in

Ποια είναι τα όρια στις φιλίες και στις σχέσεις;

Ερωτήσεις απαντημένες από την ψυχολόγο Φαίνια Ξανθοπουλίδου.

Έχω έναν προβληματισμό για τα όρια στις φιλίες και τις σχέσεις. Εξηγούμαι: Είμαι σε σχέση εδώ και 5 χρόνια. Ο σύντροφός μου έχει έναν και μοναδικό φίλο, τον Γ. Οι δυο τους είχαν πάντα μία πάρα πολύ συγκεκριμένη ρουτίνα όταν πρόκειται να βρεθούν. Ο Γ είναι 36, φιλόλογος που έχει κάποια λίγα ιδιαίτερα και ζει […] ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ

d4sp08i d1b0a21c 641b 453d 8729 e2101847c132

Έχω έναν προβληματισμό για τα όρια στις φιλίες και τις σχέσεις. Εξηγούμαι: Είμαι σε σχέση εδώ και 5 χρόνια. Ο σύντροφός μου έχει έναν και μοναδικό φίλο, τον Γ. Οι δυο τους είχαν πάντα μία πάρα πολύ συγκεκριμένη ρουτίνα όταν πρόκειται να βρεθούν. Ο Γ είναι 36, φιλόλογος που έχει κάποια λίγα ιδιαίτερα και ζει με την μητέρα του, αλλά είναι μάλλον στο όριο της οικονομικής ανέχειας. Γενικά έχει αποδειχθεί ένας άνθρωπος με πολλές ιδιαιτερότητες και ιδιορρυθμίες, κολλήματα (π.χ. χάλασε το κινητό του που είχε από το 2016 και δεν συζητούσε τίποτα άλλο από το να αγοράσει το 2020 το ίδιο μοντέλο και εταιρεία που είχε, ακόμα και μεταχειρισμένο ή μπακατέλα) και δεν έχει σχέση-πιθανολογώ από τα λίγα που ξέρω ότι ίσως δεν έχει κάνει και ποτέ του σχέση. Η ρουτίνα των δύο φίλων είναι η εξής: πάντα θα βρεθούν στο σπίτι του φίλου μου, περίπου 1 φορά την εβδομάδα και όταν το πει ο Γ, πάντα θα παραγγείλουν απ’έξω μία γενναία ποσότητα φαγητού (π.χ. ο Γ θα φάει 3 τυλιχτά σουβλάκια, ο φίλος μου 2, εγώ 1) και μετά τις 22:30, πάντα θα ξεκινήσουν να δουν μία ταινία ή έναν αγώνα μπάσκετ αρχειακό που θα προτείνει ο Γ. Η ουσία της ρουτίνας είναι οτι προσδιορίζεται πάντα από αυτό που θέλει ο Γ. Έρχομαι λοιπόν στον προβληματισμό που με στριμώχνει. Με τον φίλο μου μένουμε μαζί τον τελευταίο έναν χρόνο. Σ’αυτό τον ένα χρόνο και ανεξαρτήτως συνθηκών η ρουτίνα των δύο φίλων δεν έχει αλλάξει, ούτε τροποποιηθεί, ούτε έχει γίνει επαναπροσδιορισμός βάσει του γεγονότος οτι είμαι κι εγώ εκεί. Για την ακρίβεια από τον φίλο μου έχει τεθεί η συνθήκη που λέει ότι ο Γ είναι ένας ιδιαίτερος άνθρωπος και θα πρέπει με κάθε τρόπο να σέβομαι όλη την ιδιαιτερότητά του χωρίς ποτέ να συζητηθεί οτι η ιδιαιτερότητά του μπορεί να καταστρατηγεί κάποιο προσωπικό μου όριο. Παραδείγματα: αν νυστάζω από τις 12:30 το βράδυ ο Γ δεν έχει συναίσθηση οτι ίσως είναι η στιγμή να φύγει από το σπίτι. Απλά πρέπει να πάω στο δωμάτιο για ύπνο. Αν δεν θέλουμε κι εγώ και ο φίλος μου να παραγγείλουμε, θα πρέπει ο φίλος μου να του κάνει πολύ ειδική εισήγηση για αυτό (μία φορά και με κόπο το έκανε γιατί ο ίδιος ήταν οικονομικά στριμωγμένος). Δεν μπορώ να του κάνω καμία ερώτηση για την δουλειά/ την ζωή/ την ρουτίνα του γιατί βιώνει πάντα ένα δράμα κι έχω παρασύνθημα από τον φίλο μου να μην τον ρωτάω. Το προχθεσινό όμως σκηνικό ξεπέρασε ένα εσωτερικό μου όριο και νιώθω σαν να έχω δαρθεί. Είμαστε και οι τρεις στο σπίτι του φίλου μου. Λαμβάνεται η απόφαση να παραγγελθεί πίτσα. Συνήθως με τον φίλο μου παραγγέλνουμε δύο διαφορετικές και τρώω 4 κομμάτια (δύο και δύο), τα υπόλοιπα δικά του (ναι, έχει κάποια κιλά παραπάνω και δεν το παλεύει το θέμα). Εδώ λοιπόν γίνεται το εξής: παραγγέλνουν δύο πίτσες με την μία να είναι για τον Γ και μάλιστα γίνεται η αναφορά ” 12 κομματιών και ό,τι περισέψει θα το πάρω στο σπίτι” και μία δεύτερη πίτσα για τον φίλο μου κι εμένα. Ε, έμεινα λίγο άφωνη. Αποφάσισα να φάω όσο πιο ήσυχα τρία κομμάτια από την πίτσα που αφορούσε εμένα, χωρίς να έχω το περιθώρια να σκεφτώ αν μπορώ να ρωτήσω να πάρω από την άλλη για ποικιλία. Κάπου στο ενδιάμεσο ο φίλος μου ανέφερε στον Γ “ε, θα πάρουμε κι εμείς κανένα κομμάτι από την δική σου”. Ταυτόχρονα παρακολουθούσα δύο άνδρες να τρώνε εντελώς βουλιμικά και σαν τα γουρούνια. Προσπάθησα την επόμενη μέρα να εξηγήσω στον φίλο μου οτι το περιστατικό αυτό με δυσκόλεψε πολύ και η απάντηση που έλαβα ήταν οτι θα πρέπει να σέβομαι όλες τις ιδιαιτερότητες του Γ γιατί δεν γίνεται αλλιώς. Διαφορετικά θα πρέπει να το πω οτι δεν μ’αρέσει η παρέα μαζί του για να πάρει ο φίλος μου μέτρα για αυτό. Τώρα τι μέτρα; Δεν έχω ιδέα! Ένιωσα έντονα την υπόδειξη οτι καλούμαι να πάρω την ευθύνη του γιατί αυτή η τριάδα δεν λειτουργεί, την ευθύνη του εγώ φταίω γιατί δεν λειτουργεί. Ένιωσα βασικά έντονα την υπόδειξη οτι δεν θα αλλάξουν τίποτα στην ρουτίνα τους, ακόμα και αν έχει πει ο φίλος μου οτι αυτή η ρουτίνα πολλές φορές δεν είναι λειτουργική για τον ίδιο, άρα θα πρέπει να εξαιρεθώ από την ρουτίνα. Αν η λύση είναι να εξαιρεθώ από την ρουτίνα, μήπως η ουσιαστική λύση είναι να πάρω την γάτα μου και να επιστρέψω σπίτι μου; Τι φάση; Κι εγώ γιατί νιώθω έντονα ότι δεν φταίω για την βλακεία που τους δέρνει;

-Τα νεύρα μου-τα χάπια μου-την γάτα μου κι ένα ταξί να φύγω;

 

Μιλάμε για μία πολύ ιδιαίτερη κατάσταση και φαίνεται ότι από τον φίλο σου (που στην ουσία είναι ο μόνος που θα έπρεπε να σε ενδιαφέρει) δεν υπάρχει διάθεση αλλαγής. Πρόκειται για μία τελετουργία που δυστυχώς λαμβάνει χώρο στο σπίτι που κατοικείς πλέον και εσύ και εκεί αρχίζουν τα προβλήματα, γιατί αν όλα αυτά συνέβαιναν στο σπίτι του ιδιότροπου φίλου, νομίζω δεν θα είχαμε καν θέμα συζήτησης. 

Θα σταθώ κυρίως στον χώρο και στο κατά πόσο υπάρχει υποστήριξη από τον σύντροφο σου για εναλλακτική αυτής της τελετουργίας, δηλαδή κατά πόσο προτίθεται να πάει κόντρα σε αυτό ώστε να ικανοποιήσει και τα δικά σου θέλω. 

Θα μείνω στο ζήτημα του χώρου αποκλειστικά, γιατί όλα τα υπόλοιπα που αναφέρεις, αισθάνομαι πως δεν θα έπρεπε να σε αφορούν. Τι τρώνε (ίσως θα έπρεπε να φροντίσεις για σένα αν ήθελες να φας παραπάνω, μιας και ξέρεις εκ των προτέρων πως ο φίλος σου τρώει πολύ και η μία πίτσα ίσως δεν σας φτάσει;), πως το τρώνε, τι συζητούν ή πως είναι η ατμόσφαιρα. Αυτό είναι κάτι που αφορά τους δύο φίλους. Όμως το κατά πόσο η τελετουργία μπορεί να αλλάξει ώρα/ημέρα/τόπο είναι κάτι που αφορά και εσένα πλέον, μιας και μένεις στο σπίτι. Δεν χρειάζεται να παίρνεις μέρος στην παρέα των δύο φίλων. Ούτε να σου αρέσει το τι κάνουν. Ούτε θα πρέπει απαραίτητα να προσαρμοστούν εκείνοι ώστε να σε ικανοποιήσουν, μιας και πρόκειται για τον προσωπικό χρόνο του φίλου σου και μιας και λες ότι είναι μια φορά τη βδομάδα και είναι ο μοναδικός του φίλος (όλοι θέλουμε λίγο χρόνο για τον εαυτό μας, να τον διαθέσουμε όπως εμείς νομίζουμε). 

Το ουσιώδες κατ’ εμέ στην όλη κατάσταση είναι αν μπορείς εσύ να διεκδικήσεις τον χώρο και την ησυχία σου (αν π.χ. νιώθεις αδιάθετη ή άκεφη και δεν θες επισκέψεις τη συγκεκριμένη ώρα/ ημέρα). Αυτό νομίζω είναι το ζητούμενο και αυτό που θα πρέπει να συζητήσετε και να διαπραγματευτείτε με τον σύντροφό σου.

Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

42 Comments
δημοφιλέστερα
νεότερα παλαιότερα
Ενσωματωμένα σχόλια
Δείτε όλα τα σχόλια
εξωγήινη
εξωγήινη
3 χρόνια πριν

Mitsi κι εγώ αυτό σκέφτηκα. Ενώ συμφωνώ με τη Φαινια, παρατηρησα μια δυσκαμψία από τη γράφουσα και μια επικριτικοτητα. Τι τρώνε, πώς το τρώνε, πόσα λεφτά βγάζει ο άλλος, αν είχε ποτέ σχέση, αν έχουν παραπάνω κιλά, τι ώρα θα δουν ταινία… Εμένα μου φαίνεται πως ο φίλος θα έπρεπε να στείλει ερώτηση για να δει πώς θα λύσει το ότι τους έχει κατσικωθει η κοπέλα του φίλου του και δεν περνάνε πια χρόνο οι δύο τους. Δηλαδή τα πήρε που κερνάνε τον φίλο που έχει οικονομικό πρόβλημα και δεν είχε η ίδια ποικιλία στην πίτσα, το λες και λίγο… Διαβάστε περισσότερα »

Symbolis
Symbolis
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  εξωγήινη

Δεν το κατάλαβα ότι τον κερνάνε το φίλο. Δηλαδή μια φορά τη βδομάδα τον ταΐζουν;

Scotland for Holidays
Scotland for Holidays
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  εξωγήινη

Εξωγήινη ούτε εγώ πολυσυμφωνώ με το “τους έχει κατσικωθεί η κοπέλα του φίλου του”. Είναι σαφές ότι υπάρχει δυσλειτουργία στη σχέση των τριών και δεν θεωρώ ότι φταίει αποκλειστικά η κοπέλα. Πιο πολύ για δύσκολο ταίριασμα ατόμων μου κάνει. Σίγουρα η κοπέλα θα μπορούσε να κάνει κάτι άλλο τις ώρες που έρχεται ο φίλος στο σπίτι τους αλλά είναι πιθανό να μην το έχει σκεφτεί καν ως πιθανότητα. Δεν ξέρουμε τί λέει το ζευγάρι μεταξύ τους. Μπορεί να έχουν συμφωνήσει ότι θα τα κάνουν όλα παρέα. Συμβαίνουν αυτά. Από τον τρόπο που διηγήθηκε την ιστορία μου έδωσε την εντύπωση ότι… Διαβάστε περισσότερα »

egomesa
egomesa
3 χρόνια πριν

Εμένα κάπως με συγκίνησε η σχέση τους.Είναι ωραίο που ο φίλος σου αποδέχεται έναν κάπως ιδιαίτερο άνθρωπο και είναι φίλοι.

Symbolis
Symbolis
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  egomesa

Μα δεν είναι η σχέση των δύο φίλων το θέμα – αυτοί μάλλον γνωρίζονται από παιδιά και έχουν δέσιμο. Το προβληματικό είναι που μπαίνει η γράφουσα σφήνα, ενώ θα έπρεπε να τους αφήνει μόνους τους τη συγκεκριμένη μέρα (και ώρες) εφόσον είναι τόσο προγραμματισμένοι.

Rainbow
Rainbow
3 χρόνια πριν

Εγώ θα φανώ η κακια με αυτό που θα πω αλλά βλέπω έναν άνθρωπο που προσπαθεί να επιβληθεί στις συνήθειες άλλων δύο ατόμων που έχουν χρόνια τη δική τους ρουτίνα . Δεν τρώνε όλοι με το ίδιο τρόπο τη πίτσα , κάποιοι δεν θέλουν να τη μοιράζονται κ άλλοι τη τρώνε με μαχαιροπίρουνα κλπ . Επίσης βρίσκονται μια φορά τη εβδομάδα με μια σταθερή ρουτίνα , δεν χρειάζεται να είσαι εκεί , κατσε στο δωμάτιο σου ,βγες με τους φίλους σου , διάβασε ένα βιβλίο ,πήγαινε γυμναστήριο , ο χώρος δεν είναι μόνο δικός σου αλλά κ του συντρόφου σου… Διαβάστε περισσότερα »

Voice
Voice
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Rainbow

Rainbow γεια. Λες ότι «βλέπω έναν άνθρωπο που προσπαθεί να επιβληθεί στις συνήθειες άλλων δύο ατόμων που έχουν χρόνια τη δική τους ρουτίνα.» Εγώ πάλι βλέπω έναν σύντροφο που δεν υπολογίζει σε καμία περίπτωση την σύντροφο του, θεωρεί δεδομένο ότι θα έρχεται ο Γ. κανονικά κ θα ζορίζεται μάλιστα να αρνηθεί κ κέρασμα. Δεν βλέπεις ότι προσπαθεί να καταλάβει αν «Είμαι υπερβολική», που συνήθως λέγεται και στην στήλη.. Οκευ.. 🤷‍♀️

Παπαρουνα
Παπαρουνα
3 χρόνια πριν

Παρα πολυ Σωστα Μιτσι. Πολλα κολληματα και η κοπελα.. Και θα τολμησω να πω οτι εχει κοινα στοιχεια τον φιλο (που δεν χωνευει) Τι φαση αυτο το σκηνικο με τις πιτσες; Γιατι δεν πηραν μια πιτσα για τον καθενα να λυθει το θεμα; Γιατι δεν ζητησε η ιδια να παρει μια, και οση φαει; Τι κολλημα να θελει σωνει και καλα να φαει (και αυτη την φορα) απο δυο διαφορετικες γευσεις; Χαθηκε ο κοσμος αν δεν το εκανε μια φορα; Και γιατι ειναι τοσο προβλημα να παει για υπνο ενω οι δυο φιλοι ακομη βλεπουν ταινια; Και γιατι πρεπει καθε… Διαβάστε περισσότερα »

aiyo
aiyo
3 χρόνια πριν

Μπράβο. Επίσης δεν κατάλαβα πού είναι το πρόβλημα να πάει αυτή να κοιμηθεί και να τους αφήσει μόνους τους. Πρέπει να είναι εκεί 24/7 μπάστακας?

Ponemenosspourgitis
Ponemenosspourgitis
3 χρόνια πριν

Κανένα ταξί μην πάρεις να φύγεις…απλά πιστεύω ότι τρώγεσαι με τα ρούχα σου! Από την στιγμή που σου λέει να δηλώσεις ότι σε ενοχλεί για να πάρει μέτρα, σημαίνει ότι σε υπολογίζει. Δεν μιλάμε για ένα φίλο που όλη τη βδομάδα βγαίνουν 5-6 φορές μόνοι τους έξω για να έχεις πρόβλημα. Μια φορά τη βδομάδα για να κάτσουν να φάνε ένα σουβλάκι και να δουν ένα αγώνα δεν είναι κάτι τόσο τραγικό. Γιατί δεν κανονίζεις να βγεις με τις φίλες σου, να διαβάσεις ένα βιβλίο, κάτι τέλος πάντων που και εσύ να είσαι εντάξει και αυτοί. Επίσης μου κάνει εντύπωση… Διαβάστε περισσότερα »

Symbolis
Symbolis
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Ponemenosspourgitis

Η γράφουσα δεν μας είπε αν έχει φίλες.

Symbolis
Symbolis
3 χρόνια πριν

Μα γιατί δεν πήραν και τρίτη πίτσα;;;; Θα τρελαθώ! Είναι λίγο κρίντζ αυτό το παρεάκι.

Και δεν βλέπω πού είναι το παράξενο να πάει για ύπνο την ώρα που θα νυστάξει και να αφήσει τους δύο φίλους στο σαλόνι να ξενυχτήσουν όσο θέλουν.

este
este
3 χρόνια πριν

Μου φάνηκε ασφυκτικό αυτό που διάβασα. Όχι μόνο για αυτό που εσύ ονομάζεις τελετουργία όσο για το οτι ο σύντροφος σου δεν δείχνει να σε υπολογίζει καθόλου. Η ώρα που θέλει κάποιος να αφιερώσει στον εαυτό του είναι όχι απλά κατανοητή ως ανάγκη αλλά και απαραίτητη. Το οτι εσύ πρέπει να ακολουθείς οδηγίες από μάνουαλ μέσα στο σπίτι σου και βρέξει – χιονίσει θα γίνουν συγκεκριμένα πράγματα, που σ’ αφορούν και σ’ επηρεάζουν χωρίς ωστόσο να έχεις λόγο σ’ αυτά είναι εντελώς ακατανόητο. Κατά την γνώμη μου το πρόβλημα το έχεις αποκλειστικά με τον φίλο σου καέι λέγεται έλλειψη σεβασμού.… Διαβάστε περισσότερα »

angus
angus
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  este

εμενα μου φανηκε ασφυκτικό ότι κάθεται και ασφυκτιά και υπεραναλύει πίτσες αντί να μιλησει με την σχέση της που είναι 5 χρονια μαζι.

este
este
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  angus

“Προσπάθησα την επόμενη μέρα να εξηγήσω στον φίλο μου οτι το περιστατικό αυτό με δυσκόλεψε πολύ και η απάντηση που έλαβα ήταν οτι θα πρέπει να σέβομαι όλες τις ιδιαιτερότητες του Γ γιατί δεν γίνεται αλλιώς. Διαφορετικά θα πρέπει να το πω οτι δεν μ’αρέσει η παρέα μαζί του για να πάρει ο φίλος μου μέτρα για αυτό. Τώρα τι μέτρα; Δεν έχω ιδέα!”

Νομίζω μίλησε αλλά άκρη δεν βρήκε. Επίσης απο όλα όσα λέει εγώ δεν καταλαβαίνω οτι το πρόβλημα είναι οι πίτσες.

Σουσουράδα
Σουσουράδα
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  este

Νομίζω πως η λέξη τελετουργία δεν είναι τυχαία. Ειναι πιθανο να της το μεταφέρει έτσι και ο σύντροφος της και αν φίλος ανήκει στο φάσμα του αυτισμού όπως υποθέτω έτσι ακριβώς ονομάζονται, τελετουργίες και πρέπει να μην αλλάζουν ωστε να μην αναστατωθεί ο Γ. Όταν επιλέγεις να βάλεις τέτοια άτομα στη ζωή σου πρέπει να δειχνεις σεβασμό στις τελετουργίες και τις ρουτίνες τους. Δεν υπάρχει χώρος να πει η γραφουσα “ας μην δουμε τον αγωνα σημερα ας δουμε ταινια” ή ” ας μην φαμε πιτσα θα φτιαξω ομελέτα”. Ειναι μια φορα την εβδομαδα μόνο και μπράβο στον σύντροφό της που… Διαβάστε περισσότερα »

este
este
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Σουσουράδα

Ο αυτισμος πως προεκυψε; καθολου δεν καταλαβα κατι τετοιο. Η απαντηση μου ηταν καθαρα πως αντιμετωπιζεις παραξενιες/ιδιορρυθμιες ανθρωπων που σ επηρεαζουν αμεσα και ο ανθρωπος σου δεν δειχνει καμια προθεση να σε σεβαστει.

Σουσουράδα
Σουσουράδα
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  este

Ρουτίνες, τελετουργίες, ιδιαιτερότητες και ιδιορυθμίες, ακαμψία στην αλλαγή, συγκεκριμένα και επαναλαμβανόμενα ενδιαφέροντα (παντα αρχειακοι αγωνες οι ταινιες, δεν μπορεί καν να του πιασει κουβέντα για κάποιο άλλλο θεμα), προβληματα στην εξωλεκτικη επικοινωνία (“δεν έχει συναίσθηση οτι ίσως είναι η στιγμή να φύγει από το σπίτι”, ο φίλος της λεει οτι πρέπει να του πει ανοιχτά οτι δεν της αρέσει η παρέα του), συγκεκριμένα φαγητα που τρώνε. Σχεδόν όλα τα κριτήρια του DSM μας ειπε συν την προστατευτικότητα του συντρόφου της απέναντι του. Πιστεύω δεν είναι απλά ενας ιδιοτροπος άνθρωπος. Ο σύντροφός της μπορεί και να γνωρίζει αλλά δεν είναι υποχρεωμένος… Διαβάστε περισσότερα »

este
este
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Σουσουράδα

Δεν ειμαι σιγουρη για το κατα ποσο μπορει να βγει διαγνωση απο την περιγραφη της φιλης που εστειλε το γραμμα.
Ωστοσο σε καθε περιπτωση και για καθε περιπτωση εγω απο τον συντροφο μου θελω να ξερω, να νιωθω και να βλεπω οτι με υπολογιζει. Το τι κανει με τους φιλους του ειναι προσωπικη του υποθεση μεχρι να επηρεασει την δικη μου καθημερινοτητα (μιλαμε για κατι που γινεται καθε παρασκευη ανεξαρτητως συνθηκων). Το προβλημα υπαρχει με την αντιμετωπιση του συντροφου και οχι με τον “ιδιαιτερο” φιλο.

AudieLaurie
AudieLaurie
3 χρόνια πριν

Συμφωνώ! (Όπως και με την απάντηση της Φαίνιας). Διότι κι εγώ δεν κατάλαβα γιατί πρέπει κι εσύ να είσαι παρούσα πάντα στις συναντήσεις αυτές.

Barracuda
Barracuda
3 χρόνια πριν

Aυτό σκέφτηκα και γω! Επίσης, 2 άτομα έπαιρναν 2 πίτσες και τώρα με τον τρίτο πήραν πάλι 2; Όταν πολλές πιτσαρίες δίνουν στις 2 μια τρίτη δώρο; Ή έγινε για ναχουμε να λέμε μετά;
Οι φίλοι είναι ιεροί για μένα. Και μάλιστα για να είναι φίλοι θα πρέπει να έχουν κοινά μεταξύ τους. Αρα αν αγαπάς το σύντροφό σου θα πρέπει αν όχι να αγαπάς και να εκτιμάς τους φίλους του τουλάχιστον να μην περνάς από κόσκινο τη συμπεριφορά τους.

Εντελβάις
Εντελβάις
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Barracuda

Πήραν 2 αλλά η μία είχε 12 κομμάτια . Γενικά καθόλου μιζέρια. 😂