Έχει τεθεί αρκετές φορες σαν θέμα και σε σχόλια αλλά είστε η παρέα μου, θέλω να τα πω κάπου που νιώθω οτι θα με καταλάβουν.
Ζω την ίδια ιστορία απανωτά σαν τη μέρα της μαρμότας. Γνωρίζω καποιον, μιλάμε συχνά για ενδιαφέροντα κλπ μου φαίνεται οκ να πω τα θέλω μου, που δεν είναι αμιγώς σαρκικά (είμαι αρκετα fluid με την έννοια οτι δε ψάχνω να τσεκάρω κουτάκια και πάω αναλογα με το vibe του κάθε ανθρώπου και πόσο θα με εμπνεύσει να τον γνωρίσω κλπ).
Τα λέω λοιπον αυτά και όλα ωραία και καλά. Οι λεγάμενοι στέλνουν μηνύματα, μου κάνουν βιντεοκλήσεις, συζητάμε σε βάθος για διάφορα θέματα και γω αρχίζω να βλέπω οτι οκ, κάτι μου λεει, ας τον γνωρίσω καλύτερα. Ε και μολις βγουμε 1-2 (που αν με ελκύει και σεξουαλικα προχωράω) ερχεται η διακήρυξη της ανεξαρτησίας. “Ξέρεις δεν είμαι σε φάση, θα ήθελα κάτι χαλαρό κλπ” και μένω παγωτό γιατι κάθε φορά αυτό έρχεται σε πρώιμο σταδιο τύπου εχουμε βγει 2-3 φορες, δεν έχω κάνει τίποτα που να δηλώνει οτι θέλω κάτι σε αυτο το στάδιο παρα μόνο συνεχίζω τη μέχρι τότε επικοινωνία (π.χ ενώ μπορει να με βομβαρδίζει με μηνύματα αν υπάρξει σιωπή ξαφνική θα στείλω ενα ανθρωπινο μηνυμα ενδιαφέροντος.) Κατσε βρε αγορινα μου, καλα καλά δε σε ξέρω, τι νομίζεις κοιμάμαι και ξυπνάω με στόχο να σε κάνω αστέρι μου και φως μου; Ωπα λίγο. Δηλαδή επειδή δεν είχες τα κότσια να πεις ίσα και σταράτα οτι ήθελες σεξ και μονο τώρα κάνεις κωλοτούμπες ωσαν αθλητής ρυθμικής;
Στον πιο πρόσφατο είπα θα αλλάξω τροπάρι, κάνω και δοκιμές βλέπετε. Λέω λοιπόν από πολυ πολυ αρχη τα θελω μου. Παίρνω ως απάντηση οτι και εκείνος συμφωνεί και θέλει να γνωριστουμε. Βγαίνουμε λοιπόν και αρέσουμε πολυ ο ένας στον άλλο. Αλλά δεν το προχωράω (γιατι η παρορμητικότητα με βγάζει σε αδιέξοδα και συνήθως κακό σεξ λόγω μη οικειότητας) οπότε του λέω οτι δε θελω να βιαστώ και θα ήθελα παραπάνω χρόνο. Προτείνει 2ο ραντεβου για ταινία σπίτι ή σινεμά. Πάμε σινεμα και μετα πανω στο μπαλαμουτι ξαναβάζω όρια τα οποια και λέει οτι ναι, τα σέβεται και οτι φυσικά περνάει καλά μαζι μου και εννοειίαι θέλει να με γνωρίσει αλλά να με ποθεί κιόλας και το δείχνει. Ε μετα ακολουθησε το amber alert. Πρώτη μέρα μετά, απουσία από μηνύματα αλλά εμφανής ανταπόκριση όταν τον αναζήτησα. Δεύτερη μέρα τον γράφω εκεί που δεν πιανει μελάνη, γιατι νισάφι πια με τους ανώριμους, και ακολουθεί τηλεφωνάκι απο μεριάς του οτι “ξέρεις δεν ειμαι μαλάκας,πήρα να σου πω οτι θέλω να σε γνωρίσω αλλά να πως να στο πω,δε θελω…να κάτι σταθερό που θες εσυ.”
Ναι; με ακούτε; Αλλή μια φορά να εξηγώ οτι ωπα πηρες φόρα καουμποι, αλλά στη τελική ξενέρωσα και παει και αυτή η γνωριμια στο καλάθι των αχρηστων. Το ρεζουμε ειναι οτι κου-ρα-στη-κα. Είμαι δραστηρια δεν έχω θέμα με τη μοναξιά μου ουτε θέλω ντε και καλά να δεσμευτώ. Θέλω να διαλέξω και δε συμβιβαζομαι ουτε περιμένω να με διαλέξουν. Γι αυτο βγαίνω μιλάω φλερταρω. Με θυμώνουν ομως οι προβολές τους, ο σεξισμός τους τα στερεότυπα τους. Κάποιοι μου λένε οτι φταίει που τους γνωρίζω μεσω σοσιαλ, ναι εχω εξαντλήσει τις παρέες και ναι οι ίδιοι είμαστε εξω και στα σοσιαλ (δε φταίει το τιντερ και στο φεις τα ιδια κάνουν απαντω σε όσους το χαρακτηρίζουν sex app).
Δε περιμένω λύσεις απο εσας, μόνο να πω το παραπονο μου ήθελα και να μοιραστούμε εμπειρίες αν υπάρχουν ομοιπαθούσες. Σας ευχαριστώ που υπάρχετε!!!
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Να σου πω και εγώ την άποψη μου, ως άντρας.Μεχρι πρόσφατα, ήμουν και εγώ στην ίδια θέση με σένα. Στα περισσότερα ραντεβού, μου λέγανε οι κοπέλες τα ίδια (ή θέλω τον χρόνο μου ή σε βλέπω φιλικά-κάπου στο 3ο-4ο ραντεβού). Ώσπου τελικά, αυτό που λειτουργησε για μένα είναι να μην παιρνω και πολυ στα σοβαρά τα ραντεβού μου και να μιλάω στην άλλη σαν να την ξέρω χρόνια. Σκεφτόμουν ότι από τη στιγμή που κατά πάσα πιθανότητα, δεν θα οδηγήσει κάπου, αλλά τουλάχιστον να διασκεδάσω και να είμαι ο εαυτός μου! Κάπως έτσι, κατέληξα να είμαι σε μια αρκετά ισορροπημένη… Διαβάστε περισσότερα »
The scientist_91 η συζήτηση περι σεξισμού είναι η κουβέντα που ξεκινάω πάντα μόλις τελειώσουμε με το τι ασχολείσαι και τι χόμπι έχεις.
Είναι το τέλειο φίλτρο για να κόψεις τ@ν άλλ@!
ΥΓ. ακομα αναπολώ εκείνον τον 27άρη που μου είχε πει “καλά ειναι δυνατόν να υπάρχουν ακόμα αυτά το 2020?”
Ελπιδοφόρα νέα γενιά!
Εντάξει, τόσο άμεσα δεν το συζητάω, αλλά σίγουρα κάποια στιγμή θα πέσει σαν θέμα συζήτησης με αφορμή κάποιο γεγονός!
The scientist_91, κάνε έναν κόπο και κοίταξε πιο κάτω το σχόλιο της Muse για να καταλάβεις τον λόγο που οι κοπέλες σου έλεγαν τα ίδια. Καθρεφτάκι.
Ναι, αν ο άλλος προβαίνει σε τέτοιες δηλώσεις, λογικό είναι. Μιλώντας για μένα, δεν το κάνω-παιρνω και εγώ λίγο τον χρόνο μου γιατί λειτουργώ καλυτερα με την οικειότητα. Όταν είναι να απορριψω καποια, θεωρώ πιο τίμιο να πω:”Συγγνώμη, δεν είσαι ο τυπος μου, καλή συνέχεια”. Τώρα για το καθρεφτάκι, έχουν περάσει πάνω από δυο δεκαετίες από την τελευταία φορά που το επικαλέστηκα, οπότε προτιμώ να είμαι ευθύς και ξεκάθαρος.
Αυτό που συζητάμε εδώ είναι ένα συγκεκριμένο pattern συμπεριφοράς των ανδρών που παλιότερα δεν υπήρχε, είναι καινούρια πατέντα. Ήθελα απλά να σου εξηγήσω ότι αυτή η συμπεριφορά που λάμβανες από τις γυναίκες είναι συναισθηματικό mirroring.
Πόσο παλιά μιλάς;Όταν υπήρχαν τα προξενιά ή όταν δεν υπήρχαν τα social media- dating apps;
Μα τις απορρίψεις που έχω παρει, τις έχω πάρει επειδή δεν με γουστάραν, όχι επειδή έκανα τέτοιες δηλώσεις.Δεν λέω ότι δεν υφίσταται αυτό που λες, αντιθέτως είναι πολυ διαδεδομενο!Οχι ότι είναι ευχάριστο,αλλα προσωπικά θεωρώ πως είναι πιο ευγενικός τρόπος απόρριψης, όσο μπορεί να είναι τέλος πάντων. Από κει και πέρα, ή κάθεσαι και συμβιβάζεσαι ή thank you next.
Παθούσα κι εγώ. Και ειλικρινά αυτό το ΚΟΥ-ΡΑ-ΣΤΗ-ΚΑ είναι αυτό που νιωθω.
Και ‘γώ κουράστηκα, πάρα πολύ. Πάρα πάρα πάρα πολύ. Αλλά δε μας χρωστάει τίποτα το σύμπαν, και για τις δύσκολες μέρες υπάρχει και ο Μαργαρίτης. Αγκαλιά Lemon3!
Η λογική του παραλόγου είναι ότι επειδή δεν κάνατε σεξ από το πρώτο ραντεβού, ΑΡΑ θέλεις κάτι σοβαρό! Αυτό είναι, το βρήκα!
Να μην κάνει σεξ, επειδή ρε φίλε τελικά δεν γουστάρει και τόσο, δεν παίζει. Πρόσφατα έλαβα ένα μνμ σε dating app, δεν μου άρεσε το ύφος δεν απάντησα. Ο τύπος άρχισε να στέλνει απανωτά μνμ που έγραφαν ¨άρα εσένα δεν σε ενδιαφέρει μια σοβαρή γνωριμία”. Όπου κάπου στο τριτοτέταρτο μνμ δεν άντεξα και του απάντησα: “Συγγνώμη, είναι υποχρεωτικό η σοβαρή γνωριμία να γίνει μαζί σου?”
τον λες και τριτοτέταρτο, γενικά
την επόμενη φορά που θα βγω, θα πιω ένα ποτό στην υγεια σου, τόσο ωραία που τα σκέφτεσαι και τα λες.
μια χαρά δείχνεις να ξέρεις τι θέλεις, εύχομαι να συναντηθεί ο δρόμος σου με τον δρόμο κάποιου που θέλει να συντονιστεί μαζί σου και να σε ξεκουράσει, όταν θελήσεις κι εσυ να συντονιστείς μαζί του και να ξεκουραστείς 😊
Συγγνωμη για τους αντρες της σελιδας κ οποιον δεν ειναι ετσι, αλλα πολλοι ελληνες εχουν μεγαλωσει πιστευοντας οτι ειναι ενα μοναδικο ειδος για προσκυνημα. Δεν πα να ειναι κουτσοι, αλληθωροι, αγραμματοι, να μην εχουν βγει εξω απο το χωριο τους ποτε, να μην μπορουν να βρασουν ενα αυγο, μα το Δια πιστευουν οτι ειναι γαματοι κ σιγουρα θες να τους ‘τυλιξεις’. Προφανως κ δεν φταις εσυ για κατι. Κ εγω πιστευα οτι πρεπει να μη δειχνω πολυ χαρα κ να περιμενω να παρει ο αλλος για να μη νομιζει οτι καιγομαι. Αλλα οχι ρε φιλε να κρυβομαστε εμεις επειδη οι… Διαβάστε περισσότερα »
Καταρχάς μην ζητάς συγνώμη δεν μυγιάζονται όλοι. Αλλά είπες τις μεγάλες κουβέντες και μπράβο σου. Χαρά και καίγομαι και συναισθηματικά ανίκανοι.
Κόψε αυτό το “λέω τα θέλω μου” και θα δεις τι ωραία που θα ρολλάρουν τα πράγματα. Λες για τη διακήρυξη ανεξαρτησίας αλλά τη δική σου διακήρυξη γιατί δεν τη σχολιάζεις? Δεν είναι ξενερωτικό να λες με το καλημέρα ψάχνεις αφου δεν έχεις ακόμα γνωρίσει τον άλλον? Παρτο λίγο πιο στην πλάκα το θεμα ραντεβού, μην κάνεις τον άλλον να νιώθει ότι έχει στείλει βιογραφικό για τη θέση.
Το αν κάποιος θέλει σχέση μαζί σου δεν έχει να κάνει με το πόσο γρήγορα κάνεις σεξ μαζί του. Εστίασε στο κατά πόσο θέλεις εσύ σεξ και άσε τα παιχνιδάκια εξουσίας, μου δίνεις σχέση σου δίνω σεξ, δεν οδηγούν πουθενά.
προσωπικά δεν εισέπραξα καθόλου αυτό από την γράφουσα. θα ήθελες να εξηγήσεις περισσότερο αυτό που εισέπραξες εσυ;
“του λέω οτι δε θελω να βιαστώ και θα ήθελα παραπάνω χρόνο”, “πανω στο μπαλαμουτι ξαναβάζω όρια τα οποια και λέει οτι ναι, τα σέβεται”. Εμένα μου φαίνεται ότι προσπαθεί να μη φανεί “εύκολη” μπας και θελήσει ο άλλος σχέση. Δε βρίσκω το λόγο να βγαίνεις και να ξαναβγαίνεις για να παίξεις τις κουμπάρες. Αν δεν κάνεις σεξ πώς θα καταλάβεις αν ταιριάζετε?? Το σεξ προηγείται της σχέσης πώς να το κάνουμε.
η απάντηση σε αυτό για μένα είναι το «κακό σεξ λόγω μη οικειότητας», το οποίο ίσως έχει αιτία ακριβώς αυτό που αναφέρεις, ίσως και όχι (προσωπικά, ακόμα και αν η επικοινωνία μου με κάποιον με προδιαθέτει μόνο για σεξ, δεν μου βγαίνει να το κάνω αν δεν γνωρίσω λίγο το σώμα του, νιώθω άχαρη όλη τη φάση).
το παράπονό της πάντως δεν είναι το ότι δεν μπορεί να βρει άνθρωπο να κάνει σχέση επειδή δεν δίνει σεξ, είναι ξεκάθαρο αυτό
Διαφωνώ με το ότι σώνει και καλά το σεξ προηγείται της σχέσης, υπάρχουμε και εμείς που ψάχνουμε για σύντροφο και όχι για εραστή. Αν μπορείς να έχεις σεξ χωρίς σχέση γιατί να μην μπορείς να έχεις σχέση χωρίς σεξ;
Ούτε με όλους όσους ταιριάζεις ερωτικά θα ταιριάζεις και για σχέση, όπως και το αντίθετο.
Εγώ μια τεράστια απορία έχω γιατί στους 6 μήνες που διαβάζω αμπα έχω δει αυτή την ερώτηση άπειρες φορές. Στερεοτυπικά οι άνδρες θέλουν σεξ, και στερεοτυπικά οι γυναίκες σχέση. Η ίδια πάντα απορία με παραλλαγές. Αν αυτό δεν είναι σεξιστικό και άκρως μισογυνιστικό, είναι τουλάχιστον απάνθρωπο. Μιλάμε για ισότητα, αυτοπροσδιορισμό, αυτοδιάθεση και είμαστε ακόμα από ότι διαβάζω στο μηδέν. Ισότητα σημαίνει ότι η γυναίκα όπως και ο άνδρας, όπως και η γάτα και ο γάτος, ο σκύλος με τη σκύλα, έχουν δικαίωμα να κάνουν σεξ, και πρέπει να αγωνιζόμαστε όλοι και όλες για να μπορούν και οι γυναίκες να κάνουν… Διαβάστε περισσότερα »
θα την τρελάνετε την γυναίκα. να παρεξηγείται από αυτούς που φλερτάρει , να παρεξηγείται και εδώ;!
αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημά της.
η ίδια ΔΕΝ αναφέρει από την αρχή ότι θέλει να κάνει σχέση, επειδή ΔΕΝ ξέρει αν θέλει να κάνει σχέση αλλά ΔΕΝ θέλει και να το μάθει κάνοντας βιαστικά σεξ.
και αυτό παρερμηνεύεται από τους άλλους σαν επιθυμία για σοβαρή σχέση, λόγω στερεότυπων.
αυτό δηλαδή που καταλάβατε κι εσείς
Να σου τη λύσω την απορια πολύ ευχαρίστως. Έχεις δει άπειρες φορές την ερώτηση στο Α,μπα, γιατι οι γυναίκες μεγάλωσαν με την επωδό ότι άμα κάνουν σεξ εκτός σχέσης είναι …πως να το γράψω κομψά.. που@@. Ότι άμα κάνουν σεξ εκτός σχέσης μετά ο άνδρας θα τις πετάξει σαν στιμενες λεμονοκουπες. Με μια τρομοκρατία γύρω από το σεξ. Πολλές από τις γυναίκες που γνωρίζεις ή που διαβάζεις εδώ στο Α,μπα τις μεγάλωσαν γιαγιάδες ή μητέρες που παντρευτηκαν παρθένες. Μάντεψε γιατί. Ανταλλαγή σεξ με όνομα και μια θέση στην κοινωνία. Έχεις απόλυτο δίκιο σε όσα γράφεις, αλλά οι μεγάλες κοινωνικές αλλαγές… Διαβάστε περισσότερα »
Να μου επιτρέψεις να διαφωνήσω συμφωνώντας. Έχω την εντύπωση από αυτά που βλέπω γύρω μου και από το περιβάλλον μου ότι οι γυναίκες έχουν κατακτήσει πλέον το δικαίωμα να κάνουν σεξ χωρίς να τις λένε που…ς. Πχ η κόρη μου γνωρίζει τον καινούργιο της φίλο και την ρωτάω ‘’ που τον βρήκες τον μπαγλαμά?’’ Απάντηση… τι που τον βρήκα πατέρα? 31 ραντεβού βγήκα με διαφορετικούς άνδρες. Σε άλλη περίπτωση πέρυσι ρωτάω 16 χρόνων αγόρι τι αντισύλληψη χρησιμοποιεί με την 16χρονη συμμαθήτρια του και μου απαντάει, ααα την πήγε η μάνα της και έβαλε σπιράλ… τον έβρισα που δεν χρησιμοποιεί προφυλακτικό.… Διαβάστε περισσότερα »
Συμφωνώ απόλυτα Ponemenosspourgitis. Και επιπλέον το να λες εξαρχής στον άλλο “θέλω σχέση”, είναι σαν να του λες ευθέως πως δε θέλεις εκείνον, αλλά τη “σχέση”, με οποιονδήποτε πει τη μαγική φράση. Απωθητικό ως εκεί που δεν πάει.
Ταυτίζομαι. Ωστόσο αυτό που περιγράφεις μετα το “άλλαξα τροπάρι”, δεν είναι και πολύ συχνό, δηλαδή και πάλι καλά να λες που υπάρχουν και τέτοιοι εκεί έξω, γιατί έχουμε γεμίσει Πητερ Παν(ς). Πάντως θα ήταν ενδιαφέρον να βάλουμε και το ηλικιακό κριτήριο στη συζήτηση, γιατί θεωρώ οτι παίζει ρολο. Δηλαδή λόγω της ταμπελας “γυναίκα πάνω από τα 34 θέλει γάμο και παιδιά”, παίζει πιο συχνά η διακήρυξη της ανεξαρτησίας απο άντρες οταν βγαίνουν με 30&. Σε γνωστές μου και αδέρφια φίλων κάτω των 27, παρατηρώ ότι υπάρχει μεγαλύτερο επίπεδο δέσμευσης και προσπάθειας.
Απλά είσαι άτυχη μέχρι τωρα. Δε κάνεις κάτι εσύ. Αυτοί είναι ότι να ναι.
Όταν κάτι είναι μοτίβο δεν είναι ατυχία. Τα αγόρια μεγαλώνουν με λάθος τρόπο και όταν ενηλικιώνονται είναι δύσκολο να συνεννοηθείς.
Συμφωνώ με Λου, δεν είναι ατυχία, είναι μοτίβο, είναι πολύ μεγάλο το ποσοστό των αντρών αυτών και όποιες από εμάς έχουμε βγει τα τελευταία χρόνια ραντεβού το έχουμε δει όλες, ιδίως αυτές που είναι από 35 και πάνω, ηλικία τζιζ. Θεωρώ τον εαυτό μου μια γυναίκα αυτόνομη, ανεξάρτητη, δουλεύω από τα 15 μου, δεν πιστεύω ότι υπάρχει ούτε ένα στοιχείο επάνω στην προσωπικότητά μου που να υποδηλώνει το παραμικρό ότι είμαι ο τύπος που θέλει να βρει έναν κακομοιρούλη να τον κουκουλώσει και να του γεννοβολάει παιδιά, δυο κουβέντες να ανταλλάξεις μαζί μου, πρέπει να είσαι τέρας βλακείας για να… Διαβάστε περισσότερα »
Είναι μοτίβο κ μου συμβαίνει συνεχώς κι ας είμαι 46 με δύο παιδιά, άρα κλασσική περίπτωση γυναίκας που δεν ενδιαφέρεται για “κουκουλωμα”. Τους έχουν μεγαλώσει να πιστεύουν ότι είναι κελεπουρια είναι λυπηρό…
Σωστά είναι μοτίβο. Όταν συνέβαινε σε εμένα το θεωρούσα ατυχία.
Εγώ θεωρούσα ότι είναι μοτίβο που βασίζεται σε δική μου λάθος συμπεριφορά, την οποία έσπαγα το κεφάλι μου να εντοπίσω και δεν μπορούσα με τίποτα. Θέλω να κρυφτώ όταν σκέφτομαι πόσο εσωτερικευμένο μισογυνισμό είχα συσσωρεύσει. Ευχαριστώ Λένα, που έφτιαξες αυτό το σάιτ!
Σε νιώθω, να ξες.