Ο καζουαλ σεξισμός της ημέρας: «Πες του ότι έχεις πονοκέφαλο»

Ραδιοφωνική διαφήμιση γνωστής Ελληνικής φαρμακοβιομηχανίας που διαφημίζει συμπλήρωμα διατροφής έχει τον εξής διάλογο:

Αγόρι: “Μαμά δεν αντέχω να παίξω κι άλλο μπάσκετ με τον μπαμπά, θέλω να κοιμηθώ”

Μαμά: “Πες του ότι έχεις πονοκέφαλο, πιάνει”.

in ,

Αξιολογήστε το άρθρο

17 points
Upvote Downvote

28
ΣΧΟΛΙΑΣΤΕ

Παρακαλούμε Συνδεθείτε για να σχολιάσετε
4 Θέματα σχολίων
24 Απαντήσεις θεμάτων
3 Ακόλουθοι
 
Με τις περισσότερες αντιδράσεις
Δημοφιλέστερο θέμα σχολίου
14 Συντάκτες σχολίων
PJmikro mou pioniMr MazisEmaeroAlex Rainers Πρόσφατοι συντάκτες σχολίων
  Εγγραφείτε  
νεότερα παλαιότερα δημοφιλέστερα
Ειδοποίηση για
Φούστα Κλαρωτή
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Ειδικός

αααα και σκεφτομουν αυτές τις μέρες να ανεβάσω έναν κάζουαλ σεξισμό έτσι πρόχειρα για άλλη διαφήμιση στο ράδιο με συμπληρώματα διατροφής. Για τη γυναίκα προτείνει το προϊόν της εταιρείας Ταδε για Γυναίκες για να μπορούν να ανταπεξέλθουν σε όλες τις υποχρεώσεις. Για τον άντρα το Ταδε με γεύση λεμόνι για να είναι “ζωηροί” (δε θυμάμαι ακριβώς τη φράση, αλλά είναι ευθύ σεξουαλικό υπονοούμενο). Οι άλλες δηλαδή κάνουνε το Βέγγο και ο πασάς ασχολείται με το πουλί του.

Luthien
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Ενθουσιώδης

“Οι άλλες δηλαδή κάνουνε το Βέγγο και ο πασάς ασχολείται με το πουλί του.”

χαχαχαχα

Mafalda
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Δημιουργός Κειμένων
Ειδικός

Τι έγινε ρε παιδιά με τις ελληνικές διαφημίσεις;

Μέλος
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Μέντορας

Και να ‘ταν μόνο οι ελληνικές…

Mafalda
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Δημιουργός Κειμένων
Ειδικός

Καλά σίγουρα, απλως οι χτεσινες και η σημερινή με φρίκαραν!

Aloutero
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Ειδικός

Έγινε ότι η πατριαρχία καλά κρατεί.

PJ
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Ενθουσιώδης

Μπορεί κάποια(-ος;) να αναλύσει λίγο γιατί είναι σεξισμός αυτό;

Στερεοτυπικό ναι, αλλά ποιο είναι το σεξιστικό; Σκέφτομαι ότι πχ ίσως είναι σεξιστικό αν φανταστούμε πως θέλει να πει ότι οι γυναίκες λένε ψέματα για να πετύχουν το σκοπό τους (να μην κάνουν σεξ απόψε), αλλά ακόμα κι αυτή η ερμηνεία βασίζεται στην υπόθεση πως ο άντρας δε μπορεί να διαχειριστεί το απλό “δεν έχω διάθεση”, που πιο πολύ σεξιστικό προς τους άντρες μου κάνει, και δε νομίζω ότι ήταν αυτή η πρόθεση.

Ειλικρινά ρωτάω.

Chopy
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Γιατί διαιωνίζεται η άποψη ότι οι γυναίκες δεν κάνουν σεξ γιατί το ευχαριστιουνται, αλλά για να κερδίσουν την αγάπη των αντρών. Γιατί οι γυναίκες δεν πρέπει να θέλουν σεξ, γιατί αλλιώς είναι ανήθικες. Γιατί οι άντρες στηριζόμενοι σε αυτό το κλισέ δεν προσπαθούν να ικανοποιήσουν τις γυναίκες και το σεξ τελειώνει όταν τελειώνουν οι άντρες γιατί ούτως ή άλλως ότι και να κάνουν οι άντρες οι γυναίκες μένουν ανικανοποίητες, άρα γιατί να προσπαθήσουν;

PJ
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Ενθουσιώδης

Chopy πώς προκύπτει αυτό που λες;

Όλα αυτά είναι γνωστά κλισέ, αλλά δε βλέπω τι σχέση έχουν με τον πονοκέφαλο.

Τι σχέση έχει ο πονοκέφαλος (δεν κάνω σεξ) με το λόγο για τον οποίο κάνω σεξ όταν αποφασίσω να κάνω;

Τι σχέση έχει το αν θέλω σεξ με το πώς θα επικοινωνήσω το ότι δε θέλω; Ίσα ίσα το λογικό θα ήταν το αντίθετο, αν το σεξ είναι ανήθικο τότε πρέπει να πω ότι δε θέλω επειδή δε θέλω, όχι επειδή έχω πονοκέφαλο.

Κλπ.

jasmin
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Εχει σχεση. Στον σεξιστικο κοσμο που ζουμε το γυναικειο “δε θελω” δεν πιανει. Οπως λεει η διαφημιση, η μονη δικαιολογια που “πιανει” ειναι ο ΠΟΝΟΣ. οχι η διαθεση/το θελω. Διαιωνιζεται, “χιουμοριστικα” οτι χρειαζεται τετοιου ειδους δικαιολογια γιατι το γυναικειο οχι απο μονο του δεν σημαινει κατι. Ειναι ενα απλο παραδειγμα σεξιστικης σκεψης.

PJ
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Ενθουσιώδης

Jasmin επομένως συμφωνείς πως αν κάποιον προσβάλλει αυτό, τότε προσβάλλει τους άντρες που δεν καταλαβαίνουν τι θα πει δεν έχω διάθεση και άρα οι γυναίκες είναι αναγκασμένες να δώσουν δικαιολογία;

Το λέω αυτό γιατί στο μυαλό μου η λέξη σεξιστικό ως έννοια περιλαμβάνει απαραίτητα και κάποιο βαθμό αρνητικής κρίσης, απαξίωσης. Αν κάτι δεν είναι απαξιωτικό άμεσα ή έμμεσα, τότε θα το πω στερεοτυπικό βάσει φύλου αλλά όχι σεξιστικό.

Με αυτό που είπες πάντως μου δίνεις να καταλάβω ότι υπάρχει και η οπτική “δεν είναι τόσο αυτό καθαυτό το σχόλιο σεξιστικό, όσο ότι υπογραμμίζει τον υπαρκτό σεξισμό στην κοινωνία”. Ευχαριστώ.

Mafalda
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Δημιουργός Κειμένων
Ειδικός

Δε νομίζω ότι έχει να κάνει με την ανηθικότητα,αλλα το όλο στερεότυπο ότι η γυναίκα θα προσποίηθει πονοκέφαλο για να γλιτώσει το σεξ, δείχνει ότι δεν το απολαμβάνει, ότι είναι κάτι που το θέλει ο άντρας και, ακόμα χειρότερα, πιέζει για να το πάρει. Εκεί είναι ο σεξισμος. Ο άντρας που δεν μπορεί να διαχειριστεί το ‘δεν έχω διαθεση’ δυστυχώς υπάρχει και είναι θλιβερό να κάνουμε πλάκα με αυτο,λες και είναι νορμάλ.

δήθεν
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Advocate

Το κλισέ οτι οι γυναίκες (και μόνο οι γυναίκες) χρησιμοποιούν τον πονοκέφαλο ως δικαιολογία για να μην κάνουν σεξ, εμένα μου φαίνεται γενικότερα σεξιστικό για τους εξής λόγους: 1. Υπονοεί οτί η γυναίκα πρέπει να έχει μια δικαιολογία για να μην κάνει σεξ, γιατί το απλό “δεν θέλω τώρα” δεν αρκεί. 2. Αφορά μονο στις γυναίκες. Οι άντρες σε αυτές τις περιπτώσεις παρουσιάζονται σαν μηχανές του σεξ που αποκλείεται να μη θέλουν σεξ (η κλασσική εξυπνάδα με τις ορμές κτλ). 3. Αυτό αφορά μόνο στις σχετικές διαφημίσεις με παυσίπονα/βιταμίνες: Ενώ πρόκειται για έναν άνθρωπο με πονοκέφαλο, το ζήτούμενο δεν παρουσιάζεται… Διαβάστε περισσότερα »

Κοντράριος
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Ενθουσιώδης

Να συμπληρώσω το 1, πατάει στην αντίληψη ότι το σεξ είναι “συζυγικό καθήκον” της γυναίκας, γι’ αυτό και πρέπει να έχει δικαιολογία, γι’ αυτό και δεν αρκεί το “δε θέλω”.

PJ
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Ενθουσιώδης

Δήθεν, αυτού του είδους την απάντηση ήθελα, συν το σχόλιο του Κοντράριου πάνω στο #1 που είναι νομίζω αρκετά σημαντικό για την ουσία. Το #2 είναι καραμπινάτος σεξισμός (η πατριαρχία σε δράση υπέρ και κατά των συμφερόντων των αντρών ταυτόχρονα), το βάζω όμως λίγο στην άκρη γιατί όπως είχα πει στην αρχή ψάχνω για σεξισμό κατά των γυναικών. Το #1 είναι ίσως λίγο θέμα ερμηνείας, εν τέλει νομίζω πως εδώ έπεσα θύμα της προβολής της δικής μου σκέψης στην κοινωνία — προφανώς δεν είναι αναφαίρετο δικαίωμα του άντρα το σεξ, επομένως αν χρειάζεται δικαιολογίες αυτός έχει το πρόβλημα. Κάτι που… Διαβάστε περισσότερα »

Μέλος
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Μέντορας
PJ
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Ενθουσιώδης

Φωτεινή, αυτό το λινκ που δίνεις δεν έχει απολύτως καμία σχέση με αυτό που ρώτησα.

Αν θέλετε να κάνετε τον κόπο να απαντήσετε, παρακαλώ μην το κάνετε σα να μιλάτε σε κάποιον που πρώτη φορά άκουσε τη λέξη σεξισμός με αφορμή αυτό που διάβασε. Δεν είναι χρήσιμο για κανέναν.

Chopy
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Αυτό που εννοώ είναι ότι θεωρείται λογικό και συνηθισμένο οι γυναίκες σε μια σχέση να μη θέλουν να κάνουν σεξ, ενώ τι αντίθετο δεν το ακούς ποτέ, σαν “αστειάκι”. Κι εκεί κολλάει το ότι του σεξ είναι για τους άντρες και ότι τελειώνει οταν ικανοποιηθούν αυτοί. Γιατί εγώ προσωπικά ξέρω ότι αν δε σου αρέσει το σεξ σε μια σχέση λες στον άλλον τι θα ήθελες να κάνει ή αν είναι ανίατη περίπτωση σηκώνεσαι και φεύγεις, δεν τον παντρεύεσαι και “έχεις πονοκέφαλο” για ολη την υπόλοιπη ζωή σου, όπως ισχυρίζεται η διαφήμιση και τα τόσα ελληνικά σίριαλ… Φυσικά όλα αυτά… Διαβάστε περισσότερα »

Emaero
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Επειδή έχει παραγίνει το κακό με αυτ@ς που απλά ρωτάνε κάτω από ΚΑΘΕ κάζουαλ σεξισμό της ημέρας γιατί είναι σεξισμός, αν ειλικρινά θέλετε να μάθετε προτείνω να ξαναδιαβάσετε τον ορισμό του σεξισμού.
Παραθέτω λοιπόν αυτόν εδώ το σύνδεσμο και προτρέπω όποιον ειλικρινά ρωτάει, να τον διαβάσει. Και αν ακόμη δεν καταλαβαίνει, τότε μάλλον δεν έχει καμία όρεξη να καταλάβει.
Φιλικά αν και με λίγο σπασμένα νεύρα.

https://fylosykis.gr/2012/11/%cf%84%ce%b9-%ce%b5%ce%af%ce%bd%ce%b1%ce%b9-%ce%bf-%cf%83%ce%b5%ce%be%ce%b9%cf%83%ce%bc%cf%8c%cf%82/

PJ
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Ενθουσιώδης

Emaero φιλικά, δε με απασχολούν τα νεύρα σου και δεν έχω χρόνο για το πατροναριστικό σου ύφος.

Νομίζω πως είναι ξεκάθαρο από όσα έγραψα ότι αναζητώ το σημείο όπου, σύμφωνα με τον ορισμό που δίνεις και πρέπει εμείς οι απαίδευτοι να διαβάσουμε πριν σχολιάσουμε, “το ένα εκ των δύο φύλων θεωρείται βιολογικά, ηθικά, διανοητικά και πνευματικά υποδεέστερο του άλλου”.

Θα ήμουν ευγνώμων αν μπορούσες να με βοηθήσεις να καταλάβω πώς προκύπτει αυτό από το ότι “οι γυναίκες λένε πως έχουν πονοκέφαλο”. Αλλά με τον μίνιμουμ σεβασμό που θα περίμενες και συ από μένα αν ζητούσες διευκρίνιση για οτιδήποτε.

Emaero
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Θέλεις να το πούμε κουλτούρα του βιασμού μήπως; Η διαφήμιση υπονοεί ότι για να μην κάνει μια γυναικα σεξ με τον άντρα της, δεν αρκεί να πει όχι, γιατι δεν έχει το δικαίωμα να μη θέλει. Και για να την αφήσει ήσυχη λέει ότι έχει πονοκέφαλο γιατί αλλιώς του χρωστάει σεξ. Αυτό είναι κουλτούρα του βιασμού. Θέλεις να πάρουμε το δικό σου τώρα, ότι ο άντρας – λες – δε θα καταλάβει το όχι; Γιατί δε θα το καταλάβει νομίζεις; Γιατί είναι ηλιθιος ή γιατί η πατριαρχία του έχει μάθει ότι η γυναίκα (και πόσω μάλλον η γυναίκα του) του… Διαβάστε περισσότερα »

PJ
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Ενθουσιώδης

Συνοψίζοντας (βλέπε παραπάνω), η κοινωνικά τυπική ερμηνεία αυτής της ατάκας στηρίζεται στην αόρατη παραδοχή πως οι γυναίκες χρωστάνε σεξ στον άντρα και ως εκ τούτου πρέπει να υπάρχει Σοβαρός Λόγος για να το αρνηθούν. Επομένως, το σεξιστικό φορτίο που μεταφέρουν αυτά τα λόγια βρίσκεται κυρίως (αν και όχι εξ ολοκλήρου) στις προϋπάρχουσες κοινωνικές συνθήκες τις οποίες υπογραμμίζει. Δεν θα μου περνούσε ποτέ από το μυαλό να πω ο ίδιος κάτι τέτοιο, αλλά τώρα μπορώ να βάλω σε δύο προτάσεις και το γιατί, και αυτό ήταν για μένα το ζητούμενο εδώ. Χαίρομαι που φτάσαμε εκεί, ελπίζω την επόμενη φορά να γίνει… Διαβάστε περισσότερα »

Emaero
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Και τώρα που τα βρήκαμε, μπορείς κι εσύ να μας εξηγήσεις τι σημαίνει “αόρατη παραδοχή”;

PJ
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Ενθουσιώδης

Άργησα λίγο αλλά για τα πρακτικά.

Αόρατη παραδοχή είναι κάτι που παίρνεις σα δεδομένο because reasons, χωρίς όμως να το δηλώσεις ξεκάθαρα.

Πολλές φορές δημιουργεί πρόβλημα, επειδή πχ παίρνεις ένα δεδομένο ως προφανές ή/και σχετικό ενώ ο άλλος δεν το βλέπει έτσι, αλλά δεν έχει επικοινωνηθεί κιόλας για να λυθεί η παρεξήγηση. Ή σε άλλες περιπτώσεις αποσιωπείται το γεγονός πως κάναμε παραδοχή επειδή έτσι δεν είναι τόσο προφανές ότι εκείνο το βήμα του συλλογισμού επιδέχεται κριτική.

Emaero
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Θέλεις να το πούμε κουλτούρα του βιασμού μήπως; Η διαφήμιση υπονοεί ότι για να μην κάνει μια γυναικα σεξ με τον άντρα της, δεν αρκεί να πει όχι, γιατι δεν έχει το δικαίωμα να μη θέλει. Και για να την αφήσει ήσυχη λέει ότι έχει πονοκέφαλο γιατί αλλιώς του χρωστάει σεξ. Αυτό είναι κουλτούρα του βιασμού. Θέλεις να πάρουμε το δικό σου τώρα, ότι ο άντρας – λες – δε θα καταλάβει το όχι. Γιατί δε θα το καταλάβει νομίζεις; Γιατί είναι ηλιθιος ή γιατί η πατριαρχία του έχει μάθει ότι η γυναίκα (και πόσω μάλλον η γυναίκα του) του… Διαβάστε περισσότερα »

Mr Mazis
Μέλος
Συμμετέχων

PJ σε συγχαίρω για την ψύχραιμη αντιμετώπιση της εχθρότητας. Είναι πολύ ενοχλητικό το συχνό κράξιμο χωρίς λόγο σε αναρτήσεις αντρών που τολμούν να έχουν άποψη ή κρίση σε φεμινιστικά θέματα. Αντί να αντιλαμβάνονται μερικές ακραίες ως πρόοδο το οτι κάποιοι άντρες ασχολούνται με το θέμα με ανοιχτά αυτιά για να βελτιωθούν, βρίσκουν αφορμή να ξεσπαθώσουν. ΔΕΝ είμαστε όλοι οι άντρες φαλλοκρατικά γουρούνια. Η αντίληψη αυτή που κρύβεται πίσω από αυτόν τον ρεβανσισμό επί δικαίων και αδίκων είναι το ίδιο σεξιστική κατά τη γνώμη μου. Στο προκείμενο, αντιλαμβάνομαι την ένσταση στο κακό χιούμορ, αλλά νομίζω οτι υπεραναλύουμε μιας και το υπονοούμενο… Διαβάστε περισσότερα »

mikro mou pioni
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

tone policing alert

Alex Rainers
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Χριστέ μου με στεναχωρει αυτή η διαφήμιση για άπειρους λόγους!!