H σχέση τελείωσε, η ασφάλεια έφυγε, η δεδομένοποιηση από έναν άνθρωπο δικό μου, που νόμιζα ότι δεν υπήρχε, ήρθε και από αυτόν.
___________
Η ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα
Καλησπέρα αγαπητή Ρένα
Είμαι 30 χρόνων. Από μικρή παρακολουθούσα ένα μοτίβο στην ζωή και τις σχέσεις μου. (Με πολύ λίγες εξαιρέσεις) Δενόμουν με ανθρώπους,φίλους,σχέσεις, με θεωρούσαν δεδομένη με άφηναν και εμένα πάντα με την απορία “γιατί εγώ σκέφτομαι για όλους ότι πχ “πρέπει να κάνω πράγματα για να κρατήσω τον άλλον πρέπει να προσπαθώ, πρέπει να δείχνω εκτίμηση σεβασμό κτλ ” και οι άλλοι δεν το σκέφτονται για μένα;;; Αυτό μέχρι να κάνω μια σχέση 10 χρόνων κατά την οποία ένιωσα ασφάλεια, αγάπη και όλα τα καλά. Ωστόσο η σχέση τελείωσε, η ασφάλεια έφυγε, η δεδομένοποιηση από έναν άνθρωπο δικό μου που νόμιζα ότι δεν υπήρχε, ήρθε και από αυτόν. Έδωσα όλο μου τον εαυτό σε αυτή την σχέση, ότι καλό είχα το έδωσα εκεί, ένιωθα ότι θα εκτιμηθεί, ωστόσο στο τέλος πάλι έμεινα μόνη με την απορία. Από την μια σκέφτομαι “κράτα και κάτι για σένα” από την άλλη “δε μετανιώνω. Ήμουν αληθινή δοτική και φροντιστική. Γιατί να νιώσω άσχημα; Δεν έκανα κάτι λάθος. ”
Αυτά τα 2 συγκρούονται συνέχεια ανάλογα με την εποχή την κατάσταση και την διάθεση της στιγμής.
ΑΠΟ ΤΗΝ – Στεφάνια
________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Καλημέρα και σ’ευχαριστώ γι’αυτό το πολύ ενδιαφέρον μήνυμα.
Ξέρω ότι η επίσημη γραμμή από ψυχολόγους, coaches και λοιπούς γκουρού της ευζωΐας είναι να αυτοπροφυλάσσεται κανείς- ιδιαίτερα οι γυναίκες λόγω της κατάστασης όπως την ζούμε (βία, γυναικοκτονίες, πατριαρχική καταπίεση). Ναι, κατανοητό ως ένα σημείο. Ωστόσο εγώ επί της αρχής, και με το caveat emptor της προφύλαξης από τη βία και της ψυχολογικής καταπίεσης βεβαίως βεβαίως, είμαι της δικής σου φιλοσοφίας και κοσμοθεωρίας: «Ήμουν αληθινή, δοτική και φροντιστική. Γιατί να νιώσω άσχημα; Δεν έκανα κάτι λάθος.» Όχι, δεν είναι λάθος να είσαι αληθινή και δοτική. Δεν χρειάζεται να νιώθεις άσχημα. Καθόλου!
Για το φροντιστική θα βάλω έναν αστερίσκο, να μην «βγει» ως μαμαδοφροντίδα, μια αρκετά συνηθισμένη κατάσταση, ένα είδος προσφοράς αγάπης στον σύντροφο που αποτελεί την ταφόπλακα του ερωτικού συναισθήματος στον άντρα δίπλα μας. Αλλά το καταλαβαίνω κι αυτό ακόμη πώς προκύπτει. Επειδή μας έχουν διαπαιδαγωγήσει να είμαστε εμείς οι αιώνιες φροντίστριες, από τα παιδιά στους ηλικιωμένους με ενδιάμεσο σταθμό τους συντρόφους που τους νταντεύουμε και νομίζουμε κιόλας ότι τους κάνουμε καλό. Όχι, τους κακομαθαίνουμε και τους ανισχυροποιούμε. Λάθος, αλλά παίρνει χρόνο και βαθύ σκάψιμο για να το βρούμε. Ωστόσο για να επανέλθω στα υπόλοιπα η αλήθεια, η απουσία παιχνιδιών εξουσίας, το δόσιμο εαυτού είναι η ουσία του να δημιουργήσεις σχέση. Αλλιώς γιατί να την δημιουργήσεις; Κάτσε και μόνη σου κοπελιά να είσαι απόλυτα ασφαλής, θα έλεγα.
Η σχέση έχει πάντα το στοιχείο της διάδρασης, αφορά κι έναν ακόμη άνθρωπο, που δεν είναι υπό τον έλεγχό μας, είναι μια αυτόνομη, δυναμική (όχι προβλεπόμενα σταθερή) προσωπικότητα, που αναπτύσσεται δίπλα μας. Επομένως δεν μπορούμε να βγάζουμε τη ζυγαριά και να ζυγίζουμε τι δώσαμε τι πήραμε, γιατί τότε δεν κάνουμε συντροφική σχέση, κάνουμε εμπορική συμφωνία. Στις εμπορικές συμφωνίες φροντίζουμε να μην βγούμε χαμένοι και βάζουμε ρήτρες και υπογραφές. Στις ανθρώπινες σχέσεις δεν υπάρχουν ρήτρες υπαναχώρησης. Ούτε γίνεται αποτίμηση επίτευξης στόχων σε χρονικά ορόσημα (όπως αυτό στο οποίο βρίσκεσαι αυτή τη στιγμή, ένα ιδιαίτερα φορτισμένο από κοινωνική πίεση ορόσημο).
Και θα πω και κάτι ακόμα. Ο χωρισμός μπορεί να είναι ένας μικρός θάνατος, όμως η σχέση που έληξε δεν είναι «χαμένος χρόνος» ακριβώς επειδή δεν είναι εμπορικό πρότζεκτ με προκαθορισμένο στόχο. Η εκ του παραλλήλου και μαζί ανάπτυξη της προσωπικότητάς μας με έναν σύντροφο που κάποτε για κάποιο λόγο τον επιλέξαμε και μας επέλεξε είναι πλούτος. Είναι γέμισμα. Είναι τύχη. Τι τύχη να αγαπηθείς και ν’αγαπήσεις! Δεν την αξιώνονται όλοι οι άνθρωποι.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Δεν θα άλλαζα ούτε τελεία. Πάρα πολύ ωραία στα είπε η Ρένα. Ειδικά η κατακλείδα είναι ό,τι πιο εύστοχο!
Είναι η κατάλληλη στιγμή να γίνετε εσείς ο φροντιστικός εαυτός σας.
Αντί να αναρωτιέστε “γιατί με άδειασαν”,ίσως βοηθάει να αναρωτηθείτε πως θα φορτώσετε τις μπαταρίες για εσάς.
Οριοθέτηση προσφοράς δίχως εξάντληση.
Ποτέ μου δεν κατάλαβα τη φράση “δίνω τα πάντα”. Ποια είναι αυτα τα πάντα; Και αν αυτά τα πάντα, είναι λίγα; Και αν αυτά τα πάντα που δίνει ο ένας, δεν τα θέλει ο άλλος;
Και έχω την αίσθηση οτι όσοι λένε οτι δίνουν τα πάντα δεν ζυγίζουν/μετράνε το ίδιο και όσα παίρνουν
Πολύ ωραίο σχόλιο. Πραγματικά, τι σημαίνει το “δίνω τα πάντα” ;
κι εμενα μου αρεσε πολυ η απαντηση που σου εδωσε η ρενα. και συμφωνω, ο μόνος τρόπος για να βιωσεις μια σχεση αληθινα και δυνατα είναι να είσαι αληθινη. και, ιδιαιτερα αν μιλαμε για ερωτικες σχεσεις, που ο άλλος σου γενναει τόσα πραγματα μεσα σου, ε το να του τα δωσεις είναι το πιο ομορφο πραγμα στον κοσμο. Στα δικα μου ματια. Δεν ξερω, υπαρχει πιο όμορφος τρόπος να εκφρασεις τον ερωτα εκτός από το να χαρίζεις? (νομίζω ότι δεν υπαρχει). και αντίστοιχα, νομίζω ότι δεν υπαρχει μεγαλύτερη βλακεια από αυτό το να ‘φυλαω κατι και για μενα’. μα τι… Διαβάστε περισσότερα »
Αν το να τα δίνεις όλα σημαίνει να μην κάνεις αυτά που σου αρέσουν αλλά αυτά που πιστεύεις ότι είναι τα σωστά που θα σε κάνουν αρεστή, θα πω ότι αυτή είναι λάθος προσέγγιση σε όλων των ειδών τις σχέσεις. Αν συνέχεια σου βγαίνει να τα δίνεις όλα, μήπως το κάνεις έτσι παίρνεις επιβεβαίωση ότι είσαι “σωστή/καλή/η κατάλληλη”; Αν συμβαίνει κάτι τέτοιο, καταλαβαίνω αλλά είναι φευγαλέα και υπό αίρεση αυτή η επιβεβαίωση, καλύτερα να βάζεις όρια που κάνουν εσένα να νιώθεις καλά. Αν τα τηρήσεις και κάποιοι εξαφανιστούν, σημαίνει ότι βολεύονταν που τα έδινες όλα και αυτό ήθελαν από εσένα,… Διαβάστε περισσότερα »
Άνθρωποι που τα δίνουν όλα περιμένοντας να πάρουν όπως εσύ δεν εκτιμώνται γιατί αυτή η συμπεριφορά, όσο περίεργο κι αν σου ακούγεται, είναι άκρως απωθητική και φαίνεται χειριστική. Περισσότερο εκτιμάμε αυτούς που δίνουν μεν στον άλλον αλλά ξέρουν να βάζουν όρια και σέβονται τον εαυτό τους παρά αυτούς που γίνονται χαλί να τους πατήσουμε.
Όπως επίσης εκτιμούνται οι άνθρωποι που δίνουν (ακόμα και τα πάντα) γιατί γουστάρουν να δίνουν και όχι για να πάρουν κάτι ως αντάλλαγμα. Όσοι δίνουν, ακόμα και λίγα, προσδοκώντας ανταλλάγματα χειριστικοί είναι, ειδικά άμα δεν τους έχουν ζητηθεί.
Λέω να πρωτοτυπισσω και να προσφέρω μια άλλη άποψη έχοντας στο περιβάλλον μου άτομο που γίνεται “χαλί” να το πατήσουν και καμιά φορά πέφτω και γω στο ίδιο μοτίβο. Όπως σε όλα τα πράγματα υπάρχουν βαθμίδες και ακεραιότητας. Στην επιστολή σου δεν είναι ξεκάθαρο σε ποια κατηγορία ανήκεις, αν προσφέρεις σε “φυσιολογικά” πλαίσια και δε σου βγαίνει πάντα, δηλαδή θα φύγουν θα είναι αχάριστοι κτλ. Ε αυτό συμβαίνει στους περισσότερους ανθρώπους, ειδικά αν η μία πλευρά είναι πιο ερωτευμένη από την άλλη κτλ. Αν όμως προσφέρεις σε εξευτελιστικές επίπεδο και ταπεινώνεσαι εσύ κάθε φορά, γιατί λες το έχεις μοτίβο, τοτε… Διαβάστε περισσότερα »
κι εγω είμαι τετοιος ανθρωπος (το χαλί που το πατάνε, που λες κι εσυ), όχι τόσο από κοινωνικό αυτοματισμό (το “καλό κορίτσι” κτλ), από τότε που θυμαμαι τον εαυτό μου ετσι ημουν. Και φυσικα το μυρίζονται οι χειριστικοι τυποι όπως λες. και όντως εχω περασει κι εγω πολύ ασχημα στα χερια τους. Και το κακό είναι ότι ολοι αυτοι οι χειριστικοι τυποι, μόλις βρουν όλα σου τα κουμπιά, όλες σου τις ανασφαλειες, και αφου παιξουν λιγο με αυτές, μετα βαριουνται και σηκωνονται και φευγουν. Αλγόριθμος, δεν μου εχει συμβει ποτέ αλλιως. μιας που τους εχω κανει λοιπόν πολλη παρεα αυτους… Διαβάστε περισσότερα »
‘Στα ‘δωσα όλα και εμεινα στον άσσο..”
Για μένα πάντως, η ουσια είναι στο “πρέπει ” και το “προσπαθώ “. Τίποτα δεν πρέπει, ούτε να γίνεται με το στανιό. Κάνουμε και δίνουμε πράγματα, όταν αυτό μας βγαίνει φυσικά, αβίαστα και χωρίς καταπίεση.
Εφόσον το ένιωθες ειλικρινά, έτσι έπραξες κ καλώς έκανες. Δε μου είναι σαφές στο κείμενο, αν η άλλη πλευρά φέρθηκε αντίστοιχα. Γιατί αν ναι, μόνο κερδισμένη είσαι, όπως λέει κ η Ρένα.
Καλά έκανες.
Κι αυτό να συνεχίσεις να κάνεις, να είσαι ο εαυτός σου, να δίνεις και να παίρνεις.
Απλά τελείωσε.
Απλά…μην κάνεις προσπάθεια για να γίνεις αρεστή.
Είμαι και εγώ άτομο που μου αρέσει να προσφέρω,να είμαι και εκεί για τους ανθρώπους μου.Θα βάλω όρια αν δω ότι κάπου ξεφεύγει η κατάσταση.Τα τελευταία χρόνια σχεδόν οποία γνωριμία και να έχω κάνει είτε ερωτική είτε φιλική ,έχω παρατηρήσει ότι κάθονται δίπλα σου όσο θέλουν να πάρουν και μετά σε γράφουν στα παλιά τους τα υποδήματα.Εχω απογοητευτεί από τους ανθρώπους και ιδίως από τις φιλικές σχέσεις που έχω αναπτύξει τώρα στα φοιτητικά μου χρόνια.Οι περισσότεροι “φίλοι” ήταν δίπλα μου όσο δεν είχαν άλλες παρέες,όσο θέλαν ενημέρωση για την σχολή,όταν θέλαν κάποιον να τους ακούσει κλπ.Τον τελευταίο 1-1.5 χρόνο παρατηρώ… Διαβάστε περισσότερα »