Τελευταία Κυριακή της αποκριάς, πάω με συναδέλφους μετά τη δουλειά σε γνωστό after σκυλάδικο (ξερνάω). Κάποια στιγμή πάω στις τουαλέτες, ήταν ένας κοινός χώρος με νιπτήρες και 3 πόρτες ροζ, 3 μπλε (αλίμονο,δεν περίμενα κάτι άλλο). Πάω να μπω σε μια με ροζ, είχε το κακό της χάλι όμως, και επιτόπου κάνω μεταβολή να μπω στη διπλανή με τη μπλε πόρτα. Ξεπετάγεται τότε μπροστά μου η κυρία που τις καθαρίζει και αρχίζει με ένταση να μου λέει ότι «δεν θα με αφήσει να μπω στις αντρικές», της απαντάω κάπως μεταξύ αστείου κι σοβαρού ότι θα μπω και ότι δεν πιστεύω στα φύλα, είναι απλά μια τουαλέτα κλπ..
Αυτή όμως εκεί, αρχίζει να φωνάζει να περιμένω να καθαρίσει την “γυναικεία”, απαντάω ότι δεν μπορώ να περιμένω. Μου λέει «δεν θα σε αφήσω να μπεις με βλέπουν απ’τις κάμερες και θα μου κάνουν παρατήρηση (και μου δείχνει όντως την κάμερα, πρώτη φορά είδα κάμερα σε τουαλέτες ομολογώ), έλα μ**νι στον τόπο σου. Η γυναίκα πάλευε με μένος για να μην μπω, λες και το αποζητούσε για να αποκτήσει ενδιαφέρον η βραδιά, είχε μπει ανάμεσα στην τουαλέτα και σε μένα λες κι ήταν σοβαρό ζήτημα που θα κατουρήσω. «Ωραία απαντάω όποιος σου πει κάτι ας έρθει να λογοδοτήσει σε μένα. Καταφέρνω και μπαίνω επιτέλους, (θα έμπαινα ο κόσμος να χαλάσει ακόμα κι αν άδειαζε η ροζ πόρτα) και την ακούω να φωνάζει «άντε γ**** σου».
Μου ανάβουν τα λαμπάκια. Βγαίνω κι αρχίζω να φωνάζω ότι καταλαβαίνω ότι κάνει τη δουλειά της, αλλά δεν μπορεί να με βρίζει και στο κάτω κάτω δεν ξέρει καν αν έχω πουλί κάτω απ’τη στολή μου ή αν έχω κάποιο πρόβλημα και πρέπει απλά άμεσα να πάω σε μια οποιαδήποτε τουαλέτα. Και όλο αυτό 8 το πρωί για το που θα κάνω τσισάκια…
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Δηλαδή εμπόδισες την καθαρίστρια σε σκυλάδικο να κάνει τη δουλειά της και πιθανότατα της δημιούργησες πρόβλημα με το αφεντικό της και μάλιστα με αγενέστατο τρόπο. Σεξισμός δεν υπάρχει εδώ, κάζουαλ απανθρωπιά όμως φουλ 🙁
Ρε παιδιά, μπορεί να ζω σε ροζ συννεφάκι, αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει και εγώ να εντείνω την ήδη μεγάλη ουρά όταν υπάρχουν άδειες τουαλέτες (δεν είναι αυτή η περίπτωση της γράφουσας, είναι ωστόσο σύνηθες). Ίσα ίσα. Εγώ δεν περιμένω (πιθανόν να μην μπορώ), μειώνεται ο χρόνος αναμονής για τους υπόλοιπους, δεν επιβαρύνεται κανείς με επιπλέον εργασία εξαιτίας μου, όλοι κερδισμένοι. Από την άλλη, τα περί ελέγχου “ποιος μπαίνει σε ποια τουαλέτα” μέσω κλειστού κυκλώματος παρακολούθησης και τροχονόμου που οφείλει να φροντίζει να μην αναμειχθούν τα ανδρικά με τα γυναικεία ούρα μου ακούγονται λίγο περίεργα…
Δεν μπορώ να μετρήσω καν τις φορές που έχω μπει σε αντρικές τουαλέτες. Στη σχολή μου ήταν μικτές παραδοσιακά. Ή σε συναυλίες στο χωράφι της Μαλακάσας που, όταν σε έχει βαρέσει η μπύρα, ο μόνος τρόπος να μην τα κάνεις πάνω σου είναι να πας στην αυτοσχέδια τουαλέτα στα πεύκα, που είναι όχι μόνο μικτή αλλά και πήχτρα στον κόσμο. Σε όλες αυτές τις περιπτώσεις αισθάνθηκα κουλ το παραδέχομαι. Το θέμα όμως είναι διαφορετικό. Αν ήμουν ξημερώματα σε κλαμπ ή σκυλάδικο και μου έλεγε η καθαρίστρια να μην μπω στις αντρικές, θα καθόμουν σούζα αλήθεια. Πολλώ δε μάλλον που δεν… Διαβάστε περισσότερα »
Απάνθρωπο είναι να απαγορεύεις σε άνθρωπο την είσοδο σε τουαλέτα. Δε μπούκαρε σε κατειλημμένη να πάρει μάτι, άδεια τουαλέτα ήθελε να χρησιμοποιήσει. Θα ήταν καλύτερα να τα κάνει πάνω της ή στο διάδρομο; Η καθαρίστρια την έβρισε κιόλας, όταν της έλεγε “άντε γ@μήσου” δε φοβήθηκε τις κάμερες και τη δουλειά της; Κι αυτό με την κάμερα στην τουαλέτα, εντάξει, τι να σχολιάσει κανείς. Είτε ήταν μούφα της καθαρίστριας (κάτι που έμοιαζε με κάμερα, κανένα αρωματικό χώρου, φωτοκύτταρο, δεν ξέρω), είτε ήταν για καταγγελία του αφτεράδικου
Ιζολδη συμφωνω απολυτα!
Και να συμπληρωσω οτι ολο αυτο ξεκινησε επειδη η ιδια καθαριστρια δεν εκανε την δουλεια της: η αλλη ροζ τουαλετα ειχε τα μαυρα της τα χαλια.
Και την εμποδισε λοιπον να κανει την αναγκη της, και την εφερε σε δυσκολη θεση να πρεπει να γινει δυσαρεστη και να ζητιανευει λιγο χωρο να μπορεσει να κανει την αναγκη της η κοπελα και στο τελος την εβρισε και χυδαια.
Απαραδεκτη η καθαριστρια.
Παιδιά, τι λέτε, είναι καθαρίστρια σε after σκυλάδικο, απ’τις τελευταίες επιλογές που θα έκανε κάποιος για δουλειά – κι εμείς θα πούμε “ας έκανε καλύτερα τη δουλειά της”; Μπορούσε να πει “χίλια συγγνώμη, δεν αντέχω” η γράφουσα (που κατά τ’άλλα μπορεί να’ναι σούπερ, τη συγκεκριμένη συμπεριφορά κατακρίνω, όχι αυτήν). Δεν τις έβαλε εκείνη τις κάμερες ή χώρισε τις τουαλέτες, αλλά θα μπορούσε να χάσει τη δουλειά της και γι’ αυτό ήταν τόσο “απαράδεκτη”; δηλ πραγματικά είμαστε τόσο αναίσθητοι; Αυτός ο ωχαδερφισμός με ενοχλεί πάνω απ’ όλα σε αυτή τη χώρα 🙁 Ελπίζω ποτέ να μη βρεθείτε στην ανάγκη να καθαρίσετε… Διαβάστε περισσότερα »
Η δουλειά της καθαρίστριας είναι να καθαρίσει, άντε και να σε προειδοποιήσει να μην πατήσεις στα σφουγγαρισμένα και γλιστρήσεις. Όχι να αστυνομεύει την κύστη σου, να σου φράζει την είσοδο και να σε τραβολογάει μη και μαγαρίσεις τη γαλάζια τουαλέτα. Φυσική ανάγκη είναι το κατούρημα, όχι αντικείμενο διαπραγμάτευσης. Όταν ο άλλος σου λέει “δε μπορώ να περιμένω”, γιατί τον εμποδίζεις; Πρέπει να σου *αποδείξει* ότι δε μπορούσε να περιμένει για να πειστείς; Αν πηγαίνεις γυρεύοντας να κατουρηθεί πάνω του ή να ξεράσει καμιά ρουκέτα στην αγκαλιά σου, εσύ δε σέβεσαι ούτε αυτόν, ούτε τη δική σου δουλειά (εσύ θα καθαρίσεις… Διαβάστε περισσότερα »
“Καθαρίστρια σε σκυλάδικο” με νυχτερινό ωράριο και διαρκή εισπνοή σπό οσμές που ξέρουμε μαζί με χλώριο, παίζει να είναι το χειρότερο pink collar επάγγελμα που υπάρχει. Στην Ελλάδα το κάνουν αποκλειστικά γυναικές που συνηθως δεν είναι νέες, είναι γύρω στα 50 ή μεγαλύτερες. Η πατριαρχία δεν θέλει άντρες σ αυτή τη δουλειά και η κοινωνία σκοτώνει τα άλογα τον γεράσουν.
Πώς θα βρει τον μπελα της η καθαριστρια δηλαδη;
Επειδη μια κοπελα θα εμπαινε στην μπλε και οχι στη ροζ; Ειμαστε σοβαροι;
Μηπως να μην υπερβαλλαμε τοσο καλυτερα;
Συγγνωμη αλλα μπροστα σε ζητημα ικανοποιησης μιας ζωτικης αναγκης ολα τα αλλα ωχριουν.
Αν οι κάμερες ήταν όντως κάμερες, ο εργοδότης θα δει ότι η καθαρίστρια υπερασπίστηκε την μπλε τουαλέτα απέναντι στον εισβολέα.
Αυτό με τα φύλα ήταν όντως άκυρο, αλλά όταν είναι σε αισχρή κατάσταση μια τουαλέτα θα πάω στην καθαρή, κι ας είναι των ανδρών και εγγυώμαι ότι δεν θα την κάνω χάλια.
Με όλο το σεβασμό, νομίζω ότι ξημερώματα σε χώρο εργασίας που λειτουργεί -καλώς ή κακώς- με συγκεκριμένους κανόνες δεν είναι ούτε ο χρόνος ούτε το μέρος για επίδειξη φρονημάτων. Πόσω μάλλον όταν απέναντί μας δεν είναι ο υπεύθυνος του καταστήματος, αλλά ο τελευταίος τροχός της αμάξης. Και αυτός που θα χάσει τη δουλειά του πιο εύκολα σε περίπτωση στραβής.
Η κάμερα σε τουαλέτα είναι παράνομη ,που έγινε αυτό; Πρέπει να καλέσεις αστυνομία ή να κανείς καταγγελία
Οχι βεβαια μεσα στο καθε δωματιακι και πανω απο την χ€στρα.
Λογικα θα εννοει οτι ηταν τοποθετημενες στον ευρυτερο χωρο εξω απο τα δωματιακα. Εκει που ειναι οι νιπτηρες και οι καθρεπτες .
Αυτο βοηθα στην προληψη εγκληματικης ενεργειας – βιασμο , παρενοχληση, mugging, κλοπη κτλ.
το mugging τι είναι ?
Χρήση συστημάτων βιντεοεπιτήρησης για την προστασία προσώπων και αγαθών.
(…)
Άρθρο 6
Εξειδίκευση της αρχής της αναλογικότητας
(…)
3. Χώροι στους οποίους η εγκατάσταση συστημάτων βιντεοεπιτήρησης απαγορεύεται, καθώς προσβάλλεται ο σκληρός πυρήνας του δικαιώματος στην προστασία της ιδιωτικής ζωής: Ο υπεύθυνος επεξεργασίας δεν επιτρέπεται σε καμιά περίπτωση να λαμβάνει εικόνα από χώρους στους οποίους τα υποκείμενα των δεδομένων έχουν αυξημένες προσδοκίες για την ιδιωτικότητά τους, όπως από α) χώρους και προθαλάμους τουαλετών ανεξάρτητα του είδους της επιχείρησης ή του φορέα που βρίσκονται οι χώροι αυτοί (…)
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjQhZS6mrHiAhURMuwKHcdVDOAQFjAAegQIAhAC&url=https%3A%2F%2Finternet-safety.sch.gr%2Findex.php%2Farticles%2Fteach%2Fitem%2Fdownload%2F153_c4ad2a334d3c42ee81b7aa74d5ef922a&usg=AOvVaw2K8iVBnjzv5E2JJw-5CZWm
Εγω παντως τωρα που το σκεφτομαι θα ενιωθα πιο ασφαλης με καμερα. Ενδεχεται να παραμονευει καποιος μες στις τουαλετες.
Ξερω πολλες φιλες μου που δεν πανε ποτε μονες τους σε τουαλετα. Παιρνουν και μια φιλη τους μαζι να περιμενει.
Μπράβο μπράβο έδωσες ένα ισχυρό χαστούκι στην πατριαρχία εμποδίζοντας τη γυναίκα να κάνει τη δουλειά της με κίνδυνο να απολυθεί κιόλας. Κλαπ κλαπ.
Δηλαδή για να κάνεις επίδειξη του κουλνες σου τα έβαλες με μια γυναίκα που καθαρίζει τσισα για ψίχουλα κ παίζει να της δημιούργησες κ τεράστιο πρόβλημα στη δουλειά της. Ήμαρτον.
Ξερνας αλλα πηγες λες και σε υποχρεωσανε.. και εφτασε και 8 το πρωι. Και φωναζες σε μια γυναικα που εκεινη την ωρα, εκανε τη δουλεια της, η οποια ειναι δυσκολη, ανθυγιεινη και φυσικα εχει να κανει ζαφτι ολους τους μεθυσμενους πιθανον και ποιος ξερει τι καταστασεις . Πραγματικα τα μαθηματα σεξισμου σε μαρανανε.
Η γυναίκα τη δουλειά της έκανε, μην την αποπαίρνεις. Οι κάμερες απαράδεκτες.
Εμένα πάντως πριν από λίγα χρόνια με κράξανε σε τουαλέτες μπαρ (από αυτές που έχουν άνοιγμα από κάτω και φαίνονται τα παπούτσια). Κάτι κυρίες (της ηλικίας μου αλλά τελείως κυρίες στην εμφάνιση) πρώτα σχολίαζαν φωναχτά και μετά χτύπαγαν και την πόρτα μου επίμονα, και μου φώναζαν με άσχημο τρόπο, το πόσο απαράδεκτο ήταν που άντρες και σίγουρα μεθυσμένοι και ματάκηδες χρησιμοποιούσαν τις γυναικείες τουαλέτες και θα φώναζαν το σεκιουριτά.
Η υπογράφουσα εγκληματίας φόραγε αρβύλες (μέγεθος 42)
Τώρα αυτό δεν είναι ακριβώς σεξισμός, φαντάζομαι ότι θα την έλεγε και σε άντρα στην αντίστροφη περίπτωση, ίσως με λιγότερη επιμονή (;). Τελείως τρελή κατάσταση πάντως και τελείως λάθος σχεδιασμός του χώρου με τους κοινούς καθρέφτες νιπτηρες. Αν υπάρχει ανάγκη για χωριστές τουαλέτες, είναι ακριβώς γι αυτό το χώρο, όπου να μπορεις να φτιάξεις τα ρούχα σου, να σηκώσεις το καλσόν σου, να βάφεις (αν δε σ αρέσει να βαφεσαι σε δημόσιο χώρο), με την άνεση σου και προφανώς δεν επιτρέπεται να έχει κάμερες. Επίσης είναι γνωστό ότι πρέπει οι γυναικείες να είναι περισσότερες από τις ανδρικές.
Από πού προκύπτει ότι οι γυναικείες πρέπει να είναι περισσότερες από τις αντρικές;
Οι άντρες συνήθως, τουλάχιστον για την πιο συχνή χρήση της τουαλέτας, είναι πιο γρηγοροι (πχ μέχρι εγώ να δω πού θα κρεμάσω την τσάντα, αν έχει χαρτί να καθαρίσω το κάθισμα, να βάλω άλλο χαρτί στο κάθισμα για προστασία, ο άλλος έχει τελειώσει). Αυτό γίνεται σαφές όταν ο χρόνος χρήσης της τουαλέτας είναι συγκεκριμένος, πχ διάλειμμα θεάτρου ή συνεδρίου, όπου η ουρά στις γυναικείες τουαλέτες είναι πολύ μεγαλύτερη.
“Από πού προκύπτει ότι οι γυναικείες πρέπει να είναι περισσότερες από τις αντρικές;”
Από μελέτες και από απλή παρατήρηση.
Οι ουρές στις γυναικείες τουαλέτες είναι σχεδόν πάντοτε μεγαλύτερες (οι ανδρικές μπορεί να μην έχουν καν ουρά και, επιπλέον -όπου εφαρμόζεται-βάζοντας ΚΑΙ ουρητήρες γίνεται λειτουργική εκμετάλλευση του χώρου περισσότερη) και ο μέσος χρόνος που ξοδεύει μία γυναίκα στην τουαλέτα για τις διάφορες ανάγκες της είναι μεγαλύτερος (από την περίοδο, μέχρι τα “πιο άβολα” ρούχα των γυναικών, όλα παίζουν ρόλο, αλλά και ο καλλωπισμός και το πλύσιμο των χεριών! που οι άνδρες αποφεύγουν σε μεγαλύτερο βαθμό).
Κόρη,
Αν σε ενδιαφέρει δες κείμενο και σχόλια εδώ:
https://www.lifo.gr/articles/health-fitness_articles/185668/giati-oi-gynaikeies-oyres-stis-toyaletes-einai-panta-megalyteres-ap-oti-stis-andrikes
Ο υγειονομικός κώδικας έχει συγκεκριμένες απαιτήσεις ανάλογα την χωρητικότητα ενός καταστήματος. Ο αριθμός γυναικείων και αντρικών είναι ο ίδιος, αυτό που αλλάζει είναι ότι αν οι αντρικές είναι πάνω από δύο, η μία μπορεί να είναι ουρητήριο ανοιχτού τύπου. Επειδή έχω εργαστεί σε νομαρχίες ως επόπτης δημόσιας υγείας (τόσο στην πρακτική μου, όσο και σε διάφορα τύπου stage προγράμματα) έχω να μιλήσω για παρατήρηση της κατάστασης μέσα από επίσημο πλαίσιο, αυτό του υγειονομικού ελέγχου. Οι ουρές έξω από τις τουαλέτες είναι ένδειξη, όχι απόδειξη και έχει περισσότερο να κάνει με την βραδύτερη διαδικασία για τις γυναίκες, για το γεγονός ότι… Διαβάστε περισσότερα »
Θα κάνω μίνι copie paste και τα υγ είναι καινούργια. Κατά κανόνα οι γυναίκες έχουν μικρότερες ουροδόχες κύστες από τους άνδρες(*) λόγω ανατομίας και αναπτύσσουν πιο εύκολα ουρολοιμώξεις σε σχέση με τους άνδρες, οπότε έχουν την ανάγκη να ουρούν πιο συχνά (και οι γυναίκες -προφανώς- πολύ δύσκολα θα ξαλαφρώσουν σε μία γωνιά του δρόμου ή πίσω από έναν θάμνο). Οι γυναίκες κάνουν περισσότερη ώρα να ουρήσουν λόγω στάσης, ρούχων και τσαντών(**) και φυσικά λόγω του γεγονότος ότι μπαίνουν στην καμπίνα κλειδώνουν (τραβούν το καζανάκι) ξεντύνονται και μετά τα κάνουν όλα σε αντιστροφή. Οι ανδρικές τουαλέτες …αν διαθέτουν ουρητήρες (που καταλαμβάνουν… Διαβάστε περισσότερα »
Δηλώνω ένοχη παρανόησης. Σε δευτερη ανάγνωση καταλαβα πως @ mongrel με το “πρέπει οι γυναικείες να είναι περισσότερες από τις αντρικές” αναφέρεται στην ανάγκη να είναι οι γυναικείες περισσότερες από ότι οι αντρικές (με το οποίο δεν διαφωνώ καθόλου – και μάλιστα τώρα βγάζουν νόημα τα πόστ όλων σας). Εγώ είχα καταλάβει πως αναφερόταν σε κάποια υποτιθέμενη παρούσα υποχρέωση, η οποία ΔΕΝ υπάρχει και αυτό μου ξένιζε. My bad. Κατάλαβα λάθος.
Αυτό με τους Χιώτες δεν είναι και τόσο κομψό.
Θα ήθελες να αναλύσεις λίγο το συλλογισμό σου, γιατί φοβάμαι πως δεν κατάλαβα ποιος προσβάλλεται και γιατί.
Απλά να πω ότι αν ποτέ σας έρθει να πείτε κανά ποντιακό ανέκδοτο ή να παρομοιάσετε με Πόντιο κάποιον που δεν στροφάρει, feel free, μου έχει λείψει, κανείς δεν αναφέρει πχια πόσο πονηροί ΔΕΝ είμαστε.
Πόντια από όσο ξέρω το “δυο-δυο σαν τους Χιώτες” περιγράφει μια πρακτική που δείχνει εξυπνάδα ενώ τα ανέκδοτα για τους Ποντίους είναι πραγματικά υποτιμητικά.
Πω πω. Κάτι τέτοιες στιγμές, όταν δεν ενοχλείς κανέναν, ΚΑΝΕΝΑΝ όμως, κάνεις την δουλειά σου ησύχως ησύχως και έρχεται κάποιος με νταλκά για καβγά, ε δεν αντέχω! Λες και δεν έχουμε τόσα μύρια προβλήματα και ξυνόμαστε στην γκλίτσα του τσομπάνη, που λεν και στο χωριό μου. Από την άλλη, ίσως ακριβώς επειδή έχουμε, θέλουμε να πούμε σε κάποιον “αντε γ***σου” να αισθανθούμε λίγο λιγότερο θύματα. Δε νομίζω πάντως ότι έχει να κάνει με σεξισμό, αλλά με τον σφοδρό πόθο να ασκήσουμε μια κάποια εξουσία μόλις μας δωθεί η παραμικρή ευκαιρία.
Κάποιος στις 8 το πρωί δεν ήταν στο after σκυλάδικο για να διασκεδάσει αλλά για να δουλέψει, καθαρίζοντας τις τουαλέττες του. Τις καθάριζε μάλιστα όλη τη νύχτα από τα κατρουλιά και τους εμετούς των θαμώνων.
Από κει και πέρα απαράδεκτες και οι κάμερες (αν και καταλαβαίνω το λόγο ύπαρξής τους-βλ. χρήση ναρκωτικών) και ο κοινός χώρος ανδρών-γυναικών.