Ομορφοπαρέα , καλημέρα σας.χρόνια σας διαβαζω, να που ηρθε και η ωρα μου να ρωτήσω. Έχω δύο παιδάκια που τα μεγάλωσα χωρίς εξωτερική βοήθεια, μόνο εγώ και ο άντρας μου. Πολύ τυχερή όσον αφορά τον σύζυγο , θεωρώ. Η μικρή μας είναι τεσσάρων ετών και στο παρελθόν είχαμε ένα θεματάκι με ουρολοίμωξη, τίποτα το σοβαρό, απλά το παρακολουθούμε συνέχεια για να μην επαναληφθεί. Πλένουμε κάθε βράδυ σχολαστικά το *πιπί* μας, αλλάζουμε εσώρουχο , αυτά. Αυτή τη διαδικασία την κάνουμε μαζί με τον μπαμπα της, οποιος μπορεί δηλαδή και έχει ακόμη δυνάμεις το βράδυ. Έλα , όμως, που μια μέρα γύρισε απο το παιδικό της και μας είπε οτι η κ τάδε (δασκάλα της) τής είπε ότι κανείς δεν βλέπει το πιπί μας, ούτε καν ο μπαμπάς μας!!! Και λέω εγώ τώρα, τι έγινε ρε παιδιά;; Είμαι εγώ παράλογη που αφήνω τον μπαμπά της να την πλένει ή η δασκάλα της θέλει λίγο κράξιμο; Ο άντρας μου φροντίζει τα παιδιά μας εξίσου με μένα από την πρώτη στιγμή.( btw άσχετο , αλλά κορίτσια , μη συμβιβαστείτε ποτέ με τίποτα λιγότερο. Αν ο άντρας δεν μάθει να φροντίσει τα παιδιά του δύσκολα τα πράγματα).Τι κάνω; Το αφήνω να περάσει ή ρωτάω τη δασκάλα της τι εννοούσε; Ή δεν αφήνω τον μπαμπά της να την πλύνει άλλο;
-Απορημένη μαμά
Μου φαίνεται αστείο που έγραψα την ερώτηση, αλλά και εκνευριστικό που ήρθες στην θέση την οποία ήρθες.
Φυσικά και ο πατέρας μπορεί να πλένει με την κόρη του, να τις αλλάζει πάνες και όλα όσα κάνει η μητέρα. Δυσκολεύομαι να επιχειρηματολογήσω υπέρ αυτού, γιατί μου φαίνεται αυτονόητο και δεν νομίζω και ότι χρειάζεται. Είναι μια διαδικασία όπως όλες, που το παιδί περνάει χρόνο με τον γονιό και δένεται μαζί του. Φυσικά και ένας πατέρας πρέπει να εμπλέκεται σε αυτές τις διαδικασίες. Τι διαφορά έχει από τη μητέρα;
Όπως καταλαβαίνεις, αν μπούμε σε τέτοια μονοπάτια, εντελώς συντηρητικά, προκλητικά κατ’ εμέ, και αναχρονιστικά, είναι σαν να λέμε ότι οι ομοφυλόφιλοι άνδρες δεν μπορούν να υιοθετήσουν αγόρια, οι ομοφυλόφιλες γυναίκες κορίτσια, και δεν θα με βρεις σύμφωνη, εμένα τουλάχιστον όχι.
Είναι όλα αθώα και αγγελικά πλασμένα; Ασφαλώς όχι. Πληκτρολογώντας κάποια στοιχεία για να βρω εικόνα για την παρούσα απάντηση, το google μου εμφάνισε περίεργα λινκς- το πορνό μεταξύ μελών της οικογένειας βρίσκεται περιέργως σε άνθηση, εκτός από τη θετή μητέρα και τον γιο που ήταν πάντοτε, τώρα προστέθηκε και πορνό μεταξύ ετεροθαλών αδερφών και θετού πατέρα και κόρης. Αλλά, αλίμονο, πιστεύω ότι ο κάθε άνθρωπος γνωρίζει τον σύντροφο του- ή θα έπρεπε. Και όπως έχω απαντήσει σε άλλη ερώτηση, η παιδοφιλία- για να μην υποκρινόμαστε ότι δεν μιλάμε για αυτό- δεν είναι μόνο γένους αρσενικού, οπότε είναι και άδικη και παραπλανητική προς ένα νέο πατέρα αυτή η στάση.
Στη θέση σου ασφαλώς και θα έκανα μια κουβέντα με την παιδαγωγό. Δεν είναι καθόλου αμελητέα η στάση της και η σύγχυση που δημιούργησε στην κόρη σας. Δεν ξέρω με ποια αφορμή είπε αυτό που είπε- μπορεί για παράδειγμα η κόρη σας να σήκωσε τη φούστα της ή να κατέβασε το εσώρουχο της μπροστά στα άλλα παιδιά και να βρήκε αυτό να πει για να την επιπλήξει- αλλά μπορούσε να χειριστεί το θέμα τελείως διαφορετικά. Άλλωστε, όταν μαθαίνουμε για την αιδώ, μαθαίνουμε για τους κανόνες συμπεριφοράς της κοινωνίας, ανεξαρτήτως φύλου. Δεν υπάρχει κανένας κανόνας που λέει άμα στο τάδε μέρος έχει μόνο γυναίκες/ μόνο άντρες, μπορείς να κυκλοφορείς στους δρόμους, στην καφετέρια, στο εστιατόριο, γυμνός.
Παρόλα αυτά. Θα εξηγούσα ότι ο μπαμπάς είναι το ίδιο με τη μαμά, αλλά αν για οποιονδήποτε λόγο το παιδί αισθάνεται άβολα και αντιστέκεται πια στο μπάνιο με τον πατέρα, δεν θα πήγαινα ενάντια στη θέληση του, όσο και αν αυτό σας βγάζει από το πρόγραμμα.
Την γύμνια ανάμεσα στα μέλη της οικογένειας την ρυθμίζει η ίδια η οικογένεια, σεβόμενη τα μέλη της και τις αλλαγές που συμβαίνουν ανάλογα με την ηλικία. Για παράδειγμα ένα κορίτσι που έχει συνηθίσει την γύμνια του αλλά και την γύμνια του πατέρα, μπορεί στην εφηβεία να θέσει τους δικούς της κανόνες, που πρέπει να γίνουν σεβαστοί. Αντίθετα, υπάρχουν οικογένειες που δεν κυκλοφορούν ποτέ και σε καμία ηλικία γυμνοί ή που τηρούν τον διαχωρισμό φύλων- οκ η μαμά μπροστά στην κόρη και ο μπαμπάς μπροστά στον γιο, αλλά όχι η μαμά μπροστά στον γιο ή ο μπαμπάς μπροστά στην κόρη. Εξαρτάται κατά πολύ από τις προσλαμβάνουσες του καθένα, το σημαντικό είναι να υπάρχει ευαισθησία και να σέβεται το κάθε μέλος της οικογένειας το άλλο και τις επιθυμίες του.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Οι μητέρες δεν πλένουν τα τετράχρονα αγοράκια τους;
έλα μου ντε…
Γιατί με τους άντρες μονογονείς που έχουν κόρη τι πρέπει να γίνει;
Η δασκάλα θέλησε με τον τρόπο της να πει στα παιδιά να προστατεύουν το σώμα τους. Θέλει να προστατεύσει όλα τα παιδάκια, όλων των οικογενειών. Δεν είναι όλες οι οικογένειες ίδιες. Μη κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλό μας. Μη μου πεις ότι δεν έχεις ακούσει ποτέ για σεξουαλική κακοποίηση μικρών παιδιών και πολλές φορές από τον ίδιο τον πατέρα τους ? Μπορεί να μην αφορά τη δική σου οικογένεια αλλά μπορεί να αφορά άλλες οικογένειες και τα παιδάκια καλό είναι να αφυπνίζονται. Δεν έχει το παιδί σου το δικό του προσωπικό δάσκαλο, υπάρχουν 20-30 παιδάκια στο σχολείο που έχουν τη… Διαβάστε περισσότερα »
Προφανώς δεν είναι όλες οι οικογένειες το ίδιο. Ωστόσο δεν είναι δυνατόν το κράτος να μην έχει κάνει κάποια ενημέρωση/εκπαίδευση στους εκπαιδευτικούς ώστε να ξέρουν με ποιον τρόπο θα μάθουν στα παιδιά να προστατεύουν τα όρια του σώματος τους. Δεν είναι δυνατόν λοιπόν να βασίζεται η πολιτεία στην προσωπική κρίση μιας εκπαιδευτικού για ένα τέτοιο θέμα, η συγκεκριμένη ακόμη και αν είχε καλές προθέσεις δημιούργησε σύγχυση στο παιδί και μπορεί να κλόνισε την εμπιστοσύνη του στον πατέρα.
Δηλαδή δεν υπάρχουν μητέρες που κακοποιούν ή και εκδίδουν τα παιδιά τους;
Η Flying Grandma έχει δίκιο. Το κράτος θα έπρεπε να εκπαιδεύει συστηματικά τους εκπαιδευτικούς και να τους δίνει υλικό σεξουαλικής διαπαιδαγώγησης (και κάθε παιδαγωγός αυτόνομα-μην περιμένουμε τα πάντα από το κράτος). Ένας κατάλληλα καταρτισμένος παιδαγωγός μπορεί να εξηγήσει στα παιδιά πότε είναι ΟΚ η μαμά και ο μπαμπάς να τα βλέπουν γυμνά και πότε παραβιάζονται τα όρια τους.
Δυστυχώς στην Ελλάδα, από φίλους και συναδέλφους που δουλεύουν είτε στο Δημόσιο είτε ιδιωτικά βλέπω ότι “φοβόμαστε” να αγγίζουμε αυτό το θέμα.
Όχι απλά κράξιμο αλλά κ να καθίσει για κάνα χρόνο σπίτι της χρειάζεται! Γιατι αν έχει τέτοια στάση πάνω σ αυτό το θέμα ούτε θέλω να φανταστώ πολύ κολλημένη θα είναι κ σε άλλα ζητήματα κ πόσα λάθος μηνύματα θα περνάει σε μικρά παιδιά! Εννοείται ότι είναι απόλυτα φυσιολογικό να κάνει ο μπαμπάς μπάνιο την κόρη του, όπως κ η μαμά τον γιο! Ότι δηλαδή τι, το κοριτσάκι δεν δείχνει το πιπί της στον μπαμπά αλλά ο γιος το δείχνει? Ή μήπως κανένας, λες κ ο μπαμπάς είναι ο κακός του σπιτιού?
@nanakomsi komsi @Α-μπα-λη και μητροκτονους γνωρίζουμε, και γυναίκες που κακοποιούν τα παιδιά τους γνωρίζουμε, και πάσης φύσεως ενδοοικογενειακα εγκλήματα. αν η δασκαλα εχει παρατηρησει κάτι σε ένα παιδί, αντιμετωπίζει την οικογένεια κατά μονας. Αλίμονο τώρα δηλαδή, τι λέμε, ότι οι στατιστικές είναι τέτοιες που ένας μπαμπάς που δεν παρενοχλεί τα παιδιά του είναι η εξαίρεση, οπότε μπράβο στον μπαμπά που δεν έχει καμια διαταραχή, αλλά ΣΥΝΗΘΩΣ οι άντρες είναι άρρωστοι, οπότε ας φυλαγομαστε κακο δεν κανει; δεν ξέρουμε αν η δασκάλα έκανε κακo και σε ποιο σημειο προβληματισε το παιδάκι, που δεν είναι μωρό, είναι τεσσαρων ετών και καταλαβαίνει μεν,… Διαβάστε περισσότερα »
Φαινια επέτρεψε μου αλλά πάνω από το μισό σου μήνυμα αφορά δικά σου συμπεράσματα και όχι τα λεγόμενα μας.Δεν ειπα ποτέ ότι δεν υπάρχουν εγκληματίες ή ότι οι εγκληματίες είναι η πλειοψηφία ή ότι έχει ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙ κάτι στο παιδί! Τώρα όσον αφορά ότι «ΣΥΝΗΘΩΣ (;) οι άντρες είναι άρρωστοι» Τι να πω; Μπορεί να είναι άρρωστοι με τη μπάλα αλλά πρέπει να απαντήσω σοβαρά τώρα σε αυτό; Προκύπτει από τα λεγόμενα μου;! Οι στατιστικές δεν δείχνουν πλειοψηφιες αλλά ποσοστά. Είναι πολύ σημαντικό να ξέρετε να τις ερμηνεύετε και μην τα μπερδεύετε Κανεις δεν είπε ότι είναι οκέι, όπως και το… Διαβάστε περισσότερα »
η απάντηση αφορούσε και το μέλος nanakomsi komsi, οπότε πάνω σε αυτά που είπατε και οι δύο απάντησα. “Προφανώς η δασκάλα δεν γνωρίζει ότι είστε μια νορμαλ -και μπράβο σας- οικογένεια, πως να γνωρίζει άλλωστε τι γίνεται σε καθενός το σπίτι; Αλλά οφείλει να δώσει τους βασικούς κανόνες αυτοπροστασίας – δεν είναι όλα τα παιδιά μεγαλωμένα στη δίκη σας οικογένεια-.” Νομίζω το ασφαλές είναι να ξεκινάμε από το δεδομένο ότι του καθενός η οικογένεια είναι νορμάλ. Και αν μετά παρατηρούμε κάτι περίεργο, να δρούμε εξατομικευμένα, στους γονείς, στο παιδί, ακόμα και σε ανώτερα κλιμάκια αν χρειαστεί και παρατηρήσουμε επικίνδυνες συμπεριφορές-… Διαβάστε περισσότερα »
Ρε παιδια μονο εμενα με πειραζουν εκφρασεις πλενουμε το πιπι μας? Ποιανου ειναι το πιπι? Ολονων? (Αντιστοιχα δωσαμε εξετασεις, περασαμε, αποτυχαμε. Ποιοι? ολοι?)
Πες τα! ”περάσαμε ουρολοίμωξη”………………………οκ….
Έστω ότι πειράζουν μόνο εσένα. Έστω ότι πειράζουν άλλους 10. Έστω ότι πειράζουν περισσότερους. Ε και; Κάποιους δεν τους πειράζουν αυτές οι εκφράσεις. Εσύ μην τις χρησιμοποιείς.
Σορρυ τωρα ειδα την απαντηση. Εγω δεν τις χρησιμοποιω και δε θα πω σε κανεναν τι θα κανει. Ενα προβληματισμο εξεφρασα. (Κατι που κανουμε σ αυτο το σαιτ, χωρις να σημαινει οτι καποιος εχει δικιο και καποιος αδικο. Ανταλλαζουμε αποψεις και ενδεχομενως αλλαζουμε και αποψεις, αν καποιος μας κανει να δουμε κατι με αλλο ματι.)
Μόνο που δεν είναι αυτό το θέμα, γιατί ο πατέρας της ερώτησης δεν είναι παιδεραστής. Είναι απλά ένα από τα θέματα με τα οποία είσαι κολλημένη, και προσπαθείς να τα εκβιάσεις παντού.
Το “ένα στα πέντε παιδιά” δημιουργεί τρόμο, αλλά αυτό που λένε είναι το εξής: “One in five children in Greece will fall victim to sexual abuse at least once by the time they reach 18, a Greek NGO has said”. Η χρήση του “ανήλικοι”, θα ήταν πιο ορθή από το “παιδιά” (θεωρώ). Σε κάθε περίπτωση και αυτό το νούμερο είναι λυπηρό. Για την κακοποίηση ανηλίκων ισχύει ότι πολύ συνηθέστερα το παιδί γνωρίζει τον θύτη κι ο τελευταίος πολύ συνηθέστερα είναι άρρεν. Όχι -απαραιτήτως- ο πατέρας though (υπάρχουν και τα αδέρφια, θείοι, ξαδέρφια, φίλοι γονιων κ.λπ). Το ποσοστά που “κυκλοφορούν” για… Διαβάστε περισσότερα »
Λιθοβολισμός στη δασκάλα και απέλαση 🙂 Μπερδεμένοι γονείς, μπερδεμένοι δάσκαλοι που θέλουν να βοηθήσουν και ο,τι κι αν κάνουν είναι λάθος! Δεν θεωρώ ότι η δασκάλα ήθελε να βγάλει τον πατέρα κακο ή να μειώσει τη συνεισφορά του στο μεγάλωμα της κόρης και ούτε έκανε κακο στη μεταξύ τους σχέση μιας και η κόρη είναι πολύ μικρή για να το εκλάβει περίεργα. Ναι για προστασία από την παιδεραστία μιλάμε που είναι μπροστά μας και πολλές έρευνες έχουν δείξει ότι αφορούν άτομα μέσα στην οικογένεια μας ή το στενό οικογενειακό κύκλο! Προφανώς η δασκάλα δεν γνωρίζει ότι είστε μια νορμαλ -και… Διαβάστε περισσότερα »
Υπήρχε κάποια στιγμή μια καμπάνια για παιδιά σ’ αυτή την ηλικία που προσπαθούσε να τα μάθει να προστατεύονται όσο μπορούν από ενήλικες που δε σέβονται τα όρια του σώματός τους. Είχε κι ένα καρτουνάκι που τη συνόδευε. Αξιέπαινη προσπάθεια ναι μεν, αλλά… Έχω την υποψία ότι κάτι τέτοιο οδήγησε σ’ αυτή την παρεξήγηση. Φυσικά πρέπει να μιλήσετε με τη δασκάλα και φυσικά ο πατέρας πρέπει να έχει εμπλοκή στα της καθαριότητας της κόρης του, ειδικά αν το παιδί αισθάνεται άνετα. Πρέπει βέβαια να μιλήσετε και με το παιδί τώρα και να το ξεμπερδέψετε από το μπέρδεμα που έχει δημιουργηθεί στο… Διαβάστε περισσότερα »
Λογικά εννοείς ή “My body belongs to me” ή “Η Κίκο και το χέρι”.
Νομίζω στην Ελλάδα υπήρχε και η καμπάνια «ΕΝΑ ΣΤΑ ΠΕΝΤΕ» αλλά δεν ξέρω πόση απήχηση είχε ή αν κατάφερε να έχει πρόσβαση στο εκπαιδευτικό σύστημα.
Νομίζω λέμε το ίδιο. Η Κίκο ήταν η πρωταγωνίστρια της καμπάνιας, http://www.underwearrule.org/default_gr1.asp
Δεν το ήξερα Granita Lemoni 🙂
Νομίζω ότι ήταν αυτό με το χέρι, ναι.
Η νηπιαγωγος στην πρώτη μας συνάντηση μας ενημέρωσε για τα θέματα συζήτησης που είναι προγραμματισμενα. Εκεί μας είπε και για το συγκεκριμένο θέμα κι ότι από το υπουργείο η σύσταση λέει ότι όπου φοράμε εσώρουχα, μπορεί να πιάνει μόνο η μαμά και ο γιατρός, οι υπόλοιποι πρέπει να ζητούν την άδειά μας. Δεν ξέρω αν ισχύει, δεν το έψαξα, γιατί σε τόσο σημαντικά θέματα κοιτάζω να προλαβαίνω το σχολείο και μιλώ νωρίς γι’αυτά στα παιδιά μου. Ωστόσο, επρόκειτο για μία αξιόλογη και ανοικτομυαλη εκπαιδευτικό που μας τόνισε το ζήτημα αυτό ακριβώς επειδή κι αυτή θεωρούσε υπερβολή να μείνει ο μπαμπάς… Διαβάστε περισσότερα »
Πολύ ενδιαφέρον Clementine
Δεν έχει δει αρκετά deadly women, γι’αυτό θεωρεί τις μαμάδες ακίνδυνες… Πάντως σοβαρά τώρα, τέτοιου τύπου συμβουλές είναι απαράδεκτες. Τι πάει να πει “κανένας δε βλέπει το πιπί μας”; Εν έτη 2018 δεν έχει βρεθεί άλλος τρόπος να επικοινωνηθεί στα παιδιά η αυτοπροστασία, πέρα από την καθολική απαγόρευση; Δηλαδή ο μπαμπάς, δε θα την κάνει μπάνιο, δε θα τη σκουπίζει στην τουαλέτα, δε θα τη βοηθάει στην παραλία να αλλάξει το βρεγμένο μαγιό, δε θα την δει άμα παραπονεθεί ότι έχει φαγούρα ή ότι πονάει στο πιπί (πράγμα πολύ πιθανό σε ουρολοίμωξη), για να δει τι συμβαίνει και να πάρει… Διαβάστε περισσότερα »
Πραγματικά τρελαίνομαι με τέτοιες παραινέσεις και καθολικές απαγορεύσεις! Απαράδεκτο να βγάζουν κάθε μπαμπά σκάρτο στα μάτια του παιδιού, ανήμπορο να το φροντίσει σωστά, λάθος άτομο να εμπιστευτεί τον πόνο του ή τη φαγούρα του. Έτσι μένει η μαμά να φροντίσει τα πάντα και να “προφυλάξει” το παιδί από τον πατέρα. Νοσηρότατη συλλογιστική! Αλλά αν θέλουμε να το πάμε και λίγο πιο πέρα… γιατί είναι ο/η γιατρός τελείως πρόσωπο εμπιστοσύνης ανάλογο με τη μαμά; Κάπως έτσι δεν μαθαίνουμε να ρωτάμε αν η εξέταση που θέλει να κάνει είναι απαραίτητη, και τι μπορεί να κάνει για να μην αισθάνεται άβολα ο/η ασθενής.… Διαβάστε περισσότερα »