Το vital ερώτημα σε βίντεο του TikTok τώρα και στο Ampa.
_________
Το δίλημμα όπως το ξεχώρισα
Ρένα, εσύ τι θα επέλεγες;
Άγνωστο άντρα ή αρκούδα μέσα σε ένα δάσος;
ΑΠΟ – curiosity
________________
Ας οργανώσουμε τη συζήτηση
Aς κάνω μια εισαγωγή για όσες δεν έχουν ενημερωθεί για το θέμα και δεν καταλαβαίνουν την ερώτηση. Το ερώτημα ήταν «Τι/Ποιον θα προτιμούσες να συναντήσεις στο δάσος, έναν άγνωστο άντρα ή μια αρκούδα» όταν ρωτήθηκαν τυχαίες γυναίκες στο δρόμο από το ScreenshotHQ στο TikTok. Με συντριπτική πλειοψηφία, οι γυναίκες που απάντησαν στο βίντεο διάλεξαν σε ποσοστό 6 στις 7 την αρκούδα.
Το αρχικό ποστ που έκανε την κατάσταση viral ήταν η παρακάτω κατάφαση από τον @callmebk πως είναι πολύ πιο τρομακτικό το να συναντήσει κανείς έναν άγνωστο άντρα στο δάσος παρά μια αρκούδα. Όπου εξαιτίας των αντιδράσεων από άντρες υποχρεώθηκε να απαντήσει.
Well, #AllMen, here it is from the horse’s mouth, the MAN that started the entire man vs bear thing.
And guess what, still #TeamBear pic.twitter.com/lE4HB64t6c
— SisterFantaMaria🤘🏼 (@Urtoez75_2) May 1, 2024
Τώρα εγώ έχω να παρατηρήσω κάποια πράγματα.
Όλο αυτό συνέβη στο κατεξοχήν πεδίο της σύγχρονης ανθρώπινης βλακείας, τα σόσιαλ, όπου καθένας λέει το κοντό του και το μακρύ του, για να δημιουργήσει ντόρο και να αποκομίσει ίδιον όφελος εις βάρος των χρηστών που θα κλικάρουν, θα διαμοιράσουν ή θα κάνουν traffic. Δεν αποτελεί κάποια επιστημονική μελέτη δημοσιευμένη σε κάποιο έγκριτο περιοδικό, ώστε να πρέπει να της αποδώσουμε τιμές και πίστη. Έπειτα, ακόμα και για ανεπίσημη έρευνα στο δρόμο, είναι υπερβολικά μικρό το δείγμα. Επτά γυναίκες; Σε μια μέση δημοσκόπηση ρωτώνται πάνω από 1000 άτομα για να έχουμε μια προσέγγιση στην ικανή εκπροσώπηση.
Ωστόσο ο λόγος που έγινε viral κάτι μας δείχνει, κι αυτό το κάτι είναι σημαντικό και αφορά την θεματολογία του ΑΜπα. Ότι είναι τόσες πολλές οι γυναίκες που ταυτίζονται με την βία των αντρών και τον φόβο που προκαλούν στο φύλο μας που έστω στην υπερβολή του προτιμούν το μη χείρον βέλτιστον, δηλαδή την αρκούδα!
Οι αντιδράσεις μερίδας ανδρών ξεκίνησαν από το «Δεν είναι όλοι οι άντρες το ίδιο» (το γνωστό #notallmen λες και δεν το ξέρουμε), έως το προφανές «Δεν είναι ακίνδυνες οι αρκούδες» ή πως στο συντριπτικό ποσοστό οι επιτιθέμενοι άντρες δεν είναι άγνωστοι στα θύματα. Όχι ότι δεν ισχύουν όλα αυτά, όμως βρίσκονται τόσο εκτός θέματος που καταντούν εξογιστικά.
This whole bear vs man thing is perfect. It’s sad but perfect. It’s actually a good way to out the creeps and assholes. pic.twitter.com/X9KhQdUJHm
— andee (@andreajordan66) April 29, 2024
Για να καταλάβουμε λίγο καλύτερα την συλλογιστική, ειπώθηκαν από γυναίκες πράγματα σαν το παρακάτω:
«Πράγματα που δεν θα σου πει ο κόσμος αν επιβιώσεις από επίθεση αρκούδας. Τι φόραγες; Είχες πιεί; Η αρκούδα ήταν πάντα καλή μαζί μου. Μην την καταγγείλεις, μπορεί να καταστρέψεις την φήμη της. Είσαι σίγουρη πως είπες όχι; Μήπως προέτρεψες/προκάλεσες την αρκούδα (να σου επιτεθεί);».(@amberlynndit_)
Επίσης αναφέρθηκαν στο ζήτημα των αμβλώσεων. «Επιλέγω την αρκούδα γιατί αν επιτεθεί, δεν θα υποχρεωνόμουν να κρατήσω το έμβρυο σε 24 πολιτείες» (@aziedee).
Προσωπικά, μιας κι εμένα ρωτάς, στενά λογικά μιλώντας θα προτιμούσα τον άγνωστο άντρα, υπό την έννοια ότι είναι πιο προβλέψιμος και συνεννοούμαστε σε πιο κατανοητή γλώσσα. Επιπλέον το δάσος δεν είναι το φυσικό του περιβάλλον όπου κυριαρχεί, όπως είναι για την αρκούδα. Ενδεχομένως αν βρισκόμασταν στην πόλη, να προτιμούσα ως αντίπαλο την αρκούδα, θα ένιωθα πιο στο πεδίο μου. Όμως λάβε υπόψιν σου ότι έχω υπάρξει τυχερή να μην βιώσω αντρική σωματική βία κι επιβολή. Επειδή τύχη είναι. Δεν μπορούμε να πούμε το ίδιο για όλες τις γυναίκες (#allwomen). Κι αυτό, ναι, οφείλει να μας προβληματίσει…
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Eγώ θα επέλεγα την αρκούδα-είναι συμπαθέστατα ζώα ειδικά τα αρκουδάκια. Και θα είχα την ελπίδα (ή την ψευδαίσθηση) ότι θα προλάβαινα να ανέβω σε ένα δέντρο και να γλιτώσω, αν αποφάσιζε να μου επιτεθεί. Γνωρίζω κάποιον που συνάντησε αρκούδα σε απόσταση κάπου στη Βόρεια Ελλάδα και αυτή τον αγνόησε, πέρασε και προσπέρασε. Οπότε υπάρχει ελπίδα…
Αν συναντήσεις καφέ ή πολική αρκούδα (για την πολική είσαι και γεύμα), πέθανες. Δεν υπάρχει τόση περίπτωση να γλυτώσεις. Ή θα σε αγνοήσει τελείως ή θα σε κατασπαράξει. Τύχη. Δεν υπάρχει ενδιάμεσο. Για εμένα αυτή η ερώτηση δείχνει ότι προτιμούν να κατασπαραχθούν από ότι να δουν έναν άντρα. Που είναι τραγικό. Θα επέλεγα άντρα, γιατί παρόλο που έχω υπάρξει θύμα, δεν πιστεύω ότι ο κόσμος είναι έξω για να μου επιτεθεί. Και όντας ένας από τους πιο άσχημους, δεν νομίζω να έχω και τόση πιθανότητα να μου επιτεθούν. Το να είσαι αηδιαστικός είναι και πλεονέκτημα 👍🏼 Η προσοχή μου πηγαίνει… Διαβάστε περισσότερα »
Οι αρκούδες ανεβαίνουν στα δέντρα
Υπάρχει ένα meme που λέει
“If a bear has you stuck in a tree, try to pee in it’s eye. This takes practice because bears have tiny eyes. But if you pull it off you can say you did something impressive before you died.” Οι αρκούδες σκαφαρλωνουν δέντρα και τρέχουν πιο γρήγορα από τον άνθρωπο. Ρωτά και τον Di Caprio στο The Revenant να σου πει από πρώτο χέρι 😁
Βασικά οι αρκούδες οι καφέ που ζουν στα ελληνικά δάση επιτίθενται σπανια πχ αν εχουν μωρα και νιώσουν απειλή. Οι γκριζλι αν σε καταλάβουν γύρω τους σε κάνουν κομμάτια ενώ οι πολικές σε βλέπουν σαν σούπερ μεζέ.
Το ξέρω, αυτά λέω και στον εαυτό μου όταν πάω για πεζοπορία για να με καθησυχάσω αλλά η αλήθεια είναι πως τις προάλλες είδα αγριογούρουνο(κάτι κουνήθηκε στις φτέρες και είδα δυο καφέ πωπουδινια από αγριογούρουνακια) και πάλι καλά που φορούσα το καφέ παντελόνι που λέει και ένα παλιό ανέκδοτο 💩😁
Το αγριογουρουνο αν σε δει και κινείσαι δεν σε πειράζει, αν όμως το κυνηγάνε κυριολεκτικά παρασέρνει ό,τι είναι στο διάβα του. Επίσης αν δεν εχεις τις αισθήσεις σου μπορεί άνετα να αρχίσει να σε τρώει. Τα τελευταία χρονια έχει αυξηθεί υπερβολικά ο πληθυσμός τους καθώς δεν εχουν φυσικούς εχθρούς (συν οτι καποια χρόνια πριν επιδοτηθηκε η εκτροφη τους και μετα οι παραγωγοι τα παρατησαν) και τα συναντάμε ακομα και εκτός δάσους.
Ασχετο, ένας από τους λόγους που αυξήθηκε ο πληθυσμός τους, είναι λαι η κλιματική αλλαγή : λόγω ηπιότερων θερμοκρασιών γεννούν δύο φορές το χρόνο αντί για ένα.
Ξέχασες τα πάντα, που είναι και γλυκουλια
Ζώντας σχεδον όλη τη ζωή μου κοντά σε δάση θα διάλεγα τον άγνωστο αντρα γιατι πραγματικά οσες φορές συνάντησα άγνωστο αντρα σε δάσος ήταν κάποιος που ηταν εκεί για άλλη δουλειά πχ βοσκουσε τα ζωα του, μάζευε ξύλα, έκανε πεζοπορία, παρατηρούσε τη φύση κλπ. Μονο περίοδο κυνηγιού αποφευγω τα δάση για ευνόητους λόγους. Με αρκούδα έχω φοβηθεί αρκετά οπως κ με λυκο, αν και πιο πολυ φοβηθηκα οταν κοπαδι απο αγριογουρουνα φοβισμενα απο κατι παραλιγο να με ποδοπατησουν. Αντίθετα όπως λες στην πόλη θα προτιμούσα την αρκούδα γιατι τα βιώματα που έχω ηταν απο άντρες σε κεντρικά σημεία μέρα μεσημέρι… Διαβάστε περισσότερα »
Κι όμως στην απάντηση που έδωσες παραπάνω, η προτελευταία πρόταση είναι πολύ σοβαρή απάντηση κ to the point.
Αυτό θα είχε περισσότερη λογική. Αν με ακολουθούσε κσποιος στο δρόμο θα ένιωθα περισσότερο φόβο αν ήταν αντρας (ακομα και γνωστος) παρα γυναίκα.
Το υπέροχο εξοχικό μας σε ορεινό χωριό της Φλώρινας (είναι απομονωμένο μέσα στα βουνά, το τελευταίο του χωριού) μου προσφέρει απλόχερα και τα δύο. Όταν είμαι εκεί, κάθε μέρα στις 11.00, έρχεται ένας επιδειξίας και κάνει την δουλειά του για κανένα τέταρτο. Από το ίδιο σημείο έχει περάσει και έφηβη αρκουδίτσα (την είδα) και πάρα πολύ κοντά ζουν οι δύο ενήλικες αρκούδες που τρέμω μην συναντήσω. Όταν περπατώ στο δάσος, φροντίζω να βάζω δυνατά μουσική μην τυχόν και πεταχτούν μπροστά μου. Όσο λείπουμε, μας αφήνουν και “δωράκι” καμιά φορά, πράγμα που με τρομάζει πολύ, δεδομένου ότι υπάρχει πετρόχτιστος φράκτης τριγύρω… Διαβάστε περισσότερα »
Ωωωωωω 🥰🥰🥰🥰 (για τα αρκουδάκια πάει αυτό, όχι για τον επιδειξία..)
Την αρκούδα χωρίς δεύτερη συζήτηση.Πολλες φορές οι αρκούδες σε βίντεο προσπερνάνε αδιάφορα τους ανθρώπους και απλώς θέλουν την ησυχία τους .Δεν έχω κινδυνεύσει ποτέ από γκόμενο ,ναι έχω πλακωθεί στο ξύλο αλλά ήταν σπίτι μου ,καβγάς τεράστιος και αυτός κινδύνεψε περισσότερο από μένα (η ξύλινη πόρτα μου έχει σημαδι από αιχμηρό αντικείμενο που προορίζονταν για την πλάτη του αφού με έσερνε στο πάτωμα και δε με άφηνε ),αλλά και πάλι προτιμώ την αρκούδα. Νιώθω ότι όσες επιλέγετε τον άγνωστο άντρα,είστε πολύ προστατευμένες.Και νιώθω ότι ενώ ξέρετε πολύ καλά το μήνυμα αυτής της ερώτησης,υποτιμάτε θύματα βίας .Δεν είναι η ώρα για… Διαβάστε περισσότερα »
Support στα θύματα βίας έχω κάνει πολλές φορές με πιο πρακτικούς τρόπους. Σε τι θα ωφεληθουμε ακομα και οι ίδιες που έχουμε πέσει θύματα βίας αν πούμε την αρκούδα? Οταν ημουν μικρή ο πατερας μου με χτυπούσε οχι ένας άγνωστος. Οταν έπεσα θυμα βιασμού το εκανε ο τύπος που ειχα σχέση γιατί ήθελε να με αφήσει έγκυο οχι ένας άγνωστος. Ήμουν υποτίθεται σε προσατευμενο περιβάλλον. Όταν μου επιτέθηκε ο άγνωστος για να μην πάω στο δικαστήριο, το οποιο ήταν για σεξουαλικη εκμετάλλευση κοριτσιων, τον μαύρισα εγώ στο ξύλο και πήγα και κατέθεσα κανονικά κι ας αντιμετωπισα μετα πολλες συνέπειες γιατι… Διαβάστε περισσότερα »
Την αρκούδα.
Γιατί αν πεις ότι δέχτηκες επίθεση από αρκούδα,δεν θα σου πουν ” τι φορούσες?” η ” ” μήπως το προκάλεσες?”.
Θα σε πιστέψουν χωρίς ερωτήσεις που να προστατεύουν τον θύτη.
Βασικά αν δεχτείς επίθεση από αρκούδα δε θα σε ρωτήσει κανείς τίποτα. Και να σε ρωτήσει πρακτικά θα είναι αδύνατον να απαντήσεις
Δεν το είδα,αλλά πιστεύω ότι η ερώτηση του γκάλοπ βρωμάει μισανδρισμο.
Δηλ,θεωρείται (από κάποιους) βέβαιο ότι ο (κάθε) άντρας θα υποκύψει στα ζωωδη ένστικτα του και η (κάθε ) μοναχική γυναίκα είναι έρμαιο αυτών ?
Αν μου τύχαινε στο δρόμο πάντως να με ρωτήσουν κάτι τέτοιο,θα απαντούσα ότι θεωρώ βλακωδες το ερώτημα.
Ακριβώς το αντίθετο δείχνει.
Το γεγονός ότι πολλές φοβήθηκαν τόσο και είπαν αυθόρμητα την αρκούδα, λέει πάρα πολλά.
Και ειναι πραγματικά λυπηρό.
Επιπλέον αυτό που γράφετε “υποκύπτει στα ζωώδη ένστικτα του ” δεν έχει σχέση με την πραγματικότητα. Είναι κάτι εντελώς διαφορετικό οι εμφυλες επιθέσεις.
“Αυθόρμητα” απάντησαν μέσα στην ασφάλεια του σπιτιού τους/ πόλης / κοινωνίας μακριά από αρκούδες….Αν τις έβαζες πραγματικά μέσα στο δάσος στα 10 μέτρα από έναν άνδρα και μια αρκούδα ….τι πιστεύεις θα διαλέγανε αυθόρμητα…???
Ασφάλεια του σπιτιού δεν σημαίνει απαραίτητα ότι δεν γνωρίζουν τι εστι αρκούδα. Όπως έχει υπονοηθει στα σχόλια. Αρκετά βεβιασμένο και απλοϊκό κατά τη γνώμη μου.
Το καλό με τον άνθρωπο είναι η γνώση και η φαντασία που του επιτρέπουν να περιηγηθεί στα διάφορα σενάρια και να εξετάσει τα διάφορα διλήμματα/προβλήματα χωρίς απαραίτητα να έχει υπάρξει σε αυτά.
Αν και έχω πέσει θύμα βίας αρκετές φορές, δε θα διάλεγα την αρκούδα, για καθαρά πρακτικούς λόγους που έχουν να κάνουν με το ένστικτο του ζώου που θέλει να τραφεί, το βάρος του, την υπεροχή του στο φυσικό του περιβάλλον και γενικά τις πιθανότητες που θα την ευνοούσαν ενάντιον μου. Από την άλλη, ναι, εννοείται ότι δεν είναι όλοι οι άντρες ίδιοι, ότι όταν είσαι με ένα ον που είναι (βιολογικά) όμοιό σου έχετε περισσότερες πιθανότητες να συνεννοηθείτε σε κοινή γλώσσα + ότι η μυϊκή δύναμη ενός άντρα και μιας αρκούδας δε συγκρίνονται. Κατά τα άλλα, είναι όντως πιασαρικο αλλά… Διαβάστε περισσότερα »
Διαλεγω το αργκουντακι
Μας έχουν κάψει τον εγκέφαλο τα social media! Σας προτείνω να αρχίσετε να κάνετε πεζοπορία στα βουνά και τα δάση και να κλείσετε λίγο το internet
Χαχαχα I will take my chances…όποτε ακούω αρκουδιάρης σκέφτομαι το Χλεμπουρα και την αρκούδα του τον Βαγγέλη από τις show business του Αρκά
Μωρέ και αρκούδα να σου επιτεθεί αν είσαι γυναίκα κάτι θα σου προσαψουν.