Ραδιοφωνική διαφήμιση γνωστής Ελληνικής φαρμακοβιομηχανίας που διαφημίζει συμπλήρωμα διατροφής έχει τον εξής διάλογο ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ
Ραδιοφωνική διαφήμιση γνωστής Ελληνικής φαρμακοβιομηχανίας που διαφημίζει συμπλήρωμα διατροφής έχει τον εξής διάλογο:
Αγόρι: “Μαμά δεν αντέχω να παίξω κι άλλο μπάσκετ με τον μπαμπά, θέλω να κοιμηθώ”
Μαμά: “Πες του ότι έχεις πονοκέφαλο, πιάνει”.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Εισάγετε τα στοιχεία του λογαριασμού σας και θα σας στείλουμε ένα σύνδεσμο για να επαναφέρετε τον κωδικό πρόσβασής σας.
Here you'll find all collections you've created before.
αααα και σκεφτομουν αυτές τις μέρες να ανεβάσω έναν κάζουαλ σεξισμό έτσι πρόχειρα για άλλη διαφήμιση στο ράδιο με συμπληρώματα διατροφής. Για τη γυναίκα προτείνει το προϊόν της εταιρείας Ταδε για Γυναίκες για να μπορούν να ανταπεξέλθουν σε όλες τις υποχρεώσεις. Για τον άντρα το Ταδε με γεύση λεμόνι για να είναι “ζωηροί” (δε θυμάμαι ακριβώς τη φράση, αλλά είναι ευθύ σεξουαλικό υπονοούμενο). Οι άλλες δηλαδή κάνουνε το Βέγγο και ο πασάς ασχολείται με το πουλί του.
Έγινε ότι η πατριαρχία καλά κρατεί.
Μπορεί κάποια(-ος;) να αναλύσει λίγο γιατί είναι σεξισμός αυτό;
Στερεοτυπικό ναι, αλλά ποιο είναι το σεξιστικό; Σκέφτομαι ότι πχ ίσως είναι σεξιστικό αν φανταστούμε πως θέλει να πει ότι οι γυναίκες λένε ψέματα για να πετύχουν το σκοπό τους (να μην κάνουν σεξ απόψε), αλλά ακόμα κι αυτή η ερμηνεία βασίζεται στην υπόθεση πως ο άντρας δε μπορεί να διαχειριστεί το απλό “δεν έχω διάθεση”, που πιο πολύ σεξιστικό προς τους άντρες μου κάνει, και δε νομίζω ότι ήταν αυτή η πρόθεση.
Ειλικρινά ρωτάω.
Γιατί διαιωνίζεται η άποψη ότι οι γυναίκες δεν κάνουν σεξ γιατί το ευχαριστιουνται, αλλά για να κερδίσουν την αγάπη των αντρών. Γιατί οι γυναίκες δεν πρέπει να θέλουν σεξ, γιατί αλλιώς είναι ανήθικες. Γιατί οι άντρες στηριζόμενοι σε αυτό το κλισέ δεν προσπαθούν να ικανοποιήσουν τις γυναίκες και το σεξ τελειώνει όταν τελειώνουν οι άντρες γιατί ούτως ή άλλως ότι και να κάνουν οι άντρες οι γυναίκες μένουν ανικανοποίητες, άρα γιατί να προσπαθήσουν;
Chopy πώς προκύπτει αυτό που λες;
Όλα αυτά είναι γνωστά κλισέ, αλλά δε βλέπω τι σχέση έχουν με τον πονοκέφαλο.
Τι σχέση έχει ο πονοκέφαλος (δεν κάνω σεξ) με το λόγο για τον οποίο κάνω σεξ όταν αποφασίσω να κάνω;
Τι σχέση έχει το αν θέλω σεξ με το πώς θα επικοινωνήσω το ότι δε θέλω; Ίσα ίσα το λογικό θα ήταν το αντίθετο, αν το σεξ είναι ανήθικο τότε πρέπει να πω ότι δε θέλω επειδή δε θέλω, όχι επειδή έχω πονοκέφαλο.
Κλπ.
Εχει σχεση. Στον σεξιστικο κοσμο που ζουμε το γυναικειο “δε θελω” δεν πιανει. Οπως λεει η διαφημιση, η μονη δικαιολογια που “πιανει” ειναι ο ΠΟΝΟΣ. οχι η διαθεση/το θελω. Διαιωνιζεται, “χιουμοριστικα” οτι χρειαζεται τετοιου ειδους δικαιολογια γιατι το γυναικειο οχι απο μονο του δεν σημαινει κατι. Ειναι ενα απλο παραδειγμα σεξιστικης σκεψης.
Jasmin επομένως συμφωνείς πως αν κάποιον προσβάλλει αυτό, τότε προσβάλλει τους άντρες που δεν καταλαβαίνουν τι θα πει δεν έχω διάθεση και άρα οι γυναίκες είναι αναγκασμένες να δώσουν δικαιολογία;
Το λέω αυτό γιατί στο μυαλό μου η λέξη σεξιστικό ως έννοια περιλαμβάνει απαραίτητα και κάποιο βαθμό αρνητικής κρίσης, απαξίωσης. Αν κάτι δεν είναι απαξιωτικό άμεσα ή έμμεσα, τότε θα το πω στερεοτυπικό βάσει φύλου αλλά όχι σεξιστικό.
Με αυτό που είπες πάντως μου δίνεις να καταλάβω ότι υπάρχει και η οπτική “δεν είναι τόσο αυτό καθαυτό το σχόλιο σεξιστικό, όσο ότι υπογραμμίζει τον υπαρκτό σεξισμό στην κοινωνία”. Ευχαριστώ.
Να συμπληρώσω το 1, πατάει στην αντίληψη ότι το σεξ είναι “συζυγικό καθήκον” της γυναίκας, γι’ αυτό και πρέπει να έχει δικαιολογία, γι’ αυτό και δεν αρκεί το “δε θέλω”.
Δήθεν, αυτού του είδους την απάντηση ήθελα, συν το σχόλιο του Κοντράριου πάνω στο #1 που είναι νομίζω αρκετά σημαντικό για την ουσία. Το #2 είναι καραμπινάτος σεξισμός (η πατριαρχία σε δράση υπέρ και κατά των συμφερόντων των αντρών ταυτόχρονα), το βάζω όμως λίγο στην άκρη γιατί όπως είχα πει στην αρχή ψάχνω για σεξισμό κατά των γυναικών. Το #1 είναι ίσως λίγο θέμα ερμηνείας, εν τέλει νομίζω πως εδώ έπεσα θύμα της προβολής της δικής μου σκέψης στην κοινωνία — προφανώς δεν είναι αναφαίρετο δικαίωμα του άντρα το σεξ, επομένως αν χρειάζεται δικαιολογίες αυτός έχει το πρόβλημα. Κάτι που… Διαβάστε περισσότερα »
Φωτεινή, αυτό το λινκ που δίνεις δεν έχει απολύτως καμία σχέση με αυτό που ρώτησα.
Αν θέλετε να κάνετε τον κόπο να απαντήσετε, παρακαλώ μην το κάνετε σα να μιλάτε σε κάποιον που πρώτη φορά άκουσε τη λέξη σεξισμός με αφορμή αυτό που διάβασε. Δεν είναι χρήσιμο για κανέναν.
Αυτό που εννοώ είναι ότι θεωρείται λογικό και συνηθισμένο οι γυναίκες σε μια σχέση να μη θέλουν να κάνουν σεξ, ενώ τι αντίθετο δεν το ακούς ποτέ, σαν “αστειάκι”. Κι εκεί κολλάει το ότι του σεξ είναι για τους άντρες και ότι τελειώνει οταν ικανοποιηθούν αυτοί. Γιατί εγώ προσωπικά ξέρω ότι αν δε σου αρέσει το σεξ σε μια σχέση λες στον άλλον τι θα ήθελες να κάνει ή αν είναι ανίατη περίπτωση σηκώνεσαι και φεύγεις, δεν τον παντρεύεσαι και “έχεις πονοκέφαλο” για ολη την υπόλοιπη ζωή σου, όπως ισχυρίζεται η διαφήμιση και τα τόσα ελληνικά σίριαλ… Φυσικά όλα αυτά… Διαβάστε περισσότερα »
Emaero φιλικά, δε με απασχολούν τα νεύρα σου και δεν έχω χρόνο για το πατροναριστικό σου ύφος.
Νομίζω πως είναι ξεκάθαρο από όσα έγραψα ότι αναζητώ το σημείο όπου, σύμφωνα με τον ορισμό που δίνεις και πρέπει εμείς οι απαίδευτοι να διαβάσουμε πριν σχολιάσουμε, “το ένα εκ των δύο φύλων θεωρείται βιολογικά, ηθικά, διανοητικά και πνευματικά υποδεέστερο του άλλου”.
Θα ήμουν ευγνώμων αν μπορούσες να με βοηθήσεις να καταλάβω πώς προκύπτει αυτό από το ότι “οι γυναίκες λένε πως έχουν πονοκέφαλο”. Αλλά με τον μίνιμουμ σεβασμό που θα περίμενες και συ από μένα αν ζητούσες διευκρίνιση για οτιδήποτε.
Συνοψίζοντας (βλέπε παραπάνω), η κοινωνικά τυπική ερμηνεία αυτής της ατάκας στηρίζεται στην αόρατη παραδοχή πως οι γυναίκες χρωστάνε σεξ στον άντρα και ως εκ τούτου πρέπει να υπάρχει Σοβαρός Λόγος για να το αρνηθούν. Επομένως, το σεξιστικό φορτίο που μεταφέρουν αυτά τα λόγια βρίσκεται κυρίως (αν και όχι εξ ολοκλήρου) στις προϋπάρχουσες κοινωνικές συνθήκες τις οποίες υπογραμμίζει. Δεν θα μου περνούσε ποτέ από το μυαλό να πω ο ίδιος κάτι τέτοιο, αλλά τώρα μπορώ να βάλω σε δύο προτάσεις και το γιατί, και αυτό ήταν για μένα το ζητούμενο εδώ. Χαίρομαι που φτάσαμε εκεί, ελπίζω την επόμενη φορά να γίνει… Διαβάστε περισσότερα »
Άργησα λίγο αλλά για τα πρακτικά.
Αόρατη παραδοχή είναι κάτι που παίρνεις σα δεδομένο because reasons, χωρίς όμως να το δηλώσεις ξεκάθαρα.
Πολλές φορές δημιουργεί πρόβλημα, επειδή πχ παίρνεις ένα δεδομένο ως προφανές ή/και σχετικό ενώ ο άλλος δεν το βλέπει έτσι, αλλά δεν έχει επικοινωνηθεί κιόλας για να λυθεί η παρεξήγηση. Ή σε άλλες περιπτώσεις αποσιωπείται το γεγονός πως κάναμε παραδοχή επειδή έτσι δεν είναι τόσο προφανές ότι εκείνο το βήμα του συλλογισμού επιδέχεται κριτική.
PJ σε συγχαίρω για την ψύχραιμη αντιμετώπιση της εχθρότητας. Είναι πολύ ενοχλητικό το συχνό κράξιμο χωρίς λόγο σε αναρτήσεις αντρών που τολμούν να έχουν άποψη ή κρίση σε φεμινιστικά θέματα. Αντί να αντιλαμβάνονται μερικές ακραίες ως πρόοδο το οτι κάποιοι άντρες ασχολούνται με το θέμα με ανοιχτά αυτιά για να βελτιωθούν, βρίσκουν αφορμή να ξεσπαθώσουν. ΔΕΝ είμαστε όλοι οι άντρες φαλλοκρατικά γουρούνια. Η αντίληψη αυτή που κρύβεται πίσω από αυτόν τον ρεβανσισμό επί δικαίων και αδίκων είναι το ίδιο σεξιστική κατά τη γνώμη μου. Στο προκείμενο, αντιλαμβάνομαι την ένσταση στο κακό χιούμορ, αλλά νομίζω οτι υπεραναλύουμε μιας και το υπονοούμενο… Διαβάστε περισσότερα »
tone policing alert
Χριστέ μου με στεναχωρει αυτή η διαφήμιση για άπειρους λόγους!!