in

Ο φίλος μου με άγγιζε όσο νόμιζε πως κοιμόμουν

Ερωτήσεις απαντημένες από την ψυχολόγο Φαίνια Ξανθοπουλίδου.

Έχει περάσει καιρός από το συμβάν που θα σου περιγράψω, αλλά με αφορμή ένα βιβλίο που διαβάζω σχετικά με τον βιασμό μου ήρθαν πάλι όλα στο μυαλό και με αυτά που συνειδητοποιώ μου έρχεται να ξεράσω. Ένα βράδυ που κοιμόμουν με το αγόρι μου (τώρα είναι πρώην) και ενώ ήμασταν μαζί τρεις μήνες τότε, έκανε […] ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ

csm Team Foto Dummys 06 d936a758c8

Έχει περάσει καιρός από το συμβάν που θα σου περιγράψω, αλλά με αφορμή ένα βιβλίο που διαβάζω σχετικά με τον βιασμό μου ήρθαν πάλι όλα στο μυαλό και με αυτά που συνειδητοποιώ μου έρχεται να ξεράσω. Ένα βράδυ που κοιμόμουν με το αγόρι μου (τώρα είναι πρώην) και ενώ ήμασταν μαζί τρεις μήνες τότε, έκανε κάτι που με έκανε να τον σιχαθώ και να τον διώξω επι τόπου απ το σπίτι μου. Ήταν ξημερώματα κι εγώ κοιμόμουν, αλλά εκείνος ήταν ξύπνιος και με πείραζε. Με πείραζε εννοώ κανονικά έβαζε τα χέρια του μέσα μου. Εγώ με το που το συνειδητοποίησα πάγωσα αλλά το έπαιξα κοιμισμένη για να δω μήπως ήθελε να με ξυπνήσει με αυτόν τον τρόπο και να συνεχίσουμε. Γι αυτό έκανα το εξής… Άρχισα σιγά σιγά να κουνιέμαι σαν να ξυπνάω για να δω τι θα κάνει. Και αυτό που έκανε ήταν να σταματάει όταν νόμιζε ότι πήγαινα να ξυπνήσω, και να συνεχίζει όταν σταματούσα να κουνιέμαι. Αφού έγινε αυτό 2-3 φορές σταμάτησε (μάλλον επειδή φοβήθηκε ότι θα ξυπνούσα, που να ξερε) και πήγε στην τουαλέτα. Είμαι σίγουρη για το τι πήγε να κάνει στην τουαλέτα αλλά δεν είναι της παρούσης. Μόλις βγαίνει πάω στην κουζίνα και εκεί τα καταλαβαίνει όλα (το ότι ήμουν ξύπνια). Δεν λέω τίποτα για το συμβάν εκείνη την στιγμή, του λέω μόνο ότι χωρίζουμε και να μην τον ξαναδώ στα μάτια μου και να εξαφανιστεί από το σπίτι μου αμέσως. Θυμάμαι να μου λέει “εσύ μου τριβόσουν, εγώ νόμιζα ότι ήσουν ξύπνια” και άλλες τέτοιες παπαριές. Αυτά που μου έλεγε με έκαναν να τον σιχαθώ ακόμα περισσότερο. Δεν άκουσα κουβέντα, μέσα μου το είχα λήξει και μάλιστα ένιωθα και ανακούφιση που γρήγορα κατάλαβα πόσο μαλάκας ήταν. Την επόμενη μέρα ένιωθα χάλια.. Ήμουν πολύ στεναχωρημένη και πληγωμένη και πάρα πολύ θυμωμένη. Μετά από πολλά μηνύματα και κλήσεις, δέχτηκα να βρεθούμε. Πήγαμε και κάτσαμε σε ένα καφέ να μιλήσουμε και για πολύ ώρα δεν μιλούσε κανείς… Κάποια στιγμή ξεκινάει να μου λέει ότι δεν είναι όπως νομίζω κι ότι ήταν σίγουρος ότι ήμουν ξύπνια και ότι δεν έκανε τίποτα ύπουλα και χωρίς τη θέληση μου. Δηλαδή εν ολίγοις αρνιόταν όλα αυτά για τα οποία τον κατηγορούσα και με έβγαζε τρελή μπροστά στα μάτια μου. Δεν παραδεχόταν τίποτα. Εγώ έσπασα, πραγματικά έτσι ένιωσα, με κατέκλυσε απελπισία, έβαλα τα κλάματα και άρχισα να τρέχω. Εκείνος άρχισε να με κυνηγάει. Είδε ότι ήμουν αποφασισμένη και μάλλον εκεί κατάλαβε ότι δεν τον παίρνει να συνεχίσει το παραμύθι. Και μου φωνάζει ότι έχω δίκιο σε όλα και συγγνώμη. Και τότε γυρνάω τον βλέπω έκλαιγε κι αυτός και αφού ηρεμήσαμε ξεκινήσαμε την πραγματική κουβέντα. Του εξηγούσα πως αυτό που έκανε για μένα είναι βιασμός από τη στιγμή που άγγιζε το σώμα μου ενώ εγώ δεν είχα τις αισθήσεις μου. Πραγματικά κατάλαβε και μου ζήτησε πολλές φορές συγγνώμη. Παρ όλα αυτά του είπα πως όπως και να χει δεν νομίζω ότι μπορώ να συνεχίσω μαζί του μετά απ αυτό και πως θέλω λίγο χρόνο μόνη μου να σκεφτώ. Την επόμενη μέρα είχα την εβδομαδιαία συνεδρία με την ψυχολόγο μου. Με το που ξεκινήσαμε άρχισα να της λέω το συμβάν. Της τα είπα όλα με λεπτομέρειες και όταν τελείωσα μου λέει. “ε το αγόρι σου είναι κοιμάστε μαζί, γιατί να νιώσεις άβολα και να σε ενοχλήσει το γεγονός ότι σε αγγίζει το αγόρι σου;” και της εξηγώ ότι δεν είναι το ότι με ενόχλησε το άγγιγμα του αλλά το γεγονός ότι αντιλήφθηκα πως το έκανε ύπουλα και πως δεν ζήτησε την άδεια μου. Δεν θυμάμαι στο ενδιάμεσο της συνεδρίας ακριβώς τι ειπώθηκε, αλλά θυμάμαι πως το ζουμί ήταν πως εγώ νιώθω άβολα με την εγγύτητα και πως αυτό φαίνεται και μέσα από αυτό το συμβάν. Μετά από τη συνεδρία εγώ ένιωθα πολύ ανακουφισμένη που τελικά αυτός δεν έκανε κάτι κακό. Αντιθέτως εγώ λόγω δικών μου θεμάτων τον κατηγόρησα άδικα. Πήγα κατευθείαν να τον βρω να μιλήσουμε του είπα ότι κατάλαβα πως ήμουν υπερβολική και πως δεν είναι λόγος αυτός για να χωρίσουμε. Του είπα επίσης ότι δεν θέλω να με ξανά αγγίξει στον ύπνο μου χωρίς την θέλησή μου. Συνεχίσαμε να είμαστε μαζί για ένα χρόνο μετά από αυτό. Δεν έγινε ποτέ κανένα παρόμοιο περιστατικό. Χωρίσαμε για άλλους λόγους. Και τώρα τα θυμήθηκα όλα πάλι και αποφάσισα να σου γράψω στις 3 το πρωί γιατί τώρα που το ξανασκέφτομαι μου φαίνεται πολύ λάθος η αντιμετώπιση της ψυχολόγου μου. Εσύ τι πιστεύεις; Ήμουν όντως υπερβολική που αντέδρασα έτσι από τη στιγμή που ήταν το αγόρι μου;

Αχ. Όχι, δεν ήσουν υπερβολική.

Ναι, η στάση της ψυχολόγου ήταν λάθος. Ξεκίνησε αρχικά από λάθος βάσεις, για να καταλήξει σε μια λάθος, κατ’ εμέ, ερμηνεία. Δεν είσαι κτήμα του ανθρώπου που έχεις σχέση μαζί του. Επειδή κοιμάσαι μαζί, δεν σημαίνει ότι πρέπει να είσαι ανά πάσα στιγμή διαθέσιμος για το οτιδήποτε (ακόμα και για χάδια). Αυτό το λέω γενικά. Ειδικά, στην ιστορία, τα καμπανάκια χτυπούν από τη στιγμή που το αγόρι σου σταματούσε την ώρα που εσύ ξυπνούσες.

Μπορεί να νιώθεις άβολα με την εγγύτητα, αυτό δεν το ξέρω. Αλλά η ιστορία που περιγράφεις είναι πολύ συγκεκριμένη και δεν έχει καμία σχέση με αυτό. Κρίμα, όχι μόνο για σένα (κυρίως όμως για εσένα), αλλά και για το αγόρι που δεν έμαθε κάτι από αυτή την ιστορία.

Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

33 Comments
δημοφιλέστερα
νεότερα παλαιότερα
Ενσωματωμένα σχόλια
Δείτε όλα τα σχόλια
Aten
Aten
4 χρόνια πριν

Πολύ λυπήθηκα. Να θυμώσεις με αυτό που συνέβη έστω και τώρα. Μήπως να μοιραστούμε στο φόρουμ ονόματα ψυχολόγων που θα πρέπει να αποφεύγουμε όπως επίσης και σωστών επαγγελματιών για να τους προτιμάμε; Απίστευτο και πολύ κακοποιητικό αυτό που σου έκανε, τελείως λάθος και η ψυχολόγος σου, ελπίζω να είσαι καλά.

Σκιάς όναρ άνθρωπος
Σκιάς όναρ άνθρωπος
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Aten

Καταλαβαίνω το νομικό κώλυμα λόγω πιθανλης συκοφαντίας αλλά θα ήταν παρα πολύ σημαντικό και βοηθητικό να μαθαίνονται ευρέως ψυχολόγοι με τέτοιες αντιδράσεις, γυναικολόγοι που παρενοχλούν και λοιπές παρόμοιες κατηγορίες. Ακόμα και αν ο νόμος ή (μη) εφαρμογή του δεν επαρκεί, εμείς πρέπει να προστατεύουμε τους εαυτούς μας και να ενημερώνουμε τους γύρω μας.

Maryk
Maryk
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Aten

Αγαπητή/έ Beholder, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Κοιμάμαι με τον σύντροφό μου και πολλές φορές νιώθω την ανάγκη να τον χαΪδέψω, να τον φιλήσω κλπ. Αυτό δηλαδή σημαίνει ότι εξασκώ τα κυριαρχικά δικαιώματά μου “επί της ιδιοκτησίας” μου; Έλεος κάπου. με τις υπερβολές. Το μόνο που σκέφτομαι είναι μήπως τον ενοχλήσω επειδή κοιμάται αλλά σε αυτήν την περίπτωση μπορεί απλώς να μου το πει και φυσικά θα σταματήσω ή αν ζητήσει να μην το ξανακάνω, θα το σεβαστώ απόλυτα. Εμείς οι γυναίκες έχουμε πίσω μας αιώνες καταπίεσης και βασανισμού που σε πολλές περιπτώσεις συμβαίνουν ακόμη. Αλλά αυτό που περιγράφει η γράφουσα… Διαβάστε περισσότερα »

lioness
lioness
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Maryk

Πρώτον, δεν της χαιδεψε το βυζι: της έβαλε δάχτυλο στον ύπνο της. Δεύτερον, σταματαγε όταν φοβόταν ότι ξυπνάει και συνεχιζε μετά. Τρίτον, πήγε να τη βγάλει τρελή. Τέταρτον, και πιο σημαντικό, έχουμε την αντίδραση της γραφουσας, την αηδία της, το σοκ της, το αίσθημα παραβιασης, το σοκ ότι παραβιαστηκε. Θα της πείτε εσείς οι ειδικοί τι θα νιώσει και πώς θα εκλαβει ένα γεγονός? Και θα βγαλουμε και λαδι την ηλιθια ψυχολογο που διεγνωσε φοβο εγγυτητας επειδη η κοπέλα σοκαριστηκε απο την εξωφθαλμη σεξουαλικη παρενοχληση. Επειδή ο ένας το βαφτιζει φαντασιωση και η άλλη χαιδευει τον γκομενο της στον ύπνο… Διαβάστε περισσότερα »

zero-gravity
zero-gravity
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Maryk

Όχι δεν είναι εκδήλωση ερωτική διάθεσης. Αν θες να περάσεις το μήνυμα αγγίζεις με λιγότερο παρεμβατικό τρόπο από αυτόν στην ερώτηση.
Ξυπνάς τον άλλο με το μαλακό, δεν εισάγεις το δάχτυλο σου στο πρωκτό του ενόσω κοιμάται.
Και δε κάνεις τη πάπια όταν ξυπνάει.

daria
daria
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Aten

Καταλαβαίνετε πως αυτο΄που λέτε δεν μπορεί να γίνει ελπίζω. Ποιός σου εγγυάται οτι δεν θα αναφερθει αρνητικά ένας επαγγελματίας για άλλους συκοφαντίας; Υπάρχει και η νομική οδός για να καταγγείλεις κάποιον.

Beholder
Beholder
4 χρόνια πριν

Το να ακουμπήσεις μια λιπόθυμη / μεθυσμένη κλπ. γυναίκα, άγνωστη ή γνωστή σου είναι η πλέον κατάπτυστη συμπεριφορά, ισότιμη με βιασμό. Όπως κοιμάται η κοπέλα μου δίπλα μου, με την οποία έχω σεξουαλικές σχέσεις, γυμνή ή με κάποια ελάχιστα ρούχα και τη χαϊδεύω / παίζω μαζί της….. Όχι συγνώμη δεν είναι έγκλημα αυτό…. Ούτε καν κάτι κατακριτέο. Αν είναι σας ζητώ πολύ ειλικρινά βοήθεια στο να καταλάβω γιατί είναι κακό. Είναι ένα ερωτικό παιχνίδι, μια φαντασίωση, μια απόλαυση της σχέσης μας. Δε την φωτογράφισε, δεν της έκανε κάτι που δεν της κάνει όταν είναι ξύπνια, κάτι που δε θα τον… Διαβάστε περισσότερα »

carpe-noctem
carpe-noctem
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Beholder

Τί δεν καταλαβαίνεις; Σταματούσε μόλις νόμιζε ότι η κοπέλα ξύπναγε, άρα και ο ίδιος ένιωθε ότι έκανε κάτι λάθος που δεν έπρεπε να το καταλάβει η σύντροφός του.

Stalkerou
Stalkerou
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Beholder

Δεν υπήρχε συναίνεση. Η κοπέλα δεν είναι κτήμα του, ούτε το @ να το παίζει οπότε θέλει. Σκέψου το μέχρι να καταλάβεις γιατί είναι λάθος.

Αμπα
Αμπα
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Beholder

εντάξει, σου απάντησαν, φτάνει τώρα.

lioness
lioness
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Beholder

Ειλικρινά δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι δεν αντιλαμβάνεσαι το λάθος. Μάλλον πρέπει να ξαναλέμε τα αυτονόητα. Ελπίζω να είσαι τρολ. Είναι λάθος επειδή δεν υπήρξε συναίνεση. Η κοιμισμένη γυναίκα ΔΕΝ μπορεί να δώσει τη συναίνεσή της, έτσι δεν είναι? Συμφωνούμε σε αυτό ελπίζω? Από τη στιγμή που κοιμάται, δεν είναι σε θέση να δώσει συναίνεση. Το γράφω τόσες φορές γιατί μου φαίνεται αδιανόητο να μην το καταλαβαίνουμε αυτό. Επίσης, δεν ξέρει κανείς μα κανείς, εάν θα τον άφηνε ή δε θα τον άφηνε εάν ήταν ξύπνια. Γενικά δεν ξέρουμε τίποτα, εκτός και αν δηλωθεί ρητώς, επειδή ακριβώς, στην προκειμένη περίπτωση ΔΕΝ… Διαβάστε περισσότερα »

avis
avis
4 χρόνια πριν

Το έχω κάνει στο σύντροφό μου ουκ ολίγες φορές. Και σταμάταγα μόλις πήγαινε να ξυπνήσει. Άλλες φορές γιατί ήθελα να δω πως αντιδρά στα χάδια μες τον ύπνο του, άλλες για πλάκα, άλλες φορές επειδή απλά δεν ήθελα να τον ξυπνήσω. Άλλες φορές αυτοϊκανοποιουμαι δίπλα του όταν κοιμάται. Το ίδιο κι αυτός. Αλλά, υπάρχει συναίνεση. Έχει χτιστεί με χρόνο, διακριτικότητα και επικοινωνία. Υπάρχει εμπιστοσύνη. Οι ίδιες πράξεις μπορεί να αποτελούν μέρος του ερωτικού παιχνιδιού ενός ζευγαριού και σε άλλα ζευγάρια όχι. Η ίδια πράξη μπορεί να είναι κοινότατη στο σεξ αλλά βιασμός χωρίς τη συναίνεση. Αν έτσι ένιωσες, έτσι είναι.… Διαβάστε περισσότερα »

Souko
Souko
4 χρόνια πριν

Νομίζω οτι το ζουμί της υποθεσης ειναι το εξής ” Εγώ με το που το συνειδητοποίησα πάγωσα αλλά το έπαιξα κοιμισμένη για να δω μήπως ήθελε να με ξυπνήσει με αυτόν τον τρόπο και να συνεχίσουμε. Γι αυτό έκανα το εξής… Άρχισα σιγά σιγά να κουνιέμαι σαν να ξυπνάω για να δω τι θα κάνει. Και αυτό που έκανε ήταν να σταματάει όταν νόμιζε ότι πήγαινα να ξυπνήσω, και να συνεχίζει όταν σταματούσα να κουνιέμαι. ” —– Δεν είναι οτι ξεκίνησε να την χαϊδευει, ώστε να την ξυπνήσει για να κάνουν σεξ. Δεν το έκανε για να την ξυπνήσει. Είναι… Διαβάστε περισσότερα »

partypooper
partypooper
4 χρόνια πριν

Δε το πιστεύω ότι σκρόλαρα και βρήκα σχόλια από ανθρώπους που δεν καταλαβαίνουν πόσο λάθος είναι όλο αυτό που συνέβη στην κοπέλα. Από την αρχή του, μέχρι την αντιμετώπιση τη ψυχολόγου.

Tropique
Tropique
4 χρόνια πριν

Συγγνώμη αλλά αυτό ως προκαταρκτικο μου ακούγεται και δύο λύσεις υπάρχουν:
1. Λες δεν έχω όρεξη άσε με να κοιμηθώ
2.’Ανταποκρινεσαι
Δε μου φαίνεται πολύ πιστευτό ότι ο άλλος σου βάζει δάχτυλο και εσύ να μην καταλαβαίνεις τίποτα και να συνεχίζεις να κοιμάσαι του καλού καιρού

lioness
lioness
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Tropique

Τι εννοείς δε σου φαίνεται πολύ πιστευτο? Για να μας το γράφει, έτσι έγινε, ποιο λόγο έχουμε να την αμφισβητησουμε? Εγώ όταν κοιμάμαι και είμαι πτώμα, πέφτω σε κώμα. Οπότε αν μου χωσει κάνεις κανα δαχτυλο και δεν το καταλάβω εξ αρχής, δε θα με πιστέψεις?

zero-gravity
zero-gravity
4 χρόνια πριν

Καμία αναλογία με το θέμα που συζητάμε εδώ… Καμία όμως.

Επίσης το ότι υπάρχουν και χειρότερα δεν σημαίνει ότι δεν θα κουβεντιάζουμε και τα “λιγότερο σημαντικά” (κατά τη γνώμη σου πάντα).

Deisdemona
Deisdemona
4 χρόνια πριν

Πάντως σαν φετίχ δεν πρέπει να είναι πολύ σπάνιο. Μου έχει τύχει, με την βασική διαφορά ότι το είχε συζητήσει μαζί μου και είχε ζητήσει την άδεια να το κάνει κάποια στιγμή.

eris
eris
4 χρόνια πριν

Η “ψυχολόγος” ταλεντάρα μεγάλη έτσι?
Αλήθεια πόσα της δίνεις για να σου λέει τέτοιες π@π@ριές?
Εύχομαι να μην την “συμβουλεύτηκες” ξανά.

Lady Chatterley
Lady Chatterley
4 χρόνια πριν

Μα αν είναι δυνατόν να σταματούσε όταν ξύπναγες. Δηλαδή αν δεν ήθελε σεξ, τί ήθελε; Μου θύμισες τη σκηνή που η Ούμα Θέρμαν είναι σε κώμα και ξυπνάει και συνειδητοποιεί πως ο νοσοκόμος (ή οι νοσοκόμοι;) τη βίαζε συστηματικά και τον έσπασε στο ξύλο (από τις ωραίες στιγμές του Ταραντίνο). Πάντως το τι κάνουμε σε περίπτωση που ο ένας εκ των δύο θέλει σεξ κατά τη διάρκεια της νύχτας πλέον το συζητάω στις αρχές της σχέσης. Δεν έχει σημασία τι κάνουμε εμείς, αλλά εχει σημασία να συζητηθεί από το ζευγάρι. Τίποτα δεν ειναι αυτονόητο. Και μπαίνει στο εγχειρίδιο της σχέσης… Διαβάστε περισσότερα »