Τι ήταν αυτό που συνέβη;

Ερωτήσεις απαντημένες από την ψυχολόγο Φαίνια Ξανθοπουλίδου.

έγραψα πρόσφατα στις εξομολογήσεις για ένα δικό θέμα που σκεφτομαι εδώ και καιρό και μου πρότειναν να μιλήσω σε εσένα για να πάρω μια όσο πιο σωστή απάντηση γίνεται. Στα 16 μου μου είχαν προτείνει κάποιοι φίλοι να πάω μαζί τους να κλείσουμε το σχολείο και να κοιμηθούμε εκεί. Στην παρέα μας εκείνο το βράδυ βρέθηκε και ένα παιδί αρκετά μεγαλύτερο μου που είχε τελειώσει το σχολείο και έτυχε να βρίσκεται στην πόλη εκεινον τον καιρό. Τον ήξερα ελάχιστα (μου είχε ζητήσει δύο φορές να βγούμε χωρίς να δεχτώ καμία, αυτή ήταν η μόνη γνωριμία που είχαμε). Καθόμασταν λοιπόν μέσα στο σχολείο είχαμε κρασιά και άλλα αλκοολούχα ποτά μέχρι που κάποια στιγμή είπαμε να πάμε για ύπνο. Εγώ είχα ξεχάσει το μαξιλάρι μου σπίτι και το παιδί που προανέφερα μου είπε ότι μπορώ να μοιραστώ το δικό του. Έτσι και αλλιώς χώρο δεν είχαμε και θα κοιμομασταν όλοι σχεδόν σε μια τάξη. Ανεβήκαμε πάνω ξαπλώσαμε και ενώ προσπαθούσα να κοιμηθώ και δεν ήμουν καλά άρχισε να με πειράζει. Κάναμε κάτι αλλά αμέσως κατάλαβα ότι δεν το ήθελα και το σταμάτησα. Του ζήτησα να σταματήσει και να κοιμηθούμε. Σταμάτησε αλλά άρχισε πάλι μετά από λίγο να με ενοχλεί. Του το ξαναζητησα αλλά δεν με αφηνε και αυτό επαναλήφθηκε πολλές φορές. Ήμουν σίγουρη ότι δεν ήθελα να κάνω κάτι με αυτό το άτομο όσο και να είχα πιει, δεν με τράβαγε από την πρώτη στιγμή το μετάνιωσα. Τέλος πάντων, αυτός επέμενε και επέμενε και προσπαθούσε να κάνει και άλλα πράγματα αλλά του έλεγα ότι νυστάζω και ότι θέλω να κοιμηθώ, μόνο που πραγματικά δεν με άφηνε. Κάποια στιγμή απλά αφέθηκα δεν μπορούσα να αντιστέκομαι άλλο (δεν αντιστάθηκα σωματικά αλλά του είπα επανηλημενες φορές να σταματήσει και να προσπαθήσει και αυτός να κοιμηθεί γιατί αυτό ήθελα εκείνη την στιγμή) και βρήκε την ευκαιρία του να με εκμεταλλευτεί. Δεν ξέρω αν με πίεζε σκόπιμα πάντως όπως και να έγινε φαινόταν ότι δεν ήταν αυτό που ήθελα εκείνη την στιγμή. Ο τύπος ήταν πολύ χυδαίος προσπαθούσε εκεί μπροστά σε όλα τα άλλα άτομα να κάνει άλλα πράγματα μαζί μου. Ειμαι κοπέλα που δεν μου αρέσει να δίνει δικαιώματα, και δεν ήθελα να δει τπτα κανένας άλλος. Και ήμουν σίγουρη ότι αυτος θα έπαιρνε αυτό που ήθελε, ότι δεν θα σταματούσε να με ενοχλεί ότι και να του έλεγα και έτσι του είπα να φύγουμε από την τάξη. Πήγαμε σε άλλη τάξη και καναμε σεξ. Κανένα συναίσθημα δεν ένιωσα το παραμικρό. Το μόνο που ένιωθα ήταν λίγος φόβος, καθόλου οικειότητα, και ήθελα πως και πως να τελειώσει μόνο αυτό περίμενα. Το θέμα είναι ότι δεν έφταιγε το ποτό που έκανα κάτι μαζί του, ξέρω πως είναι να θες να κάνεις κάτι με κάποιον ενώ έχεις πιει, δεν το ήθελα και είμαι σίγουρη ότι δεν θα το έκανα αν δεν με πίεζε. Δεν είναι δηλαδή ότι έκανα κάτι και το μετάνιωσα την επόμενη μέρα, δεν το ήθελα ούτε εκείνη την στιγμή, δεν υπήρξε τπτα που να με αναψει, μόνο άγχος. Ξέρω ότι φταίω απλά δεν ξέρω αν είχα καταφέρει κάτι και με το να του έλεγα να σταματήσει και άλλες φορές. Απλά δεν θα το έκανε.. θα συνέχιζε μέχρι να πάρει αυτό που ήθελε. Τόσο καιρό κατηγορώ εμένα απλά θα ήθελα να ακούσω και μια άλλη άποψη και να πάρω συμβουλές γιατί όλο αυτό με βαραίνει.. αυτό που ξέρω πάντως είναι ότι σίγουρα δεν το ήθελα ούτε εκείνη την στιγμή και σίγουρα δεν ήταν παρόρμηση μου από το ποτό. Δεν έκανα τπτα για να τον ανάψω για να παίξω μαζί του. Αυτός ηρθε, αυτός προσπάθησε να ανάψει μόνος του μαζί μου όπως με ακουμπούσε και εγώ του έλεγα να σταματήσει. Και ακόμα όταν τον βλέπω έξω δεν μου αρέσει να τον χαιρετάω νιώθω ασχημα, νιώθω λες και με βίασε ενώ στην ουσία δεν αντιστάθηκα με κάθε δυνατό τρόπο

 

Είναι από αυτές τις περιπτώσεις που με στεναχωρεί απίθανα πολύ που δεν υπάρχει σεξουαλική διαπαιδαγώγηση στα σχολεία. Όχι γιατί έκανες κάτι κακό (δεν έκανες τίποτα κακό) έκανες όμως κάτι που διδάχτηκες άτυπα από την κοινωνία και οδηγήθηκες σε κάτι δυσάρεστο.

 

Η πραγματικότητα είναι ότι αυτό που σου συνέβη δεν διαφέρει από τον βιασμό. Δεν ήθελες και όμως μπήκες στη διαδικασία της ερωτικής επαφής, γιατί μετά τα τόσα όχι, απλά δεν βρήκες άλλη διέξοδο. Αν η σεξουαλική διαπαιδαγώγηση ήταν μάθημα στο σχολείο θα μάθαινες ότι όταν λες όχι, ο άλλος οφείλει να το σεβαστεί. Και το αγόρι εκείνο θα μάθαινε ότι όταν ακούει όχι, δεν πιέζει μέχρι να ακούσει ναι.

 

Είναι πολύ νωρίς για το μεγαλύτερο μέρος της κοινωνίας να αντιληφθεί τέτοια πράγματα. Υπάρχει μια μερίδα ανθρώπων που τα λέμε όμορφα μεταξύ μας, αλλά κακά τα ψέματα, δεν είμαστε η πλειοψηφία. Το μόνο που θα ήθελα από σένα είναι να μην δικαιολογείσαι και να μην μπαίνεις σε λεπτομέρειες για να αποδείξεις ότι δεν ήθελες. Να θυμάσαι αυτή την εμπειρία ως «Κάποτε κάποιος με πίεσε τόσο πολύ να κάνουμε σεξ που αναγκάστηκα να ενδώσω. Και αυτό ήταν βιασμός».

in

Αξιολογήστε το άρθρο

76 points
Upvote Downvote

36
ΣΧΟΛΙΑΣΤΕ

Παρακαλούμε Συνδεθείτε για να σχολιάσετε
10 Θέματα σχολίων
26 Απαντήσεις θεμάτων
2 Ακόλουθοι
 
Με τις περισσότερες αντιδράσεις
Δημοφιλέστερο θέμα σχολίου
17 Συντάκτες σχολίων
Caprica_6βλαχάκι(το)μιμόζαPo the Panda Πρόσφατοι συντάκτες σχολίων
  Εγγραφείτε  
νεότερα παλαιότερα δημοφιλέστερα
Ειδοποίηση για
Μέλος
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Ήρωας

Σκέφτομαι ότι πολλές φορές εμείς οι γυναίκες δεν θέλουμε να παραδεχτούμε, ούτε καν στον εαυτό μας, ότι έχουμε υπάρξει θύματα βιασμού ή σεξουαλικής παρενόχλησης γιατί αν το παραδεχτούμε, τότε θα νιώσουμε ότι είμαστε “απόβλητες της κοινωνίας”. Κι αυτό γιατί η κοινωνία μάς έχει μάθει ότι οι γυναίκες-θύματα σεξουαλικής κακοποίησης ανήκουν στα “κακά” κορίτσια και πρέπει να περιθωριοποιηθούν. Αυτή η νοοτροπία θα αλλάξει αν όλες οι γυναίκες αρχίσουν να μιλάνε για την σεξουαλική κακοποίηση που έχουν δεχτεί στην ζωή τους, άρα θα καταλάβουμε τελικά ότι οι περισσότερες γυναίκες, δυστυχώς, έχουν υποστεί κάποιου είδους σεξουαλική κακοποίηση.

Κοσμική Νεράιδα
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Συνεργάτης

Δεν θα έλεγα ακριβώς κακά κορίτσια.Ο λόγος που πολλές διστάζουν είναι λόγω ντροπής.Ποτε δεν κατάλαβα γιατί η ντροπή πέφτει στον δέκτη βιασμού και όχι στον θύτη.Ο βιαστής θα έπρεπε να ντρέπεται.επιπλεον ποτέ δεν μου άρεσε η λέξη “θύμα” βιασμού, γιατί υπογραμμίζει την ντροπή.γι αυτό έγραψα δέκτης.ασε που σε αντιμετωπίζουν με οίκτο.για μένα όσες έχουν υποστεί βιασμό η οποιαδήποτε βία,τις θαυμάζω για την ψυχική τους δύναμη.το πως μαζεύουν τα κομμάτια τους και το κουβαλάνε όλο αυτό για χρόνια

Μαριάννα Θ.
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Advocate

H ντροπή, Κοσμική Νεράϊδα, υπάρχει γιατί, μέρος της κουλτούρας του βιασμού, είναι να ρίξουν αμέσως το φταίξιμο στο θύμα(victim blaming), οπότε τα θύματα ξέρουν ότι, αν μιλήσουν, σχεδόν σίγουρα θα πρέπει να περάσουν από αυτό το στάδιο. Το ξέρω δηλ κι από προσωπική πείρα, όταν βρήκα το κουράγιο να διηγηθώ σε πολύ κοντινό μου άτομο ένα από τα περιστατικά που μου έχουν συμβεί(σχεδόν ίδιο με αυτό του ποστ), η πρώτη αντίδραση που πήρα ήταν γιατί απλώς δεν έφυγα μετά από μισή ώρα που έλεγα «όχι»…… Λες και πρέπει από πάνω να μορφώσω για θέματα ψυχολογικής πίεσης, και πατριαρχίας, και πώς… Διαβάστε περισσότερα »

leas
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Advocate

Είναι επικίνδυνο να αποσυνδέσουμε τη λέξη θύμα από το έγκλημα του βιασμού, πρόκειται για θύμα, θύμα εγκλήματος και πρέπει να το λέμε καθαρά και ξάστερα.

Po the Panda
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Ειδικός

Δεν φταις εσύ. Ούτε κατα διάνοια δεν φταις εσύ. Δεν έχει καμία σημασία αν αντιστάθηκες σωματικά ή όχι. Δεν υπάρχει καμία απολύτως εγγύηση οτι θα σταματούσε αν αντιστεκόσουν. Και δεν είσαι σε καμία περίπτωση υποχρεωμένη να αντισταθείς. Η μόνη αντίσταση που θα έπρεπε να χρειαστεί είναι το όχι σου. Το όχι είναι όχι. Και μόνο που είπες όχι και δεν το σεβάστηκε, ήταν βιασμός. Για την ακρίβεια, και μόνο που σε είδε απρόθυμη και δεν το σεβάστηκε, είναι βιασμός, ακόμα κι αν δεν είχες πει ποτέ τη λέξη όχι. Η μόνη περίπτωση να μην ήταν βιασμός θα ήταν να συμφωνούσατε… Διαβάστε περισσότερα »

Ατέρμονη_Ανία
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Πάντως όσοι δεν είδαν το πάρτι των σχολίων σε αυτή την εξομολόγηση, δεν καταλαβαινουν γιατί έχεις τοοοοσο απολογητικό ύφος εκεί. Το βασικό ζητούμενο ήταν να μην πούμε το παιδί βιαστή γιατί θα ήταν άδικο…

Haifischnet
Επισκέπτης
Συμμετέχων
Haifischnet

Εξακολουθεί να ισχύει η ανωνυμία στα σχόλια των Εξομολογήσεων;

Haifischnet
Επισκέπτης
Συμμετέχων
Haifischnet

Δεν έχω τίποτε να προσθέσω στην απάντηση και εύχομαι στην κοπέλα να το ξεπεράσει.

Για τα άλλα κορίτσια αυτής της ηλικίας που μπορεί να το διαβάζουν, ένα σχόλιο σχετικά με αυτήν την μαλακία με τις καταλήψεις των σχολείων (έχω παιδιά και τα ζω): Δεν υπάρχουν αιτήματα για τις καταλήψεις των σχολείων. Όλα γίνονται για να χάσουν μαθήματα και πάντα σε συνεργασία με μεγαλύτερους οι οποίοι μόνο τυχαία δεν βρίσκονται εκεί. Αντιθέτως, ψάχνουν για γκομενάκια.

Μέλος
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Ήρωας

Λέει η κυρία Ξανθοπουλίδου: “Αν η σεξουαλική διαπαιδαγώγηση ήταν μάθημα στο σχολείο (…) το αγόρι εκείνο θα μάθαινε ότι όταν ακούει όχι, δεν πιέζει μέχρι να ακούσει ναι.”.
Συμφωνώ απολύτως ότι πρέπει να υπάρχει μάθημα σεξουαλικής διαπαιδαγώγησης στα σχολεία. Όμως αναρωτιέμαι, είναι μόνο θέμα διαπαιδαγώγησης; Δηλαδή αν κοινωνία μας ήταν πιο φεμινιστική, δεν θα υπήρχαν βιαστές;

Haifischnet
Επισκέπτης
Συμμετέχων
Haifischnet

Έλα τώρα, βρε Φωτεινή, που θα εξαλειφθεί η βία στον πλανήτη με λίγη διαπαιδαγώγηση παραπάνω. Το κακό δεν εξαλείφεται, αλλά περιορίζεται, περιθωριοποιείται.

Από την παιδεία ξεκινάς και φτάνεις… όπου φτάνεις. Δεν ξέρω τι εννοείς με το κενό που αφήνεις στον συλλογισμό σου (“είναι μόνο θέμα διαπαιδαγώγησης;”), πιθανόν να εννοείς την τιμωρία. Αλλά το κακό ούτε με την απειλή της χειρότερης τιμωρίας δεν εξαλείφεται.

Bantzy
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Καλησπέρα σε όλους. Συνδέθηκα μόνο για να κάνω κάποιες ερωτήσεις πάνω στο θέμα αυτό, και πραγματικά δεν έχω καμία πρόθεση να υποτιμήσω όσα αισθάνεται η γράφουσα, ούτε να αμφισβητήσω τις δικές σας απόψεις. Μου φαίνεται απλά κάπως περίεργο το να πλαγιάσεις με έναν άνθρωπο, που ξέρεις πως έχει ερωτικό ενδιαφέρον για σένα, χωρίς να έχεις στο μυαλό σου να συμβεί κάτι μεταξύ σας. Επίσης μου φαίνεται περίεργο το ότι δεν μπορείς να τον αποφύγεις, ειδικά εφόσον στον χώρο βρίσκονται και άλλοι άνθρωποι. Αν είσαι κάπου μόνη καταλαβαίνω ότι μπορεί να υποκύψεις από φόβο (και είναι θλιβερό), αλλά σε ένα χώρο… Διαβάστε περισσότερα »

leas
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Advocate

Bantzy αυτό που γράφεις, και που συμφωνώ μαζί σου, αφορά στο ασυνείδητο της κοπέλας, διότι συνειδητά η κοπέλα λέει πως δεν ήθελε. Ασυνείδητα το πράγμα γίνεται πιο πολύπλοκο (δεν μπορείς να φανταστείς πόσο πιο πολύπλοκο, αλλά τελικά όταν το αναλύσεις γίνεται απλό, βρίσκουν τη θέση τους στο παζλ όλα τα κομμάτια) αλλά δεν μπορούμε βέβαια να κάνουμε ψυχανάλυση στην κοπέλα. Δεν γίνεται αυτό, οπότε θα το δούμε σύμφωνα με όσα συνειδητά ξέρει και συνειδητά γράφει. Δεν έχει νόημα να το πας παραπέρα εδώ γιατί απλά δεν μπορείς να το κάνεις. Που και να μπορούσες δηλαδή, δεν πρέπει.

Po the Panda
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Ειδικός

Bantzy με το σχόλιό σου ακυρώνεις αυτόματα και όλους τους βιασμούς που συμβαίνουν εντός γάμου ή σχέσης. Η λογική σου είναι: Τί θα πει δεν ήθελε; Αφού είχαν κάνει κάτι πιο πριν. Δεν έχει καμία σημασία ούτε αν είχαν κάνει κάτι (που αν διαβάσεις καλά το κείμενο, βλέπεις οτι κι αυτό έγινε υπο πίεση), ούτε αν γνωρίζονταν, ούτε αν ήταν άλλα άτομα μπροστά. Έχεις την παραμικρή ιδέα τί πίεση υφίστανται τα κορίτσια σε αυτήν την ηλικία; Έχεις την παραμικρή ιδέα με πόσα στερεότυπα καλούνται να παλέψουν; Μας μεγαλώνουν απο μικρές με την ιδέα οτι οφείλουμε να είμαστε “καλά” κορίτσια, να… Διαβάστε περισσότερα »

Bantzy
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Γεια σου Panda. Ευχαριστώ για τον χρόνο που αφιέρωσες για να μου εξηγήσεις. Δεν είχα καμία πρόθεση να ακυρώσω τους βιασμούς αυτούς που περιγράφεις. Ούτε πιστεύω ότι η γράφουσα έπρεπε να κάνει σεξ με το αγόρι επειδή νωρίτερα είχαν συμβεί πράγματα μεταξύ τους, είναι δικαίωμά της εννοείται να σταματήσει την μεταξύ τους επαφή όποια στιγμή θελήσει. Αναρωτιέμαι απλά τι είδους βία έχει υποστεί το κορίτσι. Ξαπλώνεις δίπλα σε ένα αγόρι που γνωρίζεις πως έχει ερωτικά αισθήματα για σένα, με ποια λογική; Ότι θα φιληθείτε και τέλος; Οκ, δεκτό και καθόλου κατακριτέο. Ξεκινάει (κακώς) να σε αγγίζει, και εσύ δεν θέλεις.… Διαβάστε περισσότερα »

Anna
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Ειδικός

Μην περιμένεις να καταλάβεις από μία ιστορία, αλλά ξεκίνα κάνοντας την εξής εικόνα. Είσαι με κάποιον που έχει πιο πολύ δύναμη από ΄σένα. Σε έχουν μεγαλώσει λέγοντας σου να είσαι ευγενική και καλή πάντα. Τα καλά κορίτσια δεν αντιμιλάνε, τα καλά κορίτσια δε χτυπάνε, δεν προσβάλουν. Να μην δίνεις δικαιώματα. Το να απωθήσεις κάποιον σωματικά δεν είναι επιλογή- δεν ξέρεις ότι είναι επιλογή. Αν φωνάξεις ή ζητήσεις βοήθεια από τους υπόλοιπους θα σου πουν: Τι περίμενες όταν ξάπλωσες μαζί του; Και εσύ το είπες, με όλες τις καλές σου προθέσεις. Και όταν το κάνεις εικόνα ξαναδιάβασε: “Κάναμε κάτι αλλά αμέσως… Διαβάστε περισσότερα »

Po the Panda
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Ειδικός

Συμφωνώ απολύτως Anna. Και θα ήθελα να προσθέσω οτι η ίδια λέει οτι δε θέλει να δίνει δικαιώματα (αυτή η μάστιγα). Όπου δικαιώματα βλέπε να κάνει φασαρία και να την κουτσομπολεύει την επόμενη μέρα όλο το σχολείο οτι έκανε πίσω, οτι “σιγά μωρέ, τί της έκανε για να αντιδράσει έτσι”, διάφορους χαρακτηρισμούς, γενικά πολλά που εσένα μπορεί να μη σου κάνουν εντύπωση, αλλά για ένα έφηβο κορίτσι είναι λες και έχει γκρεμιστεί όλος ο κόσμος. Μην το βλέπεις με τη λογική του ενήλικα, μπες λίγο στη θέση της και προσπάθησε να καταλάβεις πώς μπορεί να σκέφτεται μια έφηβη σε αυτήν… Διαβάστε περισσότερα »

Anna
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Ειδικός

Ναι ακριβώς ετσι είναι. Είναι πραγματικά τόσο απλό.

Φούστα Κλαρωτή
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Ειδικός

Ξέρεις τι θα γινόταν αν έκανε φασαρία εκείνη την ώρα; Την επόμενη μέρα στο σχολείο θα την έλεγαν μυξοπαρθένα, ανάφτρα, cockteaser και δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο. Του τρίφτηκες και τον άφησες έτσι. Αφού δεν ήθελες γιατί πήγες δίπλα του in the first place. Τον κ@@σες καλά καλά και μετά κάνεις την αθώα. Όλα τα τσουλ@κια έτσι κάνουν όμως. Δε μπορείτε να καταλάβετε ότι για ένα κορίτσι 16 χρονών είναι πιο “εύκολο” να σταματήσει να προβάλει αντιστάσεις από ένα σημείο και μετά αρκεί να τελειώνει το μαρτύριο. Γιατί μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα.

μιμόζα
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Ειδικός

Ακριβώς αυτό Φούστα. Εμένα το ότι πήγε σε άλλη τάξη μου φάνηκε τρόπος προστασίας του εαυτού της: από τη μια ο βιασμός, από την άλλη η κοινωνική κατακραυγή. Σκεφτείτε σε τι κόσμο ζούμε που ένα κορίτσι 16 ετών προτίμησε το βιασμό από το να την πούνε υπερβολική…

Bantzy
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Anna μου, έκανα την εικόνα που μου περιέγραψες. Το να είμαι με έναν άνθρωπο που είναι πιο δυνατός σωματικά, και να πρέπει να επιβληθώ. Με έπιασε σύγκρυο. Θα ήταν οδυνηρό ΕΑΝ ο άνθρωπος αυτός με σταματούσε τυχαία στον δρόμο και ήμουν μόνη. Αν είχα κατ’ επιλογή ξαπλώσει μαζί του, σε ένα οικείο περιβάλλον (αναφέρει ότι είναι στο σχολείο ΤΗΣ, με τους φίλους ΤΗΣ) όχι δεν θα με έπιανε. Και αν ένιωθα ότι απειλούμαι, θα έφευγα. Δεν θα έκανα φασαρία, αν τόσο φοβόμουν τι θα πουν οι γύρω (που αμφιβάλλω), αλλά έστω θα έκανα 2 μέτρα πιο κει. Και σίγουρα δεν… Διαβάστε περισσότερα »

Po the Panda
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Ειδικός

Bantzy, ξέρω οτι σου φαίνεται αδιανόητο, αλλά αυτό που πιστεύεις απέχει παρασάγγας απο την πραγματικότητα. Δεν υπάρχει κοινή λογική, ακόμα και στη δυτική (λέμε τώρα) κοινωνία που ζούμε. Κανείς δε θα τον ξυλοφόρτωνε στη διαμαρτυρία της κοπέλας και το τί θα πουν οι γύρω δεν είναι μικρό θέμα όταν μιλάμε για κοπέλες. Ποτέ μα ποτέ δεν έχει βρεθεί άνθρωπος να μας δώσει δίκιο σε κάτι τέτοιο. Ακόμα και για καραμπινάτες υποθέσεις όλοι ξεπλένουν το βιαστή. Και είσαι το ζωντανό παράδειγμα του victim blaming. Επειδή μόνος σου είπες οτι δε γνωρίζεις, άσε εμάς που έχουμε πέσει όντως θύματα βιασμού να σου… Διαβάστε περισσότερα »

Anna
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Ειδικός

Όπως είπα, δεν θα καταλάβεις από μια ιστορία. Ούτε σε 5 λεπτά. Αν θέλεις να καταλάβεις, όντας άντρας, θα πρέπει να επιστρατεύσεις την φαντασία σου και να διαβάσεις πολλές ιστορίες, να προσπαθήσεις πολύ να ταυτιστείς. Εδώ χρειαστήκαμε εμείς χρόνο, τόσο συνηθισμένες είμασταν στην ιδέα. Είναι προφανές ότι δεν έχεις βρεθεί σε παρόμια θέση. Που εσύ πας λίγο πιο ΄κει και ο άλλος ερχεται. Και πας λίγο πιο ΄κει και έρχεται. Και πας λίγο πιο ΄κει και έρχεται. Και δεν φαντάστηκες ποτέ ότι σου επιτρέπεται να διαμαρτυθείς. Δε σου πέρασε ποτέ απ΄το μυαλό. Σα να ξέχασες το θερμοσίφωνα ανοιχτό. Δε σου… Διαβάστε περισσότερα »

Bantzy
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Είμαι γυναίκα! Και νεαρής ηλικίας. Και με περιστατικό βιασμού στον κοντινό περίγυρο μου.

Anna
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Ειδικός

Αν είσαι στ’ αλήθεια, δεν μπορώ να φανταστώ γιατί σου είναι τόσο άγνωστες οι περιγραφές μας.Οτι σου ειναι αγνωστη η κοινωνική πίεση που περιγράφουν η Φουστα και η Panta. Oτι δεν ταυτίζεσαι καθόλου. Δυσκολεύομαι να φανταστώ οτι δε βρέθηκες ποτέ σε αντίστοιχη θέση, έστω σε μικρότερης βαρύτητας περιστατικό… Όπου να ήταν απλά θέμα τύχης η χάρη σε μια ενστικτώδη αντίδραση το οτι δεν κλιμακώθηκε.

Αν είναι έτσι, εγω να χαρώ με την τύχη σου και εσύ προσπάθησε να καταλάβεις τις γυναίκες όπως το κορίτσι της ερώτησης περισσότερο..

μιμόζα
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Ειδικός

Εμένα μου κάνει και λίγο περίπτωση δυναμικής φεμινίστριας, που τα έχει καταφέρει όλα και αν οι υπόλοιπες γυναίκες δεν έχουν σπάσει ακόμα το γυάλινο ταβάνι είναι επειδή δεν προσπάθησαν αρκετά.

Po the Panda
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Ειδικός

Τότε μπορώ να πω οτι είσαι πάρα πολύ τυχερή που δεν έχεις βιώσει κάτι παρόμοιο. Είναι άλλο να είναι στον κοντινό σου περίγυρο και κάτι εντελώς διαφορετικό να το βιώνεις η ίδια. Η αλήθεια είναι οτι δεν ξέρεις ποτέ πώς θα αντιδράσεις εκείνη τη στιγμή και γιατί. Ναι, όταν είσαι ψύχραιμη και δε νιώθεις να απειλείσαι απο πουθενά, είναι πάρα πολύ εύκολο να πεις οτι θα μπορέσεις να το αποφύγεις με κάποιο τρόπο. Στην πραγματικότητα, δεν ξέρεις ούτε πώς θα αντιδράσεις εκείνη την ώρα, ούτε πώς θα είναι η ψυχολογία σου, ούτε αν θα μπορέσεις να κάνεις αυτό που σου… Διαβάστε περισσότερα »

βλαχάκι(το)
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Επιβεβαιωμένος Χρήστης
Συνεργάτης

Το ότι ίσως θες να φας ένα “κομματάκι σοκολάτα” δεν σημαίνει, κιόλας, ότι θες να σε μπουκώσουν με το ζόρι μία ολόκληρη τούρτα σοκολάτα μέχρι να αισθανθείς δυσφορία και ανακατωσούρα. Το θέμα είναι ότι η κοινωνία σου λέει ότι αν δεν θες να σου μπουκώσουν, με το ζόρι, μία ολόκληρη τούρτα σοκολάτα και να σου αλλείψουν και την μούρη μ’ αυτή, εννοείται πως απαγορεύεται να θες μόνο ένα κομματάκι σοκολάτα ή να δοκιμάσεις να δεις τι γεύση έχει η συγκεκριμένη, για να μην σου πω ότι είναι επίφοβο να περάσεις έξω από ζαχαροπλαστείο. Καταστάσεις τέτοιες που ουσιαστικά δεν έχει υπάρξει… Διαβάστε περισσότερα »

Caprica_6
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

@Bantzy, Αν όντως είσαι νεαρή γυναίκα, δε θα έπρεπε να στηλιτεύεις έτσι την απόφαση της κοπέλας να ξαπλώσει μαζί του στην τάξη και να μοιραστούν το μαξιλάρι του. Είναι σαν να λες ότι ήταν άξια της μοίρας της που της συνέβη όλο αυτό. Επίσης είναι σαν να λες ότι οι δικές σου αποφάσεις είναι όλες σωστά ζυγισμένες και ότι εσύ που διαθέτεις την πείρα να αντιληφθείς ένα κίνδυνο, δυσκολεύεσαι να κατανοήσεις το γνώμονα λήψης αποφάσεων των άλλων. Και επειδή ανέφερες παραπάνω ότι το να φύγει, ήταν θέμα κοινής λογικής, αναρωτιέμαι αν στο περιστατικό βιασμού που έχεις στο περιβάλλον σου, η… Διαβάστε περισσότερα »

Φούστα Κλαρωτή
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Ειδικός

Bantzy, δες τι έγραψα πιο πάνω. Κανονικά ήθελα να κάνω reply σε αυτό ακριβώς σου το σχόλιο

μιμόζα
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Ειδικός

‘αν ένιωθα ότι απειλούμαι θα έφευγα΄: πως είσαι τόσο σίγουρη; Έχεις βρεθεί σε θέση θύματος για να ξέρεις πως θα αντιδράσεις; Επειδή δυστυχώς ξέρω πως είναι, θα σου πω πως οι αποφάσεις που παίρνεις εκείνη τη στιγμή συχνά αποσκοπούν στο να μετριάσουν το κακό, γιατί το να το αποφύγεις τελείως είναι αδύνατον. Επίσης, το να πιστεύεις πως με οποιαδήποτε διαμαρτυρία της κοπέλας θα είχαν σπεύσει οι γύρω να τον ξυλοφορτώσουν στην Ελλάδα 2019 είναι κάπως αφελές.

leas
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Advocate

Δεν υπάρχει αληθινός βιασμός (όπως γράφεις) ή μη αληθινός. Εφόσον ο τύπος άσκησε πίεση και καθαρή συναίνεση δεν υπήρξε, ασκήθηκε βία. Η βία δεν έχει λίγη βία ή πολλή ή καθόλου ή αληθινή ή ψεύτικη. Είναι βία.

Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Bantzy, αν πραγματικά αναρωτιέσαι, τότε πρέπει να βρεις τι ακριβώς αναρωτιέσαι: – Αν είναι περίεργο “να πλαγιάσεις με έναν άνθρωπο, που ξέρεις πως έχει ερωτικό ενδιαφέρον για σένα”? Είναι. – “πως γίνεται να μην μπορείς να το αποφύγεις”? Όπως το περιγράφει η κοπέλα, γιατί δε φτάνει αυτός ο τρόπος? – Αν του “πέρασε λάθος μηνύματα”? Μάλλον. – Αν μπορούσε “να αποφύγει αυτήν την εξέλιξη”? Ίσως μπορούσε. Κανείς (θεωρώ) δε διαφωνεί στα παραπάνω. Αν αυτό που ρωτάς όμως είναι αν αυτό ήταν βιασμός, τότε πρέπει να επικεντρωθείς σε αυτό που λες “αυτά αν θέλετε είναι συχνά και παιχνίδια που παίζονται στην… Διαβάστε περισσότερα »

Anna
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Ειδικός

Το τι νιώθεις και το τι ξέρεις είναι το μόνο που θα έπρεπε να έχει σημασία. Κανείς δεν έχει το δικαίωμα να σου πει οτι αυτό που ένιωσες ήταν λάθος.
Ξέρεις ότι δεν ήθελες, ξέρεις ότι αντιστάθηκες, ξέρεις οτι νιώθεις ότι σε βίασε. Αυτός ο άνθρωπος ήθελε να κάνει σεξ, ήξερε οτι εσύ δεν ήθελες και αυτό δεν είχε σημασία γι αυτόν.

Εσύ δεν έκανες τίποτα λάθος!

Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Advocate

Ήταν βιασμός. Δεν σε έπιασε από τα μαλλιά και δεν σε κτύπησε αλλά συνέχισε, παρά τις εκκλήσεις σου να σταματήσει, και σε ανάγκασε με τον τρόπο του να πας στο διπλανό δωμάτιο.

FLuO
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Δεν υφίσταται σεξουαλική διαπαιδαγώγηση…Υπάρχει μόνο ΕΡΩΤΙΚΗ διαπαιδαγώγηση η οποία εμπεριέχει και την σεξουαλική.

Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Ο ελέφαντας στο δωμάτιο είναι ότι δεν είναι θέμα σεξουαλικης διαπαιδαγωγησης αλλά διαπαιδαγωγησης γενικά γονιών κ κοινωνίας. Οι γονείς σου δεν σε είχαν ενημερώσει τέτοια φαινόμενα; δεν σου είχαν πει όκ οι καταλήψεις για παιχνίδι αλλά πρόσεχε εξωσχολικους καλοθελητες κ μελλοντικά λαμογια που κυκλοφορούν; η ότι καμία φορά δεν θα πρέπει να είμαστε shy σε αντιπαράθεση κ λεκτική κ σωματική αν παραστεί ανάγκη; εγώ αισθανομαι ότι υπάρχει πίεση από την κοινωνία να φαινόμαστε κουλ κ ταυτόχρονα να συμμετέχουμε σε όλους τους θεσμούς χωρίς νόημα. Ανάμεσα τους κ το ετήσιο τελετουργικό των καταλήψεων.