Όλοι μιλάνε για το δημογραφικό στην Ελλάδα, αλλά κανείς δεν αναφέρεται στον ρατσισμό που βιώνουμε από την εκάστοτε εταιρία όταν τελικά αποφασίσουμε να κάνουμε παιδί.
______________
Η ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα
Αγαπητή Ρένα και παρέα γεια και χαρά σας!
Έχω σιχαθεί τον εργασιακό ρατσισμό που βιώνουμε οι (νιόπαντρες και μη) γυναίκες στις συνεντεύξεις! Και εξηγώ..
Έμεινα άνεργη πριν από 1μιση περίπου χρόνο. Μετά από 4 μήνες ήταν ο γάμος μου.. Η απόλυση μου ήταν εντελώς απροσδόκητη καθώς με τον εργοδότη μου τα πηγαίναμε μια χαρά και στην δουλειά μου ήμουν άψογη! Ξεκάθαρα έφταιγε ο γάμος και η άδεια που δεν ήθελε να μου δώσει!
Τέλος πάντων ευτυχώς ο σύζυγος έχει σταθερή δουλειά και δεν έχουμε ενοίκιο..
Με τα χρήματα της αποζημίωσης κλείσαμε τις τρύπες του γάμου, βγήκα ταμείο και αποφάσισα για μερικούς μήνες να κάνω υπομονή και να χαρώ τον γάμο μου χωρίς όμως να σταματήσω να κοιτάω αγγελίες.
Μη σας τα πολυλογώ ακόμα και τώρα ένα χρόνο και μετά που δεν έχω σταυρώσει μια δουλειά της προκοπής με ένα καλό βιογραφικό στο κομμάτι που ψάχνω και, ενώ φαίνεται ότι τους κάνω, δεν με παίρνουν γιατί με ρωτάνε αν έχω παιδιά, αν θα κάνω παιδιά, αν θέλω παιδιά και στη τελική αν θα κάνω εάν υπάρχει άτομο στην οικογένεια να μου τα κρατάει!!! Ε αυτό παρα πάει! Δηλαδή δεν έχουμε δικαίωμα να θέλουμε να παντρευτούμε γιατί το αντίτιμο είναι να μείνουμε χωρίς δουλειά..
Όλοι μιλάνε για το δημογραφικό στην Ελλάδα αλλά κανείς δεν αναφέρεται στον ρατσισμό που βιώνουμε από την εκάστοτε εταιρία όταν τελικά αποφασίσουμε να κάνουμε παιδί. Χώρια τους άθλιους μισθούς με τους οποίους δεν μπορείς να συντηρήσεις τον εαυτό σου , όχι το παιδί !
Δεν έχω ερώτηση γιατί ξέρω την απάντηση!
Απλά ήθελα να το πω…
ΑΠΟ ΤΗΝ – Κοντούλα Λεμονιά
_________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Είναι ένα καυτό θέμα, επειδή όντως συμβαίνει αυτό ακριβώς που λες. Να θες ν’αγιάσεις και να μην σε αφήνουν. Λες και μόνο οι άτεκνοι αφοσιώνονται στην δουλειά τους ή δεν έχουν κάνει τα κουμάντα τους οι γονείς ώστε να μπορούν να δουλέψουν αποδοτικά. Όσες είναι μάνες ξέρουν πόσες θυσίες κάνουν στην οικογένεια για να μην χάσουν τις δουλειές τους. Κι έπειτα καθιερώθηκε νομικά από το 2021 και πατρική άδεια: 14 μέρες συνεχόμενα ή σπαστά, κατά βούληση, μετά τη γέννηση του παιδιού (Μακάρι να ήταν περισσότερο, δόθηκε με την λογική της συναισθηματικής σύνδεσης του πατέρα με το μωρό). Επομένως υπάρχει η δυνατότητα μια μητέρα να εκμεταλλευτεί τη δυνατότητα συνδυαστικά.
Γράφεις «Όλοι μιλάνε για το δημογραφικό στην Ελλάδα αλλά κανείς δεν αναφέρεται στον ρατσισμό που βιώνουμε». Talk is cheap λένε οι αμερικανοί κι εννοούν ότι τα λόγια είναι φτώχεια, οι πράξεις μετράνε. Και το δημογραφικό είναι υπαρκτό και καυτό ζήτημα, δεν χωράει λαϊκισμός. Όταν δεν υπάρχει πρακτική υποστήριξη στους γονείς πώς να μεγαλώσει ο άλλος παιδιά; Κορόιδο είναι;
Μια καταπληκτική (if I say so myself) ιδέα για την κυβέρνηση που λογικά δεν θα κοστίσει πάρα πολύ αλλά θα αποδώσει ιδεολογικά σε μεγάλο βαθμό είναι ακριβώς αν «καλοπιάσει» τις επιχειρήσεις στο ζήτημα αυτό με φορολογικές ελαφρύνσεις για κάθε έγκυο ή μητέρα προσλαμβάνουν ή διατηρούν με τις νόμιμες άδειες. Να δίνουν προγράμματα προσωρινής αντικατάστασης μέσω ΔΥΠΑ όπως κάνουν με τους ασκούμενους ή τους ανέργους ώστε να μην ξεμένει ο εργοδότης και να μην στερείται κανείς. Θέληση χρειάζεται και φαντασία.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Αγαπητή Κοντούλα Λεμονιά, αν σε ρωτάνε στις συνεντεύξεις αν θέλεις παιδιά, η απάντηση είναι απλή: «Όχι, δεν θέλω. Τα βρίσκω θορυβώδη, κοστίζουν, και δεν ταιριάζουν με το minimal ολοκαίνουριο σαλόνι μου που μου έκανε δώρο η πεθερά μου. Είμαι αφοσιωμένη στην καριέρα μου στο Netflix μου και στις τρεις γάτες μου». Γιατί, και κράτα το αυτό, οι ηλίθιες ερωτήσεις απαιτούν ανάλογες απαντήσεις. Τα αφεντικά δεν είναι ο εξομολόγος σου, ούτε ο γκόμενος σου, ούτε ο μπαμπάς σου. Δεν τους χρωστάς την αλήθεια σου, ούτε το οικογενειακό σου πλάνο. Δεν θα τους καλέσεις στη βάφτιση, ούτε θα τους στείλεις φωτογραφία από… Διαβάστε περισσότερα »
Μια συνάδελφος είπε σε μια τέτοια εταιρεία. ” Όχι είμαι στείρα” . Κι όταν μετά έκανε το πουλησε για θαύμα. Αλλά ήταν τρελή αυτή …μπορούσε να λέει ο,τι ήθελε. Σε κοιτούσε και πίστευες ότι είχε δει εξωγηινο να πίνει καφέ στο Σύνταγμα.
Αχαχαχαχα αυτό σκεφτόμουν. Και όταν ανακοινώσω την εγκυμοσύνη να τριγυρνάω στο γραφείο με κρινάκια. Play stupid games, win stupid prizes 😆
Άσε που γλίτωσε και τα κουτσομπολιά στο γραφείο ” εσύ ποτέ θα γίνεις μανούλα” Δε της έλεγε κανείς τπτ να μη τη στεναχωρήσει. Μέγα κόλπο. 🙏🙏🙏🙏 Όλοι τα χάνουν μπροστά στο θαύμα!!
Ιcon.
και γω θέλω! ή να έλεγα είμαι λεσβία και δεν θέλω ούτε παιδιά.
γλιτώνεις και από τους μαλάκες που ψάχνονται.
Χαχαχα αυτο έγραψα σε σχόλιο, πριν δω το δικό σου! Εμ μα ετσι πρέπει!
Πες τα. Δε χρειάζεται να λέμε την αλήθεια. Πολύ κακώς υπάρχει αυτή η κατάσταση , αλλά υπάρχει και μέχρι με ένα μαγικό τρόπο να αλλαξει, τελείως ανενδοιαστα , λέμε ότι μας συμφέρει. Και μετα κάνουμε ότι μας συμφέρει. Ζούγκλα είναι , αλλά για όλους.
(Jennaki, γιατί πια φαγώθηκες να μπεις στο δημόσιο; Να γι αυτά.)
Κοίτα όμως τώρα. Δε μπορούν όλες οι γυναίκες να μπουν στο δημόσιο. Κι επίσης δεν θέλουν γιατί μισθολογικά υπάρχει ταβάνι. Ψέμα ναι μπορείς να πεις. Δεν είναι απαραίτητο να πούμε αλήθεια. Αυτό δε χρειάζεται να το πούμε. Λίγο πολύ όλες αναγκάστηκα με να πούμε ψέματα μετά τον πρώτο δεύτερο αποκλεισμό. Αυτό βέβαια δε σε γλιτώνει από το να απολυθείς μετά. Γιατί ο η ασυλία που σου δίνει ο νόμος δε διαρκεί για πάντα. Καταλαβαίνω ότι είναι ένα ” γαμωτο” που αναγκαστικά θα φάμε όσες προτιμούσαμε τον ιδιωτικό τομέα, αλλά δε παύει να είναι ” γαμωτο” και να ενοχλεί. Και καλώς… Διαβάστε περισσότερα »
Ναι εννοείται συμφωνώ απόλυτα με αυτό που λες. Το τελευταίο μου ήρθε συνειρμικά, γιατί πραγματικά τη συζήτηση την έκανα με σύζυγο επιχειρηματία . Η οποία δουλεύει οπότε κι όσο θέλει για να έχει και τα παιδιά (μαζί με την άπειρη βοήθεια που μπορεί να πληρώσει) και την άκουσα να μου λέει πως ψάχνουν υπάλληλο και φυσικά θα απορρίψουν τη νέα που θα θέλει να κάνει παιδιά γιατί θα τους κοστίσει πολυ, δε συμφέρει. Και κακώς εγώ θέλω να βολευτω στο δημόσιο είναι μιζέρια και βολεμα (κι εμμέσως πλην σαφώς μήπως είμαι και λίγο τεμπελα). Και πραγματικά ήθελα να της πω… Διαβάστε περισσότερα »
Δε το είπα για να σε μαλώσω κι εσύ. Μη με ακούς έτσι άγρια. Έχω αγριεψει από το δίπλα ποστ. Είμαι καλούλα αν με δεις από κοντά. Θα πεις
Εσύ η Lioness??? Ε δε το πιστεύω.😁
Καλέ ναι, δεν παρεξηγώ😂😂😂. Αντιθέτως
Μα αρχίζουν και ρωτάνε μόλις πατήσουμε τα 25. Λες και είναι η ηλικία σταθμός.
Hahaha Εμένα στα 28+ σε μια δημοσιογραφική εταιρεία με ρώτησε, όχι ο HRM, ο υπεύθυνος της ιστοσελίδας που πήγα για να εργαστώ ως δημοσιογράφος, αν ξέρω μια συμμαθήτρια του που πήγαινε στο ίδιο λύκειο με μένα. Μου είπε τα καλύτερα λόγια για μια κοπέλα που δεν ήξερα και υποτίθεται αυτός έχει και όνομα ως δημοσιογράφος. Δεν είναι ΜΜΕ της Ελλάδας. Μου φάνηκε παράξενο που η συνέντευξη γύριζε γύρω από την κοπέλα που είχε να δει από τότε που μετακόμισε. Ίσως, ήταν ζευγάρι. Αλλά πραγματικά αυτές οι ανόητες ερωτήσεις καλό είναι να μην γίνονται.
Αυτό που λες όντως ισχύει. Σε μια εταιρεία που δούλευα πρόσληψη έβλεπαν μόνο ανύπαντρες νεαρές κοπέλες..και σκέψου ήταν γυναικοκρατουμενη. Δύσκολα βρίσκεις άντρα να κάνει το επάγγελμα μου. Δεν ερχόταν απόλυση με το γάμο ,αλλά με το παιδί. Είχαν μάλιστα βρει και παραθυράκι που σε υποχρέωναν να παραιτηθείς από μόνη σου ή να διαπραγματευτείς όπως όπως απόλυση ,χωρίς να κάνεις καταγγελία. Μάλιστα σε τέτοιο βαθμό είχε φτάσει το ότι δεν ήθελαν μητέρες στη δουλειά που δέχονταν να χάσουν( σε υποχρέωναν να πάρεις το εξάμηνο ήθελες δεν ήθελες και μαζεμένες τις άδειες, έχωναν και κάτι άδειες έξτρα μέχρι να φτάσεις τους 18… Διαβάστε περισσότερα »
Αυτή η μάστιγα. Εμένα με ρώτησαν γύρω στα 25 μου αν θα παντρευτώ και αν θα κάνω παιδί και απάντησα: δεν ξέρω είμαι μικρή δεν νομίζετε. Δεν τους άρεσε η απάντηση και ήθελαν να τους πω ένα υποθετικό σενάριο για το πώς φαντάζομαι την επόμενη μου πενταετία. Ηλίθια ερώτηση, αν μου επιτρέπετε. Πως μπορώ να ξέρω τι άποψη θα έχω για το οτιδήποτε μέσα σε πέντε χρόνια, εδώ αλλάζουν τα πάντα μέσα σε κάτι μήνες και θα έχω πλάνο για την επόμενη πενταετία; Μου ακούγεται τραβηγμένο, κυρίως όταν ρωτάνε άτομα την δεκαετίας των 20 διότι συνήθως, δεν ξέρουν τι θέλουν… Διαβάστε περισσότερα »
Αυτό που σε ρώτησε έχει μια κάποια βάση. Για να δουν αν βάζεις στόχους, αν έχεις κατασταλάξει , δε ξέρω χίλια δυο. Είναι κάποιες ερωτήσεις που βοηθούν όσους κάνουν συνεντεύξεις να καταλάβουν λίγο τον απέναντι. Γιατί δε μετράει το βιογραφικό μόνο ,μετράει και ο άνθρωπος. Δε θέλουν να βρουν ένα οποιοδήποτε εικοσιπενταχρονο παιδί , αλλά αυτό το εικοσιπενταχρονο που έχει κάνει κάποια πλάνα και ξεκιναει να τα πραγματοποιεί. Δεν ήταν κακό αυτό που σε ρώτησαν. Ξέρω άτομα που πήραν τη δουλειά με λιγότερα πτυχία από άλλα μόνο και μόνο επειδή έδωσαν καλές απαντήσεις σε αυτές τις ερωτήσεις. Δεν σε ρώτησαν… Διαβάστε περισσότερα »
Πάντως αν ζητήσεις να σου εξηγήσει τον προγραμματισμό του και πως σκοπεύει να πραγματοποιήσει όλα αυτά τα σχέδια είναι μια εξαιρετική ευκαιρία για να καταλάβεις αν ο υποψήφιος είναι οργανωτικός και ικανός να ολοκληρώνει τα πρότζεκτ στην ώρα τους η πετάει χαρταετό.
Τι να σου πω. Εγώ ήθελα άτομο που να του μάθω να χειρίζεται ένα πρόγραμμα σχεδιαστικό για πατρόν. Ήθελα ένα άτομο να μου εμπνεύσει μια κάποια σταθερότητα γιατί το πρόγραμμα στοίχιζε 4.000 αγορά και η εκπαίδευση αλλά 1.500 τα οποία θα τα δανείζομουν. Δε με απασχολούσε αν θα είχε στο βιογραφικό του ότι το γνωρίζει. Γιατί αν το είχε θα πλήρωνα πολύ περισσότερο για το μισθό του που εκ των πραγμάτων δε μπορούσα να πληρώσω. Και ήταν πολύ απογοητευτικό το ότι μου αραδιαζαν κάτι τέτοια που έγραψα παραπάνω. Όχι απογοήτευση που ήθελαν να τα κάνουν . Πολύ καλά ήθελαν. Περισσότερο… Διαβάστε περισσότερα »
Μωρέ εσύ δίκιο έχεις. Έλα όμως που κάθονται και διαβάζουν τους popular οδηγούς για το πώς να προετοιμαστείς και τι να πεις σε μια συνέντευξη και δεν διαβάζουν τα ψιλά γράμματα ότι η κάθε συνέντευξη (όπως και το κάθε βιογραφικό) πρέπει να είναι tailored στην κάθε θέση. και προετοιμαζονται παντού λες και κάνουν αίτηση για δουλειά σε πολυεθνική.
Συμβαίνει και όχι μόνο στην Ελλάδα. Εκεί γύρω στα 28-32 το έζησα σε διάφορες συνεντεύξεις σε 3 διαφορετικές χώρες της ΕΕ. Μικρές και μεγάλες εταιρείες. Στις δε μεγάλες, που ούτως ή άλλως προσλαμβάνουν αντικαταστάτη για την περίοδο μητρότητας, φροντίζουν να σε διώξουν όταν επιστρέψεις, κάνοντας σου τη ζωή πανδύσκολη. Ευτυχώς είχα φίλες που με είχαν προειδοποιήσει, και απαντούσα κοφτά “ΟΧΙ δεν θέλω παιδιά”. Που τότε ούτως ή άλλως δεν ήθελα. Όσο περνάει ο καιρός τόσο βλέπω ότι ο γάμος και η μητρότητα μόνο εις βάρος των γυναικών είναι. Ο άνδρας μου πήρε προαγωγή και αύξηση με την πατρότητα, εγώ πήρα… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν είναι μόνο στην Ελλάδα και εδώ στην Κύπρο τα ίδια ήταν και είναι.
Μια γνωστή μου την έδιωξαν μόλις έμεινε έγκυος και για να πάρει τα δικαιώματα της, πήγε μέσω δικαστηρίου. Το κέρδισε.
Υποχρεωτική πατρική άδεια ισοχρονη με της μητρότητας και θα σου πω εγώ για πότε θα κοπούν αυτές οι διακρίσεις.
Υ.γ. Από ποτέ τέτοιου είδους ερωτήσεις είναι επιτρεπτές σε συνέντευξη για δουλειά;
Υγ.2 Πάντως και άντρα ξέρω που απολυθηκε με την πρώτη ευκαιρία γιατι τόλμησε να πάρει την άδεια πατρότητας που προβλέπει ο νόμος γιατί τους χαλαγε την πιάτσα.
Ακολουθεί απόσπασμα συζήτησης, με άτομο που έχει επιχείρηση, σχετικά με το θέμα μητρότητα, εργασία, επιδόματα και νόμιμες άδειες (ο οποίος, λόγω φύσης δουλειάς, απασχολεί μόνο άντρες άρα είναι έξω από το χορό σε γενικές γραμμές). -Και τι πιστεύεις ότι πρέπει να γίνει όταν μια γυναίκα μείνει έγκυος και εργάζεται σε μια επιχείρηση; -Πρέπει να παραιτηθεί από μόνη της, όταν δεν θα μπορεί πια να εργαστεί, (φυσικά χάνοντας όλα τα κεκτημένα της) και όταν με το καλό μπορεί να ξαναεργαστεί, να πιάσει κάπου αλλού δουλειά ή και στην ίδια επιχείρηση αν έχει θέση. -Και πως θα τα βγάλει πέρα οικονομικά; -Ο… Διαβάστε περισσότερα »
Πολλά από όσα αναφέρεις είναι παράνομα. Αν η απόλυσή σου έγινε όντως γι’ αυτόν τον λόγο, θα μπορούσες να διεκδικήσεις την ακύρωσή της δικαστικά. Όσον αφορά τις συνεντεύξεις, οι περισσότερες από αυτές τις ερωτήσεις αποτελούν απαγορευμένη διάκριση λόγω φύλου, ισχύει απαγόρευση διακρίσεων και κατά την πρόσληψη. Θα μπορούσες να διεκδικήσεις αποζημίωση και δικαστικά. Το πιο σημαντικό είναι ότι δεν είσαι υποχρεωμένη να τους πεις την αλήθεια, αν είσαι (εκτός αν επηρεάζεται άμεσα η κατάστασή σου από τη φύση της εργασίας) ή αν θέλεις να μείνεις έγκυος. Πες τους λοιπόν ό,τι θέλουν να ακούσουν και κάνε μετά αυτό που νομίζεις. Δεν… Διαβάστε περισσότερα »
Ουδέποτε με έχουν ρωτήσει κάτι τέτοιο και ούτε έχω ρωτήσει η ίδια φυσικά και αυτό θα έπρεπε να είναι ο κανόνας. Εφόσον όμως υπάρχουν και απαράδεκτοι που ρωτάνε, γιατί ρε παιδιά τους εξομολογείστε τι θα κάνετε στη ζωή σας; Κάκιστα ρωτάνε, να απαντήσετε αυτό που θα σας εξασφαλίσει τη θέση. Αν τους πείτε δηλαδή ότι στα σχέδιά σας είναι η επαγγελματική σας εξέλιξη και κάνετε παιδί αργότερα, πώς αναιρεί το ένα το άλλο; Και θα έπρεπε να κοπεί ο βήχας αν θέλουν να βοηθήσουν το δημογραφικό, ο εργοδότης δεν χάνει τίποτα κατά την άδεια μητρότητας, απλά πολλοί είναι ασύδοτοι. Συγχίστηκα… Διαβάστε περισσότερα »
Αναφέρεσαι σε μικρές εταιρείες, γιατί οι μεγάλες επιδοτούνται κιόλας για το αντίθετο.
Ναι, συμβαίνει. Ο εργοδότης επιλέγει φύλο, ηλικία, ύψος, σωματότυπο, οικογενειακή κατάσταση προς το συμφέρον του.
Αντίστοιχα και πολλοί άνδρες είναι αποκλεισμένοι από διάφορα πόστα και θα πρέπει να έχουν πάει στρατό.
Δεν έχει νόημα η σύγκριση βέβαια.
Η υπογεννητικότητα θα χτυπηθεί με κινήσεις ευνοϊκές και προς τους εργοδότες.
Κανείς δε μας χρωστάει. Το κράτος πρέπει να προνοεί.
Το κανείς δεν μας χρωστάει είναι σχετικό. Μας χρωστάει να μην κάνει διακρίσεις αλλά σε μια μικρή επιχείρηση είναι δύσκολο να αποδειχθεί κάτι τέτοιο ώστε να κινηθείς νομικά. Εδώ βρίσκουν τρόπο να κλέβουν δεδουλευμένα και επιδόματα, εκεί θα κωλώσουν;
Α εγώ το βίωσα και σε μεγάλους δημοσιογραφικούς οργανισμούς κορίτσια.. δεν είναι μόνο οι μικρές επιχειρήσεις που έχουν τέτοιες απαιτήσεις.
Ε, καλά…το συμφέρον πάνω από όλα.
Ειστε γυναίκα καριέρας,μην το ξεχνάτε ποτέ αυτό.
Αποτυπωμένο στο βιογραφικό σας!!
Καλή επιτυχία!
Αχ εχω κ εγώ μια φίλη που όταν έμαθε το αφεντικό της ότι παντρεύεται ρώτησε άλλους αν είναι έγκυος, του είπαν όχι, κ την απέλυσε ένα μηνα (ή μια βδομάδα???) πριν το γάμο. Ήταν καλεσμένος στο γάμο, αλλα δεν ήρθε (αυτό του ελειπε). Μου φαίνεται τραγικό να ρωτάνε τέτοια στην Ελλάδα. Εννοείται εξω απαγορεύεται και τους πας νομικά αν παιχτεί τέτοια φάση. Στη θέση σου μπορεί κ να τους δούλευα στο ψιλό, κ αν τους έλεγα με βουρκωμενα ματια ότι δυστυχώς δεν μπορώ να κάνω παιδιά κ ευτυχώς βρήκα εναν άνθρωπο να με αγαπάει και δέχτηκε τη ζωη χωρις παιδιά,… Διαβάστε περισσότερα »