Οι πολύ πολύ νέοι. Οι μεταέφηβοι.
_____________
Η ιστορία της όπως την ξεχώρισα σήμερα
Χαιρετώ την ομάδα.
Με αφορμή πρόσφατο άρθρο του lifo «Είσαι 30 χρονών και δεν έχεις κάνει ακόμα σεξ;» (Τέσσερις Αθηναίοι μιλάνε ανοιχτά για αυτό το ταμπού )– αλλά και προσωπική εμπειρία από το ευρύτερο οικογενειακό και φιλικό περιβάλλον , θα ήθελα την γνώμη σας για κάτι που με έχει προβληματίσει πολλές φορές και αφορά την κοινωνική ζωή νεαρών ενηλίκων και τι τελικά νοείται φυσιολογικό ή μη.
Παρατηρώ λοιπόν ότι η γενιά των σημερινών 20αρηδων ενώ απολαμβάνει μεγαλύτερη ελευθερία, μεγαλύτερη οικονομική δυνατότητα, περισσότερες ευκαιρίες για πράξη και δράση συγκριτικά με τις προηγούμενες γενιές, τελικά απολαμβάνει λιγότερο την ζωή. Νοείται στα 25 να μην έχεις πάει μία εκδρομή με φίλους, να μην σε ενδιαφέρει η “μπαρότσαρκα”, να μην ενδιαφέρεσαι για φλερτ; Πόσο ισορροπημένο μπορεί να είναι αυτό; Σαν να μην θέλουν να κάνουν βήματα προς την ανεξαρτησία τους.
Πώς το βλέπετε εσείς;
Θα πρέπει οι γονείς να ανησυχούν ή εκφράζει μια γενικότερη τάση μιας γενιάς που εκφράζεται διαφορετικά, που δεν δίνει βάρος στις κοινωνικές σχέσεις και στο σχετίζεσθαι;
ΑΠΟ ΤΗΝ – Αλφα
________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Διάβασα κι εγώ με τρόμο το επίμαχο άρθρο με τις μαρτυρίες της Lifo. Δεν ξέρω αν τα νέα παιδιά είναι delulu με τις σχέσεις και το πώς να διεκδικήσουν σεξ, αν ρίχνουν μαζικά αντικούκου στο νερό ή αν η τεχνολογία τους έχει δημιουργήσει υποκατάστατα στο νευρωνικό δίκτυο της συγκεκριμένης λειτουργίας και δεν το χρειάζονται τόσο.
Έχω επίσης αναρωτηθεί αν η υπερβολική έκθεση του σεξ με τη μορφή της κατασκευής, της υπερπροσφοράς και της δωρεάν πορνογραφίας έχει τελείως απομυθοποιήσει ένα τόσο γοητευτικό τελετουργικό ανάμεσα σε δυο ανθρώπους. Σίγουρα έπαιξε το ρόλο του.
Ταυτόχρονα έχω επίσης σκεφτεί ότι η αποστιγματοποίηση του ασέξουαλ φάσματος (πράξη θεωρητικά σωστή) κατέληξε να ενθαρρύνει την αδράνεια. Κι όσο το ξεχνάς το σεξ, τόσο σε ξεχνάει. Ή οι συνεντευξιαζόμενοι του άρθρου κάνουν την ανάγκη φιλοτιμία. Ποιός ξέρει..
Θυμάμαι εμάς οι ορμόνες έτρεχαν από τα μπατζάκια, ψαχνόμασταν και επιδιώκαμε την επαφή με άτομα που μας ήλκυαν, είχαμε crushes με φυσική παρουσία και ξεροσταλιάζαμε πάνω από τα τηλέφωνα (όχι τα smartphones). Νιώθω πολύ boomer όταν λέω τέτοια πράγματα. Ίσως επειδή ακριβώς δεν είχαμε ψηφιακή εκτόνωση μεγαλώνοντας και συναντούσαμε λιγότερη ελευθεριότητα από τους γονείς οι σχέσεις και οι παρέες έπαιρναν την μορφή της επανάστασης ενάντιο στο γονεικό κατεστημένο. Σίγουρα θα είναι κι αυτό μαζί με τα άλλα.
Οι σύγχρονοι γονείς δεν μπορούν να σναγκάσουν τα παιδιά να κυνηγήσουν την ευτυχία με τον δικό τους τρόπο. Επειδή ακριβώς είναι ο δικός τους τρόπος, των πολύ νέων παιδιών οι τρόποι διαφέρουν, ίσως έχουν άλλο όραμα ευτυχίας, ίσως δεν έχουν γνωρίσει κάτι άλλο για να συγκρίνουν. Η κριτική πάντως δεν φέρνει τα επιθυμητά αποτελέσματα, μάλλον το αντίθετο πετυχαίνει. Για να ανεξαρτοποιηθεί κάποιος πρέπει να κάνει ασκήσεις ανεξαρτησίας από νωρίς. Οι γονείς-ελικοπτεράκια αυτό δεν το επέτρεψαν. Τους βόλευαν τα παιδιά στον καναπέ, είχαν να κυνηγήσουν κι εκείνοι το δικό τους όραμα ευτυχίας. Επομένως ας μην πολυπαραπονιούνται: όπως συνηθίσει κανείς. Τι θα γίνει τώρα; Η ανάγκη θα τα ενεργοποιήσει. Όταν θα κοπούν οι παροχές, όταν θα καταπέσουν τα δίκτυα, όταν θα μείνουν χωρίς κινητά λόγω παγκόσμιων “ιών” στο λειτουργικό ή ηλιακών καταιγίδων θα σηκωθούν και θα δουν έναν άγνωστο κόσμο. Κι αναγκαστικά θα προσαρμοστούν. Ή κι όχι. Παγώνω στην υποψία ότι κάποιοι σκέφτηκαν και κατέστρωσαν αυτό το σατανικό σχέδιο για την τέλεια καθυπόταξη των μαζών. Ή ίσως κι όχι. Ο χρόνος θα δείξει.
Δείτε και το παρακάτω. Γονείς 90s vs Γονείς τώρα
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Να με συγχωρεί η γράφουσα, αλλά μάλλον έχει λίγο ωραιοποιημένη (για να μην πω διαστρεβλωμένη) εικόνα των συνθηκών που ζει ο μέσος σημερινός εικοσάρης και εικοσιπεντάρης. “Μεγαλύτερη οικονομική δυνατότητα”; Ννννννννναι. Ννννναι. Μήπως έχετε συγκεκριμένους εικοσάρηδες στο μυαλό σας; Δεν το λέω ειρωνικά, βλέπω ότι έχετε τη διάθεση να καταλάβετε. Ας σας δώσω μια οπτική 27άρας, από μεγάλο αστικό κέντρο, με πτυχίο “εντυπωσιακής” σχολής και μεταπτυχιακό. Η νεανική ανεργία στην Ελλάδα μπορεί να έχει καμφθεί ελαφρώς, αλλά παραμένει η υψηλότερη στην ΕΕ. Και φανταστείτε ότι οι σχετικοί δείκτες μετρούν μόνο τους ανέργους και όχι όσους υποαπασχολούνται ή υποαμείβονται. Οι απαιτήσεις για… Διαβάστε περισσότερα »
Ακριβως!! Οι προηγουμενες 2-3 γενιες μπορει να ειχαν τα προβληματα τους αλλα ειχαν προοπτικες, ή τουλάχιστον δεν ειχαν ζησει αρχικα καλα και μετα ζορικα. Η νεα γενια εχει να αντιμετωπίσει απανωτες κρισεις και αποτομη πτωση βιοτικού επιπεδου, καθολου προοπτικες, κι ενα τεραστιο κυμα “εμπρος για πισω” (να μου το θυμηθείτε, συντομα θα τη ζησουμε και τη λογοκρισια/δικτατορία/ ανελευθερια σε πολυ μεγαλυτερο βαθμο απ’οτι σημερα). Υπάρχει απαισιοδοξια. Κανεις δεν μπορει να χαρει τη ζωη του ετσι.
Συμφωνώ, που είναι αυτοί οι εικοσιπεντάρηδες που αλωνίζουν το Αιγαίο, μόνο στα σίριαλ του Παπακαλιάτη και αν.
Ξέρετε που είναι? τό βλέπω και από γνωστούς μου.Ειναι οι άνθρωποι που δουλεύουν από 18 χρόνων σε κακοπληρωμένες δουλειές, μαύρα,που μένουν με τους γονείς τους, έτσι τα λεφτά τους περισσεύουν για εξόδους, ταξίδια.Ομως μόλις παντρευτούν με πολιτικό γάμο οι περισσότεροι (δεν έχω κάτι με το πολιτικό γάμο) γιατί που λεφτά για γάμο σε εκκλησία τέρμα όλα αυτά, και τι ζωή είναι αυτή? Αλλά δεν κάνουμε τίποτα για να αλλάξει,τα λέμε μόνο στα social .Η γενιά των δικών μου και άλλων παρόμοιων στα 80s,90s ξέρετε τί έζησαν? Ξενύχτια, ταξίδια,λουσα και αυτά με τους μισθούς τους.Τωρα όλοι μέρα τρέχουμε και νομίζουμε ότι… Διαβάστε περισσότερα »
Κι εγώ εκεί σκάλωσα… Που την είδε την οικονομική ευμάρια στους 20ριδες η γραφούσα; Είμαι 40 και, αλλά τα πράγματα από πλευράς οικονομικών τα βλέπω πολύ χειρότερα στους σημερινούς 20ριδες από ότι στην εποχή μου.
Ρε συ..δεν ήταν και τότε πολύ καλύτερα τα οικονομικά μας. Απλά μπορούσες να κάνεις πράγματα και με λίγα λεφτά,τα οποία ήταν cool ενώ τώρα θα σε πουν φτωχατζα. Μπορούσες να πας διακοπές και να παρακαλέσεις τη κυρία Μαρίκα που νοίκιαζε τα δωμάτια να μείνουν 6 άτομα ή και παραπάνω στο τρίκλινο. Και αν την έπιανες στις γαλιφιες σου έλεγε ναι. Μπορούσες να ταξιδέψεις κατάστρωμα με σλιπινγκ μπαγκ. Επιτρεπόταν το ελεύθερο κάμπινγκ. Έφτιαχνες σάντουιτς με παριζάκι και καθόσουν δύο μέρες παραπάνω. Το μαλλί με φυσική μπούκλα από το αλάτι. Τώρα για πες στον διαχειριστή του rbnb ότι θα φέρεις ένα φίλο… Διαβάστε περισσότερα »
Περισσότερο συγκρίνω την δυνατότητα των σημερινών παιδιών να μείνουν μόνα τους. Εγώ ζω μόνη μου από τα 18 μου. Οι περισσότεροι φίλοι μου κάνανε το ίδιο. Όμως με 300 ευρώ ενοίκιο και συγκατοίκηση με άλλους δύο έβγαινε. Βλέπω τον θείο μου σήμερα να πληρώνει με μισθό λίγο πάνω από τον βασικό, 5 κατοστάρικα ενοίκιο για την ξαδέλφη μου που σπουδάζει στην Αθήνα. Αναγκαστικά και με δάνεια, μιας και στην μικρή επαρχιακή πόλη που μένουνε δεν υπάρχουν πανεπιστήμια. Αν υπήρχε άλλη επιλογή, και πανεπιστήμιο στην περιοχή, η ξαδέλφη μου θα συνέχιζε να μένει στο πατρικό της και θα πήγαινε σε όποια… Διαβάστε περισσότερα »
Να βάλω και μια άλλη παράμετρο. Εμάς τότε η ζωή με τους γονείς ήταν ψιλοχαλια. Ήθελες να φύγεις από το σπίτι. Έβλεπες μια μαμά να κάνει όλη μέρα δουλειές, έναν πατέρα να κυκλοφορεί με το σωβρακο. Εικόνα που έχω και από γονείς φίλων μου. Δε περνούσες ωραία σπίτι. Η δικη μου γενιά ,σε γενικές γραμμές γιατί σίγουρα υπήρχαν εξαιρέσεις ,πέρασε ωραία αφού έφυγε από το σπίτι. Δεν ήμουν πλούσια, ούτε η καρακουκλαρα της γειτονιάς και πέρασα πολύ ωραία σε γενικές γραμμές αν εξαιρέσεις κάτι ανάποδιες που όμως ακόμα και αυτές τις ξεπεράσαμε με φίλους και μπόλικο κλάμα χωρίς γονείς. Η… Διαβάστε περισσότερα »
χμμμ δεν θέλω να σε ανησυχήσω, αλλά δεν νομίζω ότι κανένα παιδί στα 18 θέλει να συνεχίσει να μένει με τους γονείς του, όσο κουλ και γαμάτοι και να είναι…. Δεν έχει να κάνει με τους γονείς, αλλά το αίμα τους βράζει. Σε εκείνη την ηλικία, έχουν την ανάγκη να αποκτήσουν ανεξαρτησία, νοιώθουν ότι μπορούν να κατακτήσουν και να αλλάξουν τον κόσμο. Αν έχουν χάσει και αυτή την superpower, τότε την βάψαμε ομαδικός σαν κοινωνία… Το μέλλον μας προβλέπεται δυσοίωνο…
Δεν ανησυχώ για το αν φύγει, αλλά για το αντίθετο. Εγώ θέλω να φύγει. Βλέπω όμως παιδιά που δε θέλουν να φύγουν με τίποτα! Αυτό με ανησυχεί.
Συμφωνώ και αυτό κολλάει και με την ερώτηση για το πώς θα κάνω οικονομία που θα μείνω πρώτη φορά μόνη μου σε προηγούμενο άρθρο.Εγω είμαι mid 30s τα σημερινά παιδιά 18 και πάνω γεννήθηκαν μέσα στην κρίση και σέ ένα κόσμο διαδικτυακό, δεν ξέρουν ώρες ώρες πώς να συμπεριφερθούν χωρίς να το έχουν δει πρώτα στο διαδίκτυο.Ενας πλασματικός κόσμος.
Εγώ πάλι νομίζω ότι έχουμε ελάχιστα παραδείγματα ώστε να βγουν συμπεράσματα για ολόκληρες γενιές. Μαλιστα για το αν τους τρέχουν οι ορμονες απ τα μπατζάκια (???).
Για παράδειγμα το φλερτ επειδή δεν γίνεται σε “μπαροτσαρκα” και από κοντά δεν σημαίνει ότι δεν γίνεται τελικά. Το φλερτ με μηνύματα εξακολουθεί να είναι φλερτ.
Αλλά αυτό στο οποιο κυρίως θα ήθελα μια παραπάνω εξήγηση είναι τι εννοεί η γράφουσα όταν λέει ότι η γενιά των σημερινών 20ρηδων απολαμβανει μεγαλύτερη οικονομική δυνατότητα.
Τι εννοείτε ότι οι σημερινοί 25άρηδες έχουν μεγαλύτερη οικονομική δυνατότητα; Μιλάμε για 25άρηδες που τρώνε τα λεφτά των πελούσιων γονιών τους ή για 25άρηδες που πρέπει να σπουδάσουν και να δουλεύουν και να αμείβονται με μισθούς της πλάκας; Οι σημερινοί 25άρηδες μια χαρά θέλουν να διασκεδάσουν, να πάνε ταξίδια, να βγούνε μπαρότσαρκες. Το θέμα είναι ότι δεν μπορούν όσο θέλουν, εξαιτίας της περιορισμένης οικονομικής δυνατότητας, των ίδιων και των οικογενειών τους.
Γύρισα από διακοπές ανανεωμένη και είδα μπούμερ ερώτηση (no disrespect στη γραφούσα, είναι όντως ενδιαφέρουσα κουβέντα). Ό,τι καλύτερο! Παραθέτω την αποψάρα μου λοιπόν. Πιστεύω ότι οι νεότεροι είναι πιο αδιάφοροι για το σεξ κ ίσως έχουν δίκιο. Η δικιά μου φουρνιά (είμαι 29) κ πίσω του είχαμε δώσει μεγάλη σημασία είτε ως δείκτη ηθικής, είτε ως μέσο απελευθέρωσης, ακόμα και ως standard coolness ή ενηλικίωσης (ανάλογα τον εκάστοτε μικρόκοσμο). Νομίζω τα τωρινά πιτσιρίκια είναι σε φάση: αν θέλω σεξ θα κάνω, αν δεν θέλω μπα. Κ τα σοσιαλ έχουν σίγουρα βοηθήσει σε αυτό. Δεν χρειάζεται πια να κυνηγάς το σεξ… Διαβάστε περισσότερα »
Κάποτε το να κάνεις σεξ ήταν και λίγο επανάσταση. Πλέον έχει αποσυνδεθεί κάπως από αυτό το στοιχείο. Το σεξ μπορεί να είναι βαρετό και πολλά άλλα. Γι’αυτό το θέλουμε πολύ περισσότερο όταν δεν επιτρέπεται (πχ. Κάκος σύντροφός, έξω από το γάμο, παράνομα κτλ) και λιγότερο όταν επιτρέπεται, όπως πχ. μετά το γάμο. Πέρα δηλαδή από τα στερεοτυπικά το σεξ ίσως τελικά από μόνο του να μην είναι τόσο σπέσιαλ και να υποβοηθείται και από άλλα στοιχεία για να το κάνουν elevate. Το ίδιο είναι Μακ ντοναλδς και το ίδιο φακές? Το ίδιο φακές και το ίδιο να φας σε εστιατόριο… Διαβάστε περισσότερα »
Μπράβο ναι! Κάποια στιγμή ήταν όντως επαναστατική κίνηση, ειδικά για τις γυναίκες. Στη γενιά μου είχε ήδη χάσει αρκετά το βαθύτερο νόημα αλλά πάλι αρκετές/τοι κάναμε σεξ χωρίς να τρελενόμαστε κιόλας (φακές σενάριο). Κάπως δεν είχαμε αποδεχθεί ότι είναι πολύ εύκολο να βρεθεί (ειδικά τα αγόρια). Νομίζω πια που τα πιτσιρίκια έχουν εύκολη πρόσβαση, it is what it is χωρίς περαιτέρω φιοριτούρες.
Πλέον επίσης έχει χάσει λίγο τη γοητεία του και έχει αποκτήσει ένα πιο κάπως κλινικό υπόβαθρο δε ξέρω πως να το εξηγήσω. Αλλά είναι λίγο αστείο που πλέον βγαίνουν άρθρα που σου λένε γιατί πρέπει να κάνεις σεξ και πως είναι καλό για την υγεία σου :p. Οκ τώρα δε θέλω να κάνω σεξ, σεξ θα κάνω όταν θα ωριμάσω τόσο που δε θα τρώω πλέον υδατάνθρακες όπως χάμπουργκερ ή θα κοιμάμαι από τις 10 και θα κάνω γιόγκα. Προφανώς όλα αυτά καλά είναι απλά λέω το πώς πλασάρεται πλέον δεν πρέπει να μας κάνει εντύπωση γιατί δεν σκοτωνομαστε, ειδικά… Διαβάστε περισσότερα »
Το άρθρο το διάβασα τώρα από το λινκ που μπήκε στην ερώτηση (θενξ😘). Εμένα με προβλημάτισε διαφορετικά από αυτά που λέει η Ρένα. Λέει ας πούμε ο πρώτος (ως Ιάσωνας νομίζω αναγράφεται) ότι είναι 27 και θέλει να κάνει σεξ αλλά με κάποια που θα νιώσει δέσιμο. Βρε αγάπη μου, αν μέχρι τα 27 σου δεν έχεις νιώσει την ανάγκη να έρθεις κοντά με έναν άνθρωπο, το σεξ ή η έλλειψη του δεν θα έπρεπε να είναι αυτό που σε απασχολεί. Η ανικανότητα να νιώσεις αισθήματα θα έπρεπε να είναι. Δηλαδή από τα 15 μέχρι τα 27 είχες 12 χρονιά.… Διαβάστε περισσότερα »
Εντάξει καμιά φορά ποσταρουμε για να ποσταρουμε χωρίς πολλή σκέψη. Αν όσες του γυαλισαν δεν τον θέλαν? Όσο και να χτυπιέται αυτός δε μπορεί και δεν πρέπει να τις αναγκασει. Απλά σε όλο αυτό υπάρχει μεγάλη μερίδα ανθρώπων που κάνουν κάτι απλά για να κάνουν, να αποκτήσουν εμπειρία, νιωσουν πιο άνετα μελλοντικά κτλ. Άρα μας κάνει εντύπωση που το παιδί/κύριος αυτός δεν έπραξε όπως περιμένουμε ο μέσος άντρας? Λίγο αντικρουόμενες απόψεις βλέπω. Και ναι δυστυχώς αυτή η συμβουλή πάει και σύννεφο. Όταν μια φίλη μου άρχισε να βγαίνει η ίδια της η μητέρα την παρότρυνε να βγει έξω να κάνει… Διαβάστε περισσότερα »
Η απάντηση σου με μπέρδεψε πάρα πολύ μέχρι που διάβασα το
“Βεβαια δεν διάβασα το άρθρο και μπορεί να πέφτω έξω.”
Νομίζω ότι μιλάμε για διαφορετικά πράγματα. 😂
Υγ. Δε χρειάζεται να διαβάσεις το άρθρο. Θα ζήσουμε και χωρίς να συνεννοηθούμε 😘
Πάντως και που το διάβασα τώρα, την ίδια γνώμη έχω. Ίσως βασικά να μπορούσα να το εμπλουτίσω παραπάνω μάλιστα. Ακόμα δεν καταλαβαίνω γιατί η δική σου στάση είναι τόσο ισοπεδωτικη. Μην ξεχνάμε ότι στο άνθος της ηλικίας τους βίωσαν και μια καραντίνα που άλλες γενιές δεν έτυχε να γνωρίσουν. Σίγουρα κάποια άτομα δυσκολεύτηκαν παραπάνω είτε αυτό αφορούσε σχέσεις, φιλίες ακόμα και σπουδές. Το ότι πολλές γυναίκες δεν είναι πρόθυμες να πάνε με παρθένο είναι γεγονός, οπότε το ότι μεγαλώνουν σίγουρα δυσκολεύει την κατάσταση τους. Γι’αυτό κιόλας στο άρθρο έχεις 3 περιπτώσεις αντρών και μόλις 1 γυναικας. Εγώ προσωπικά έχω ακούσει… Διαβάστε περισσότερα »
Εκανα σεξ στα 24 με καποιον που αισθανθηκα μια επαφη. Μεχρι τοτε δε με ενδιέφερε. Με το δευτερο και μεχρι τωρα συντροφο μου επισης αισθάνθηκα δεσιμο, και γι αυτον που κοντευε 25 ημουν η πρώτη κοπελα που εκανε σεξ. Ηθελε να αισθανθει επαφη, να μην ειναι απλα μια τυχαια. Με εμενα το αισθανθηκε κι εγω γι αυτον. Μια χαρα φυσιολογικοι ανθρωποι ειμαστε (και ξέρω πως ήμασταν τυχεροι, δε συμβαίνει κι ευκολα).
Εγώ συμφωνώ μαζί σου, απλά θεωρώ υπάρχει ένα context πίσω από όλα αυτά που ίσως για τους περισσότερους ανθρώπους τύποι σαν εσένα και εμένα να θεωρούνται “μη φυσιολογικοί” γιατί δε θέλαμε να το κυνηγήσουμε πάσι θυσίας απλά και έτσι. Επίσης ισοπεδώνει λίγο πολύ τις εμπειρίες των ανθρώπων που δεν είναι ίδιες. Επειδή βλέπουμε ταινίες του ’80 ξέρω εγώ που όλοι προσπαθούν να κάνουν σεξ με ή χωρίς συγκαταθεση κτλ. δε σημαίνει ότι αυτές η συμπεριφορές ήταν άκρως αποδέκτες εκεί η την εποχή απαραίτητα. Ούτε τις βλέπουμε σαν ντοκιμαντέρ της εποχής αυτής. Απλα αν δεν έχεις ζήσει μια εποχή ή την… Διαβάστε περισσότερα »
αν θέλουμε να μιλάμε αντικειμενικά όσα λένε τα παιδιά είναι πίτα στις γνωστικές αγκυλώσεις και σε μια μυθοποίηση του σεξ και της πρώτης φοράς που παλαιότερα την συναντούσες μόνο σε 15χρονες. Η λογική πλάνη του κάθε άπειρου είναι το πρώτα νιώσε και μετά πράξε ο διαχωρισμός της πράξης απο το συναίσθημα. Ενώ η πραγματικότητα είναι πως ΠΡΑΤΩΝΤΑΣ θα ΝΙΩΣΕΙΣ (άν θέλεις και αφεθείς να νιωσεις). Το σεξ είναι βιωμένο συναισθημα. όχι ”νιωσμενο” συναισθημα. Ο άνθρωπος είναι πλασμένος για να νιώθει άμα τη πράξει. Αλλιως δεν θα πλυμμηρίζαμε ωκιτοκύνες. Παλαιότερα δεν επιβιώνες με τετοιες απόψεις. Σήμερα επιβιώνεις. Γιατί μετρά το υποκειμενικό… Διαβάστε περισσότερα »
Στέφανε ,διηγώντας τα να κλαίς…
Χθες στη δουλειά είπα ότι πάτησα λάθος κουμπί στο smart phone και ο 20χρονος συνάδελφος μου είπε ” κουμπί; Τι κουμπί;” Ένιωσα εντελώς μπουμερ
Εγώ πάλι πιστεύω ότι η σημερινή γενιά των 20ρηδων, κάθε άλλο παρά έχει οικονομικές δυνατότητες. Τα περισσότερα παιδιά επιδιώκουν να σπουδάσουν στον τόπο κατοικίας τους ή κάπου που έχουν σπίτι, ακριβώς επειδή το ενοίκιο για σπουδές θεωρείται πολυτέλεια. Επίσης οι περισσότεροι βλέπω ότι δουλεύουν παράλληλα, όχι από διάθεση ανεξαρτητοποίησης όπως εμείς κάποτε, αλλά από ανάγκη. Συν ότι το μεταπτυχιακό θεωρείται απαραίτητο και πανάκριβο πια (δίδακτρα, διαμονή σε άλλη πόλη κλπ). Στην εποχή μου, early ’00s, μπορεί να μην ήταν τόσα τα μτπχ, αλλά στην πλειονότητα ήταν δωρεάν. Εμείς επίσης, ας πούμε οι millenians, ταξιδεύαμε ακριβώς επειδή υπήρχε κάποια δυνατότητα και… Διαβάστε περισσότερα »
Εγώ millenial θεωρούμε αλλά προς το τέλος, οπότε όταν εγώ ήμουν φοιτήτρια δεν μπορώ να πω είχα οικονομική άνεση. Είναι πιο κοντά απ’οτι συνειδητοποιούμε αυτό το γεγονός. Και πέραν αυτού, αυτοί δηλαδή που είναι σε σχέση αλλά μένουν με τους γονείς τους έχουν φουλ τρελή σεξουαλική ζωή? Ρωτάω, δε ξέρω. Όσους ξέρω που ήταν πιο άνετα σε αυτό το κομμάτι, ο ένας από τα δύο μέλη συνήθως είχε φύγει από το σπίτι και κάπως έτσι τα βρίσκανε ή σε αυτοκίνητο. Εγώ δε ξέρω να πω την αλήθεια πως είναι το σεξ όταν κανένας από τους δύο δεν έχει το δικό… Διαβάστε περισσότερα »
Εγώ θα πω απλά ότι δεν είναι επιθυμία όλων των 20άρηδων να ξενυχτούν, να γνωρίζουν κόσμο και να κάνουν τρέλες. Κάθε άνθρωπος αντιλαμβάνεται και βιώνει διαφορετικά την απόλαυση.
Για την οικονομική δυνατότητα που αναφέρεις, μη χαίρεσαι! Στα ίδια σκ@τ@ είμαστε. Ποιος 20άρης θα βρει δουλειά με μισθό που θα του επιτρέπει την πλήρη ανεξαρτητοποίηση (ενοίκιο, αυτοκίνητο κτλ);
Μπορεί να έχουν αυτισμό ή να μην είναι νευροτυπικοί. Δεν είμαι zoomer ή όπως λένε τους κάτω των 30 αλλά ποτέ δε μου άρεσε η μπαρότσαρκα, δεν κάνω σεξ με τυχαία άτομα (δεν κατακρίνω όποιον κάνει) και πάντα είχα ενδιαφέροντα που δεν ήταν δημοφιλή και μέσω αυτών γνώριζα φίλους ή άτομα για σχέση. Επίσης έχω διαγνωσμένο (βαρύ) αυτισμό. Το γράμμα έχει λίγο neurotypical privilege ότι όποιος δεν είναι σαν εμένα (την κανονική), δε χαίρεται τη ζωή, αυτό δεν ισχύει απαραίτητα. Επειδή εσύ θεωρείς το φλερτ στο μπαρ απόδειξη ότι ο άλλος έχει κοινωνική ζωή, δε σημαίνει ότι οποιος δεν το… Διαβάστε περισσότερα »
Εγώ ως σημερινή 20αρα (γίνομαι 22 σε λίγους μηνες) θα πω ότι τα περισσότερα που διάβασα στην επιστολη και στα σχόλια μου φαίνονται πολύ μακριά από την πραγματικότητα. Τίποτα δεν είναι άσπρο μαύρο. Ούτε οι προηγούμενες γενιές έτρωγαν τη ζωή με το κουτάλι ούτε η τωρινή είναι ζόμπι. Ε και καπου κουρασε το “εμεις στην ηλικια σας…” Αλλά και η ιδια η γενιά μου δεν είναι ένα ενιαίο σύνολο. Εγώ σαν άτομο ιδιαίτερα κοινωνικό, είμαι το αντίθετο από αυτό που περιγράφει η γράφουσα και η Ρένα, αλλά έχω γνωρίσει και τέτοια άτομα. Πάντως σε καμία περίπτωση δεν έχουμε την οικονομική… Διαβάστε περισσότερα »