Είναι όλα οκ αν τα βρούμε στα λεφτά; Τόσα χρόνια λέγαμε όχι αλλά ξαφνικά είπαμε την πορνεία σεξεργασία (που λέει… Διαβάστε περισσότερα »
Τι σε εμποδίζει να εισαι σεξεργάτρια σήμερα?
Με το ζόρι μπαίνουν στα κυκλώματα,όχι.
Μήπως οι ανάγκες για μεγάλη ζωή,αναγνωρισιμότητα,καταναλωτισμό,
εξωθούν τα σημερινά κοριτσάκια στην πορνεία?
Εύκολο χρήμα,yes!
Το χρήμα για τις περισσότερες γυναίκες δεν ήταν ποτέ ούτε και θα είναι εύκολο, μόνο και μόνο το ότι πρέπει να εργαζόμαστε με περίοδο σε εχθρικά για περιοδεύοντες γυναίκες εργασιακά περιβάλλοντα αποτελεί άθλο. Και τώρα έχουμε σερβιετουλες και ταμπόνακια και κυπελλάκια αλλά και παυσίπονα, δλδ η επιστήμη κάπως ασχολήθηκε και συνεχίζει πιο δυναμικά να ασχολείται με το γυναικείο φύλο γιατί γυναίκες επιστήμονες έχουν εισέλθει μαζικά τις τελευταίες δεκαετίες στον ευρύτερο χώρο των επιστημών και της γυναικολογίας πιο συγκεκριμένα. Παλαιότερα γεννούσαμε στο χωράφι μαζί με τις κατσίκες και τις αγελάδες. Στα όποια κυκλώματα μπορείς να μπλεχτεις στα γρήγορα, ρουκζουκ, αλλά και… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν μιλάω για ανήλικα,τα ανήλικα είναι μια άλλη κατηγορία παιδιών.
Μιλάω για ενήλικες που όλη μερα είναι στο ινσταγκραμ λέγονται ινφλουενσερ και κάνουν βίζιτες.
Μην βάζετε λόγια στο στόμα μου που δεν είπα,είμαι πολύ συγκεκριμένη.
Ναι μπορεις να μπεις και με το ζόρι
Για αλλου ξεκινάνε αρκετες και αλλου καταλήγουν
Wtf?
Wtf????
Μόνο όμως τα σημερινά κοριτσάκια έχουν ανάγκη για μεγάλη ζωή κι εύκολο χρήμα; Τα σημερινά αγοράκια; Τι; Πνεύμα και ηθική; Εγώ βλέπω πως τα θύματα της πορνείας, σεξεργασίας ή όπως αλλιώς την ονομάσουμε είναι γυναίκες, ομοφυλόφιλοι άνδρες, μέλη της LGBTQ κοινότητας. Βλέπω πως ακόμη και τα αγοράκια κοιτάνε να γίνουν αγουροι ντ@βατζήδες και να εκμεταλλευτούν με βίντεο και φωτογραφίες τα κοριτσάκια του κύκλου τους.
Το σεξ πάντα θα έχει ζήτηση και πάντα θα υπάρχει προσφορά για εύκολο χρήμα.
Αν νομίζουμε ότι υπάρχει διαφορά μιας εκδιδόμενης σε τρισάθλιο υπόγειο με μια κοπέλα που χαχανίζει ημίγυμνη και chatάρει με θεατές μπροστά σε μια κάμερα, δυστυχώς δεν υπάρχει καμία.
Από την ίδια ανάγκη εκπορεύονται και οι δύο ενέργειες και στο ίδιο σημείο θα καταλήξουν.
Οι ίδιοι είναι που ελέγχουν όλες αυτές τις πλατφόρμες και τους χώρους και το ρίχνουν το τυράκι και περιμένουν.
Τώρα, πού αρχίζει και τελειώνει η επιλογή, πού ξεκινά η θυματοποίηση…
Μια πληροφορημένη επιλογή είναι.
Ναι είδαμε -όχι πως δεν ξέραμε-τι γίνεται και στο Ντουμπάϊ
Το παράνομο υλικό που ανέφερες δεν βρίσκεται μόνο στο only fans, μπορεί να βρεθεί οπουδήποτε στο διαδίκτυο και στο dark web. Έχω διαβάσει ιστορίες που με κάνουν να ανατριχιάζω και να σιχαίνομαι το ανθρώπινο είδος.
Το μόνο θετικό είναι ότι όποιος βλέπει παρόμοιο υλικό (έστω και από περιέργεια) θεωρείται ύποπτος και μπορεί να συλληφθεί. Τουλάχιστον, υπάρχει αυτό.
Προφανώς η άποψή μου δεν μπορεί να έχει βάρος σε σχέση με το αν είναι συμβατή με φεμινιστικές θέσεις (θέσεις εκπροσώπων του φεμινιστικού κινήματος, στην όποια του εκδοχή και έκφραση). Παρόλα αυτά και αν η κατάθεσή της εδώ δεν συνιστά κατάχρηση του χώρου (μιας και η ερώτηση ήταν ποια είναι η φεμινιστική προσέγγιση στο θέμα), θα την ..εκφράσω. Δεν έχει σημασία τι πρόσημο δίνουμε στην πορνεία, σημασία έχει ότι κάποιες γυναίκες βρίσκονται στη θέση να επιβιώνουν προσφέροντας ερωτικές υπηρεσίες επ’ αμοιβή. Νομίζω ότι όλοι μας είμαστε υποχρεωμένοι να ασχοληθούμε με το πώς θα διασφαλίσουμε ότι αυτοί οι άνθρωποι θα λειτουργούν… Διαβάστε περισσότερα »
Μιλάτε με όρους εργασίας.
Όλοι γνωρίζουμε ότι το συγκεκριμένο επάγγελμα κινείται σε μεγάλο ποσοστό στο χώρο της παρανομίας.
Είναι ουτοπική η προσέγγισή σας κι ανεφάρμοστη ρεαλιστικά.
Επειδή και εγώ δεν θέλω να προσεγγίζω την πραγματικότητα ουτοπικά, ας δούμε πώς μπορούμε να αντιμετωπίσουμε το θέμα στην πραγματική ζωή. Μία γυναίκα δηλώνει ότι διατίθεται να προσφέρει ερωτικές υπηρεσίες σε όποιον (έχει σημασία) τις θέλει και είναι διατεθειμένος να πληρώσει ένα συγκεκριμένο αντίτιμο σε χρήμα. Αυτού του είδους τη συναλλαγή πώς (πρέπει να) την αντιμετωπίζουμε;; Η γνώμη μου (η θέση μου, καλύτερα) είναι ότι η κοινωνία οφείλει καταρχήν να προστατέψει το αδύναμο μέρος της παραπάνω σχέσης που είναι η προσφέρουσα. Και γιατί , ανάμεσα σε άλλα, είναι αυτή που κινδυνεύει, αλλά και γιατί η επιλογή της αυτή δεν πρέπει… Διαβάστε περισσότερα »
Και πάλι παραβλέπετε ότι οι δράσεις αυτές είναι παρασιτικές, υπόγειες κι άρα ανύπαρκτες για την κρατική μηχανή.
(Με αποτέλεσμα να μη μπορεί να ληφθεί καμία πρόνοια σε επίπεδο ασφάλειας…και γενικότερα… αφού είναι αδήλωτη εργασία εν γένει)
Όχι μόνο δεν θέλω να το παραβλέψω, αλλά, ίσα – ίσα, το θεωρώ κομβικό. Για αυτό και προσπαθώ να πω ότι ο μόνος δρόμος για να “ να μπορεί να ληφθεί καμία πρόνοια σε επίπεδο ασφάλειας…και γενικότερα” είναι ο δρόμος της αναγνώρισης της δραστηριότητας αυτής ως εργασία. Μάλιστα, παλιότερα είχαν εκφραστεί συγκεκριμένα αιτήματα από γυναίκες που ασκούσαν τη δραστηριότητα, με τα οποία συμφωνούσα. Αξιολογούσα ,μάλιστα, ως θετική την όλη συνδικαλιστική τους δράση, αφού, ανάμεσα σε άλλα, προωθούσε τους συγκεκριμένους στόχους, χωρίς να θέτει ιδεολογικά ή πολιτικά στεγανά. Δεν χρειαζόταν (δεν ήταν απαραίτητο) να είσαι φεμινίστρια, αριστερή/ός, κεντρώα/η κλπ κλπ για να… Διαβάστε περισσότερα »
Μια χαρά υπάρχει η αναγνώριση για τις νόμιμες, που είναι η κορυφή του παγόβουνου.
Οι ίδιες δε θέλουν, καθώς το μεγαλύτερο ποσοστό δεν το έχει “επάγγελμα”, αλλά χόμπυ, ένα εξτραδάκι…( με όλους τους συνεπαγώμενους κινδύνους)
Δεν συμφωνώ στο “οι ίδιες δεν θέλουν” με την έννοια “όλες ή οι περισσότερες δεν θέλουν”
Συμβαίνουν αυτά που λέτε, αλλά είναι και άδικο, αλλά και λάθος να χρεώνουμε σε μία ολόκληρη ομάδα συμπεριφορές μέρους της.
Εν πάσει περιπτώσει, η προσφορά ερωτικών υπηρεσιών έναντι οικονομικού ανταλλάγματος δεν είναι κάτι που πρέπει να εμφανίζεται ως κάτι άλλο από αυτό που είναι, αλλά δεν πρέπει να δαιμονοποιούμε αυτές που το κάνουν.
To only fans δεν νομίζω ότι θα το συνέκρινα με την παραδοσιακή πορνεία. Περισσότερο σαν είδος της βιομηχανίας πορνό το αντιλαμβάνομαι, το οποίο είναι μεν παρακλάδι της, αλλά δεν το λες και “παραδοσιακή πορνεία”.
Το OF είναι το glitter, το επιμελημένο facade μιας βρωμερής πραγματικότητας.
Δεν είναι το ίδιο, σε αυτό συμφωνούμε, παρόλα αυτά υπάρχουν σημεία που τα συνέχουν, τηρουμένων των αναλογιών πάντα.
Εν πάσει περιπτώσει, εγώ έδωσα βάρος στο κύριο σημείο της ερώτησης (σεξεργασία), αφού το onlyfans τέθηκε (από την ερωτώσα) ως ιδιαίτερο και παρεμπίπτον.
Ή. τουλάχιστον, έτσι το κατάλαβα
Η πορνεία μετονομάστηκε σε σεξ εργασία για να συμπεριληφθούν όλες οι υπηρεσίες που αφορούν το σεξ και μήπως και θεωρηθεί σαν ένα είδος εργασίας όπως όλες οι υπόλοιπες. Όμως η ουσία παραμένει η ίδια: προσφορά σεξουαλικών υπηρεσιών έναντι αμοιβής από ελκυστικά άτομα που προωθούν το σώμα τους. Η έννοια της αυτοδιάθεσης που τίθεται δεν έχει τόσο σαφή όρια και ποιος παράγοντας τα επηρεάζει…μήπως το χρήμα; Και πώς επιτυγχάνεται η προσωπική ενδυνάμωση και σεξουαλική εξέλιξη από τη στιγμή που αυτή είναι άμεσα εξαρτώμενη από τα γούστα των άλλων και ανά πάσα στιγμή μπορεί να διακοπεί; Σε κάθε περίπτωση το σώμα και… Διαβάστε περισσότερα »
Μια χαρά πληρώνουν τα χοντρά γυναικεία πορτοφόλια.
Πώς τη βγάζουν οι γυναίκες μεγαλοεπιχειρηματιών, βιομηχάνων, εφοπλιστών;
Δεν είναι αντρικό προνόμιο.
Πλατφόρμα τύπου only fans φτιαγμένη από γυναίκες για γυναίκες… Ωραία μου ακούγεται και εξαιρετική ιδέα για start-up.
Να σημειώσουμε ότι το παράνομο υλικό δεν βρίσκεται μόνο στα πορνοσάιτ. Το καλοκαίρι που μας πέρασε ένας τύπος γυρνούσε στις παραλίες της Κύπρου και τραβούσε βίντεο γυναίκες και κοριτσάκια και τα ανέβαζε στο YouTube. Φυσικά, ενημερώθηκαν οι αρχές και διαγράφτηκε το προφίλ, δεν ξέρω εάν εντόπισαν τον ίδιο. Πάντως την είδηση μπορείς να την αναζητήσεις στο διαδίκτυο.