Όταν όμως η ίδια η κολλητή μου με βλέπει νευριασμένη, ή αγχωμενη ή να κλαίω και δεν ρωτάει καν αν είμαι καλά ή τι έχω, δεν είναι λογικό να με πιάνει το παράπονο;
_____________
Η ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα
Γεια σου Ρένα,
Καταρχάς να πω πως λατρεύω τη συγκεκριμένη στήλη και τόσο οι απαντήσεις σου όσο και οι συζητήσεις στα σχόλια, είτε συμφωνώ είτε όχι, με ιντριγκάρουν και με βάζουν σε σκέψεις.
Θα ήθελα κι εγώ λοιπόν τη γνώμη σου πάνω σε κάτι.
Εγώ με την κολλητή μου γνωριζόμαστε αρκετά χρόνια και είμαστε πολύ κοντά. Έχουμε καταλήξει να εργαζόμαστε και στον ίδιο χώρο, οπότε την βλέπω καθημερινά και στη δουλειά. Το πρόβλημα μου είναι ότι τελευταία νιώθω πως δε νοιάζεται για μένα. Τι εννοώ;
Εγώ είμαι αυτό που λέμε η μαμά της παρέας, μ αρέσει να δίνω προσοχή και να φροντίζω τους ανθρώπους που νοιάζομαι. Πάντα θα ενδιαφερθω για το αν οι φίλοι μου είναι καλά, θα ακούσω τα προβλήματα τους και θα προσπαθήσω να τους φτιάξω τη διάθεση. Δεν το κάνω επειδή περιμένω ίδια σε βαθμό αντιμετώπιση, απλά μου βγαίνει. Όταν όμως η ίδια η κολλητή μου με βλέπει νευριασμένη, ή αγχωμενη ή να κλαίω και δεν ρωτάει καν αν είμαι καλά ή τι έχω, δεν είναι λογικό να με πιάνει το παράπονο;
Για να φέρω μερικά παραδείγματα, αν έχει κάποιο πρόβλημα στη δουλειά, με έναν συγκεκριμένο συνάδελφο που αντικειμενικά κάνει τη ζωή όλων μας δύσκολη ή με κάποιο deadline που την πιέζει, πάντα θα την υποστηριξω, θα προσφερθω να βοηθήσω και θα τσεκαρω λίγες ώρες αφού χωριστουμε το απόγευμα αν νιώθει καλύτερα. Το αντίστροφο δεν συμβαίνει. Το ίδιο και με τις σχέσεις της,ή οικογενειακά προβλήματα. Ούτε σε αυτόν τον τομέα δείχνει κάποιο ενδιαφέρον προς το μέρος μου. Ακόμα και σε σοβαρό πρόβλημα υγείας του αδερφού μου που με είχε επηρεάσει σε μεγάλο βαθμό, μια που της το είπα μια που το ξεχασε.
Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι ότι νιώθω σαν ψυχολόγος. Κάποιος στον οποίο έρχεται για να πει τα προβλήματα της και να την καθησυχάσει η να την εμψυχώσει. Σε καμία περίπτωση δεν ζητάω το ίδιο σε αντάλλαγμα. Το μόνο που μου λείπει είναι ένα “είσαι καλά;”. Δεν πιστεύω ότι ένας τόσο κοντινός μου άνθρωπος με βλέπει να κοκκινίζω απ’ τα νευρα ή να κλαίω απ’ το άγχος και αδιαφορεί. Όσα προβλήματα και να έχεις δεν γίνεται να μην αναγνωρίζεις ότι και οι άνθρωποι γύρω σου έχουν κι αυτοί.
Συγγνώμη για το σεντόνι και για το παραπονιαρικο ύφος. Περιμένω με ανυπομονησία να ακούσω τη γνώμη σου!
ΑΠΟ ΤΗΝ – Παραπονιαρα
_____________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Σε ευχαριστώ για την εμπιστοσύνη σου στην σελίδα μας και τα όμορφα λόγια.
Πράγματι αυτό που περιγράφεις είναι παράπονο και νομίζω δεν είναι καν υπερβολικό. Δικαιολογημένο κι ανθρώπινο μου φαίνεται. Με κέρδισες χωρίς αμφιβολία εκεί που είπες ότι περνούσες ζήτημα υγείας με τον αδερφό σου κι έδειξε αδιαφορία. Σε πολλά άλλα κάποι@ μπορεί να είναι διακριτικ@ ή και απόμακρ@, όλοι όμως γνωρίζουμε ότι όταν κάποια ζορίζεται με οικογενειακά θέματα υγείας ένα “πώς είσαι;” είναι πηγαίο. Εφόσον νοιάζεσαι τον άλλον άνθρωπο που αποκαλείς φίλο φυσικά.
Πράγμα που με οδηγεί στο συμπέρασμα ότι είναι κάπως μονόπλευρη η κολλητή φύση της φιλίας σας. Εσύ επενδύεις περισσότερα, εκείνη όχι. Θα έλεγα είναι μια πικρή συνειδητοποίηση και κρίμα ασφαλώς. Αλλά μάλλον είναι η πραγματικότητα. Μπορείς να κάνεις μια προσπάθεια να το εκφράσεις: νιώθω ότι δεν νοιάζεσαι για μένα. Όταν στο αποδομήσει, ξαναπές: έτσι νιώθω όμως, σκοπεύεις να κάνεις κάτι για να αλλάξει αυτό ή πρέπει να το αποδεχτώ ως γεγονός; Αν μπείτε σε βαθιά συζήτηση κι όχι gaslighting, ίσως υπάρχουν ελπίδες. Αλλιώς…
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

Γραφούσα, ζητάς αντάλλαγμα, ίσως όχι στο βαθμό που το αντιλαμβάνεσαι αλλά ζητάς. Θα πω ότι είπα και σε άλλη επιστολή χθες. Όταν επιλέγουμε έναν άνθρωπο για να είναι φίλος μας, και δίνουμε πολλά σε αυτή τη σχέση, καλό να μην έχουμε προσδοκίες να πάρουμε τα ίδια πίσω. Καταλαβαίνω πως μπορεί να νιώθεις καθώς έχω βρεθεί στη θέση σου, όμως ειλικρινά δεν έχουν ευθύνη οι άλλοι για αυτά που εσύ δίνεις. Αν νίωθεις πως υπάρχει ανισορροπία μεταξύ σας , σκέψου πως ίσως ήρθε η ώρα να κάνεις ένα βήμα πίσω. Για να μη παρεξηγηθώ, δεν εννοώ να κόψεις επικοινωνία, εννοώ να… Διαβάστε περισσότερα »
Με όλο το σεβασμό, δεν είναι κακό, ούτε λάθος να περιμένει αντάλλαγμα (δεν το απαιτεί, ούτε το ζητάει). Δεν τα “βάζει στο ζύγι” όταν περιμένει reciprocity ούτε υπάρχουν ανθρώπινες σχέσεις (πραγματικές και υγιείς) χωρίς αυτό.
Εγώ από την εμπειρία που έχω νομίζω ότι όταν έχουμε προσδοκίες, τα βάζουμε στο ζύγι. Όταν αγαπώ ένα άτομο κάνω αυτό που βγαίνει από την ψυχή μου και δεν περιμένω πλέον τίποτα. Αν δεν υπάρχει η αμοιβαιότητα που λέτε, επιλέγω τι θα κάνω, αν θα το θίξω ή αν θα φύγω. Αλλα αν δεν υπάρχει, δεν κάθομαι πλέον να πω «α, δε με νοιάζεται, δε με θέλει, με αποφεύγει, κλπ» και να παραπονιέμαι περιμένοντας κάτι. Νομίζω σε εκείνο το σημείο υπάρχει η έννοια της προσδοκίας. Όχι γενικότερα το τι θα θέλαμε από τους ανθρωπους. Δε μπορούμε να ελέγξουμε το τι… Διαβάστε περισσότερα »
Μπερδεύτηκα λίγο με την απάντηση σας. Πώς ελέγχω τι κάνει ο άλλος όταν απλά έχω κάποια standards για το τι περιμένω/προσδοκώ από μια σχέση; Δεν είπα ότι τα απαιτώ με τη συμπεριφορά μου (ξερω γω παθητικοεπιθετικά, μανιπουλάρισμα). Ένα από αυτά είναι και η ανταποδοτικότητα (σε συναισθηματικό επίπεδο αναφέρομαι).
Συγγνώμη αν σας μπέρδεψα. Στο μυαλό μου, παρόλο που η διάκριση μπορεί να είναι λεπτή, ουσιαστικα τα standards που λέτε (ή αλλιώς για μένα καποια όρια) δεν υποδηλώνουν απαραίτητα προσδοκία, δηλαδή απαιτώ ή περιμένω από τον άλλον να αλλάξει ή να ενεργήσει διαφορετικά για να με ικανοποιήσει ή να καλύψει καποια ανάγκη μου. Κι η απαίτηση αυτή δεν εκδηλώνεται πάντα με χειρισμους. Μπορεί να είναι και ήπια. Η αλλαγή του άλλου συχνά δεν έρχεται και αρχιζουν τα ντόμινο κακων συμπεριφορών. Ή όταν η προσδοκία είναι υπερβολική και δεν το αντιλαμβανόμαστε, γίνεται βάρος στον άλλον. Όταν βαζουμε λοιπόν αυτα τα standards,… Διαβάστε περισσότερα »
FWISW, θεωρώ ότι υποκύπτετε σε mental gymnastics, για να θίξετε μια πιθανότητα (της πιεστικής προσδοκίας) η οποία αν και πραγματική κάποιες φορές, δεν απορρέει ούτε από την επιστολή, ούτε από τα λεγόμενα μου. Προσδοκία= ελπίδα, προσμονή για το καλό. Αποδίδετε στη λέξη την αρνητική χροιά του εξαναγκασμού όταν την ταυτίζετε με την απαίτηση (έστω εμμέσως) και της ιδιοτέλειας (όταν θεωρείτε ότι σημαίνει “ζύγι”). Και αυτές οι αποδόσεις, για τη συγκεκριμένη επιστολή τουλάχιστον, είναι αυθαίρετες κατά τη γνώμη μου. Προσδοκία για την πλήρωση των standards του καθενός στις σχέσεις (στη συγκεκριμένη περίπτωση για νοιάξιμο, ενδιαφέρον, συμπάθεια, στήριξη και την αμοιβαιότητα αυτών)… Διαβάστε περισσότερα »
Αυτό ακριβώς.
Με κάλυψες απόλυτα με την απάντηση σου.
Δυστυχώς παραπονιάρα οι άνθρωποι έχουν γίνει πολύ παρτάκιδες και εγωιστές και είναι γεγονός ότι αυτοί που νοιάζονται είναι και αυτοί που πληγώνονται στο τέλος. Το ξέρω ότι είναι δύσκολο γιατί έτσι είναι ο χαρακτήρας σου και δεν αλλάζει, όμως προσπάθησε να μην τρέχεις τόσο πολύ πίσω από όλους. Πάρ’ το πιο χαλαρά, κοίτα τον εαυτό σου και έχε κοντά σου όσους νοιάζονται πραγματικά. Καλύτερα μόνη σου παρά με ανθρώπους που σε θέλουν δίπλα τους μόνο στην δική τους ανάγκη.
Λες ότι είναι κολλητή σου και ειστε φίλες πολλά χρόνια. Πάντα έτσι ήταν η συμπεριφορά της; Ή άλλαξε πρόσφατα; Ηταν πιο πριν κοντά σου και έδειχνε ενδιαφέρον; Αν ναι, τι είναι αυτό που μπορεί να την κάνει να φέρεται έτσι τώρα και είναι κάτι δικό της ή έχει σχέση με σένα; Αν όχι, τόσα χρόνια ήταν παντελώς αδιάφορη και παρολαυτα είστε χρόνια κολλητές; Γιατί το επέτρεψες; Είναι έτσι απέναντι σε όλους ή μόνο σε σένα; Αυτά θα σε βοηθήσουν να καταλάβεις τι συμβαινει. Το να περνάει παντως ένας δικός σου θέμα υγείας και ο κολλητός να μη ρωτήσει έστω ένα… Διαβάστε περισσότερα »
Παραπονιάρα ,λες ότι είσαι η μαμά της παρέας ,ότι φροντίζεις ,νοιώθεις σαν ψυχολόγος
Έτσι είναι ,η μαμά είναι δυνατή ,στον ψυχολόγο τα λέμε κι όχι το αντίστροφο
Ίσως πρέπει να αλλάξεις ρόλο
Συμβουλή δεν έχω αλλά ταυτίζομαι απόλυτα (αφού σκέφτηκα οτι εγώ είχα στείλει την ερώτηση αλλάζοντας κάποια στοιχεία)! Το καλοκαίρι συγγενικό μου πρόσωπο αντιμετώπισε πολύ σοβαρό πρόβλημα υγείας και άτομα (φίλοι δεν τους λέω πιά) που θεωρούσα πολύ κοντινά μου και είχα στηρίξει ψυχολογικά, συναισθηματικά και πρακτικά για πολλά χρόνια ήταν τραγικά απόντες. Φυσικά και μπορούμε να έχουμε προσδοκίες απο τους φίλους μας, δεν τα βάζουμε στο ζύγι αλλά δεν μπορεί να είναι και μονόδρομος η φιλία. Αν τα αντιστρέψουμε, αν οι άλλοι δεν ήθελαν να δώσουν ας μη ζητούσαν/ δέχονταν την υποστήριξη. Επίσης τόσα χρόνια δεν είχα χρειαστεί και κάτι… Διαβάστε περισσότερα »
Να σου απαντήσω εγώ στο τελευταίο. Καμία φορά από όσες μου έχουν κάνει γκόστινγκ δεν έχω καταλάβει τον λόγο. Όσες φορές το πεδίο ξεκαθάρησε στην πορεία, ο λόγος ήταν πάντα παρεξήγηση (τους είχανε πει/νομίζανε ότι είχα κάνει/πει κάτι που δεν είχα κάνει/πει). Και εγώ είχα μείνει σαν μαλάκας να ψάχνω τι παίχτηκε. Για αυτό λέμε ότι η επικοινωνία είναι απαραίτητη. Οι άνθρωποι σκεφτόμαστε διαφορετικά και δεν μπορούμε να είμαστε στο μυαλό κάποιου. Παρεπιτόντως στο δικό σου παράδειγμα, ξέρω ανθρώπους που όταν περνούν δύσκολες καταστάσεις δεν θέλουν να τους ενοχλήσει κανείς. Άλλοι πάλι θέλουν την υποστήρηξη των κοντινών τους ανθρώπων. Επειδή… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν είναι πια φίλη σου. Πρέπει να το αποδεχτείς. Η φιλία σας έσπασε.
Αχ υπάρχουν άνθρωποι που δίνουν, δίνουν και στο τέλος πέφτουν σε κάτι γαϊδούρια και να η απογοήτευση