Πήγα με τη μαμά για εξέταση. Λεει ο το πολύ 6 χρόνια μεγαλύτερος οφθαλμιατρος που θεώρησε και λογικό να μου μιλάει στον ενικο γιατί κάναμε μαζί φαντάροι, “έλα μικρή, πρώτα εσύ μετά η μητέρα σου.”
Οπότε σηκωνομαι με την ωραία μασκούλα μου και λέω με μια απαξίωση περπατώντας σαν σε πασαρέλα προς το εξεταστηριο “έλεος πια με εκείνο το μικρή. Είμαι ολόκληρη γαϊδουρα 32 χρονών. Για εσάς Ειρήνη παρακαλώ.”
Παίρνω θέση κυριλέ πίσω από το μηχάνημα και κορδωνομαι με ύφος. Τότε ο οφθαλμιατρος μου ζητά συγνώμη και από εκείνη τη στιγμή με καλεί με το όνομά μου. Το κραταγα και από κάποιον άλλον που με είπε μικρή πρόσφατα και δεν πρόλαβα να απαντησω γιατί ήταν φευγατος. Στον επόμενο θα πω μικρή στο μάτι μεγάλη στο κρεβάτι να μην ξέρουν που να κρυφτούν.
Στα δγιαλα.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Εντάξει δε σου είπε και τιποτα προσβλητικό
Δε χρειάζεται να είναι προσβλητικό για να είναι υποτιμητικό. Είναι ασθενής του και δεν έχουν οικειότητα για να την αποκαλεί με οποιοδήποτε χαϊδευτικό/υποκοριστικό.
Και το πρόβλημα είναι πολύ μεγαλύτερο, σκέψου μόνο αν θα έλεγε σε άντρα 32 χρονών “έλα πρώτα εσύ μικρέ”. Σε καμία περίπτωση. Γιατί;
Όχι, διαφωνώ. Να γίνουμε δυσάρεστες με θέματα σεξισμού. Όσον αφορά το «μικρή», οι άντρες αποκαλούνται μεταξύ τους «χοντρέ», «ψηλέ» κτλ. Είναι σα να ακούω άντρα να γκρινιάζει που τον ειπαμε «γλυκουλη» σαν κάτι υποτιμητικό αυτό που υπαινίσσεσαι και εσυ και η γράφουσα. Προσωπικά, όταν με πουν «μικρή» κολακεύομαι και ξέρω ότι μου το λένε καλοπροαίρετα.
Εμένα πάλι, το μικρή με εκνευρίζει απίστευτα, και Ω τι θαύμα, μόνο από άντρες το έχω ακούσει να μου το απευθύνουν, και συνήθως σε περιπτώσεις που το δεν ήθελαν να παραδεχτούν την μαλακία τους, χαριτολογώντας και καλά. Τυχαίο, πιστεύεις;;;
Κρίμα που το έχεις ακούσει μόνο από άντρες.
Αυτό που λες έχει βάση στις φιλικές σχέσεις. Εδώ μιλάμε για επαγγελματική.Αν ο ασθενής ήταν άντρας 32 χρονών , δεν θα τον έλεγε “ψηλέ, χοντρέ, γλυκούλη” . Το θάρρος του ενικού το παίρνουν αμέσως με τις γυναίκες. Είμαι 34 μου έχει τύχει να μου απευθυνθούν με το καλημέρα στον ενικό γιατροί/δικηγόροι/κ.α και όταν βλέπουν πως αρχίζω να τους απευθύνομαι κι εγώ στον ενικό ξέρεις πως ενοχλούνται; Είναι ξεκάθαρα θέμα εξουσίας που απλά την εκδηλώνουν πολύ πιο εύκολα στον “κατώτερο”.
Ο κατώτερος δε θα φανεί από το αν θα σε πουν μικρή. Αλλά με το πως θα μιλήσεις. Είμαι 35, μου μιλάνε κι εμένα στον ενικό γιατί μικροδείχνω και με λένε επισης “μικρή” και άντρες και γυναίκες. Και δικηγόροι και γιατροί. Κερδίζω τον σεβασμό με τον τρόπο μου, όμως, και ποτέ δεν ένιωσα κατώτερη με τέτοια σχόλια. Ίσα ίσα ένιωθα ότι ένιωθαν καλά, όμορφα και άνετα μαζί μου. Ο σεβασμός κερδίζεται, δεν επιβάλεται και δεν έχει σχέση με τον αν θα σου μιλήσει ο άλλος στον ενικό ή αν θα σε πει μικρή.Μπορεί κάλλιστα να μιλήσει κάποιος στον πληθυντικό, να… Διαβάστε περισσότερα »
Νομίζω ότι καλούμαστε λίγο να εξηγήσουμε τα αυτονόητα εδώ μέσα (για ακόμη μία φορά το τελευταίο διάστημα). Το ότι εσένα δε σε ενοχλεί, δεν το κάνει πανανθρώπινη αλήθεια. Αν θες, πάντως, αναρωτήσου λίγο τι σε κολακεύει και γιατί, στο να σε λέει ο άλλος “μικρή”. Κατά τ’ άλλα, ως γιατρός, θα σε συμβουλεύσω να μη δέχεσαι από τους γιατρούς σου να σου απευθύνονται σε τέτοιο ύφος, γιατί αυτό τους κάνει αντιεπαγγελματίες και εν δυνάμει κακούς γιατρούς. Θα μου επιτρέψεις να συνεχίσω να ενοχλούμαι όταν entitled άντρες μου απευθύνονται ως “μικρή”, ειδικά όταν μου κάνουν mansplaining. Είναι μία προσπάθεια επιβολής και… Διαβάστε περισσότερα »
Ο τρόπος που μου απευθύνεσαι είναι πατροναριστικος και λες και κατέχεις την απόλυτη αλήθεια. Όπως και λες και υποτιμάς τη νοημοσύνη μου: «να εξηγήσουμε τα αυτονόητα», «για ακόμη μια φορά», «ως γιατρος, θα σε συμβούλευα», «επειδή εσυ χαίρεσαι να μικροδειχνεις». Και αυτό με ενοχλεί, σε αντιδιαστολή με ένα χαϊδευτικό «μικρή».
Θιχτηκες τώρα από το “πατροναρισμα” που σου είπε ότι ο πληθυντικος μεταξύ πελάτη και γιατρού πχ επιβάλλεται για λόγους δεοντολογίας και δεν θιχτηκες από το ότι τυχαίοι τύποι που δεν τους γνωρίζεις παίρνουν το θάρρος να σου μιλούν στον ενικό.
Ο επαγγελματίας (γιατρός, δικηγόρος, ηλεκτρολόγος κτλ) επιβάλλεται να σου μιλήσει στον πληθυντικό Dimosiokafrina. Είναι θέμα ευγένειας και επαγγελματισμού. Όσο και να μικροδείχνεις ή όσο νέα και αν είσαι, πάλι στον πληθυντικό θα έπρεπε να σου μιλάνε. Πολύ σωστά είπαν ήδη άλλοι σχολιαστές ότι ο ενικός και οι οικειότητες του τύπου “μικρή”, “κοπελιά” κτλ απευθύνονται σε γυναίκες συνήθως. Σπάνια μιλάει κανείς έτσι σε άντρες. Μπράβο σου που “κερδίζεις το σεβασμό με τον τρόπο σου” (σε σχέση με τις υπόλοιπες γυναίκες που ενώ η ομήγυρη τις προσφωνεί “μικρή”, αυτές δεν κερδίζουν το σεβασμό μόνες τους; δεν το πολυκατάλαβα αυτό αλλά έστω). Δυστυχώς… Διαβάστε περισσότερα »
Ό,τι είπε η Scotland, προσυπογράφω, με εξέφρασε απόλυτα.
Μη διαστρεβλωνεις τα λόγια μου, είναι παρα, αλλά παρα πολύ άσχημο αυτό που κανεις. Δεν υπαινίχθηκα αυτό που λες: «σε σχέση με τις υπόλοιπες γυναίκες που ενώ η ομήγυρη τις προσφωνεί “μικρή”, αυτές δεν κερδίζουν το σεβασμό μόνες τους;».
Dimosiokafrina μπορούμε να καθόμαστε ώρες να το αναλύουμε. Σου γράφουν από χτες πάνω από ένας σχολιαστές για το σεξιστικό του πράγματος στις προσφωνήσεις του τύπου “μικρή” κτλ. Προτείνω να σκεφτείς γιατί το γράφουμε αυτό και να αφήσεις ανοιχτή την πιθανότητα να υπάρχει κάποια αλήθεια σε αυτό που λέμε αντί να το παίρνεις ως προσωπική επίθεση. Αν διαστρέβλωσα τα λόγια σου, σου ζητώ συγγώμη. Πρέπει όμως και συ να σκεφτείς, χωρίς να αμύνεσαι και να εκνευρίζεσαι, το ξαναλέω, πώς ακούγονται αυτά που γράφεις.
Scotland for Holidays, εκτιμώ πολύ το γεγονός ότι είπες συγγνωμη. Ωστόσο δε συμφωνώ. Κι η καθαρίστρια στη δουλειά μου – που έχουμε μία αμοιβαία συμπάθεια – με προσφωνεί “μικρή” πολλές φορές και το χαίρομαι. Δεν θα άλλαζε αυτό με το να με προσφωνήσει αντίστοιχα ένας άντρας ή με κάποιος πιο “white collar” επάγγελμα. Η κοπέλα που έγραψε το μνμ αναφέρει, εμμέσως πλην σαφώς, ότι του το είπε γιατί τα είχε μαζεμένα με κάποιον πιο πριν και ξέσπασε πάνω του. Επίσης, το “κοτζάμ γαϊδούρα” θα μπορουσε να αντικατασταθεί με “θα προτιμουσα να με αποκαλείτε κυρία και να μου μιλάτε στον πληθυντικό”.… Διαβάστε περισσότερα »
Δύο τελευταίες σκέψεις και θα αποσυρθώ γιατί δεν μπορούμε να συνεννοηθούμε για κάποιο λόγο. Το “μικρή” που θα σου πει κάποιος/α συνάδελφος από άλλο τμήμα σίγουρα δηλώνει οικειότητα και αυτό όντως αρέσει σε κάποιους ανθρώπους. Η δυναμική στην επαγγελματική σχέση όπου προσφέρεται υπηρεσία έναντι αμοιβής όμως είναι άλλη. Σε αυτή τη σχέση, τη δεύτερη, πολύ δύσκολα ο γιατρός, ηλεκτρολόγος, υδραυλικός, δικηγόρος, ή οποιοσδήποτε άλλος επαγγελματίας θα πει “μικρέ”, “αγόρι μου” και άλλες παρόμοιες εκφράσεις σε έναν άντρα που είτε είναι, είτε φαίνεται νέος. Το φαινόμενο είναι συστημικό και συντρέχει ανεξάρτητα από το πόσο κύρος εκπέμπουμε ή δεν εκπέμπουμε γυναίκες και… Διαβάστε περισσότερα »
Dimosiokafrina@ Δε θα σχολιάσω την α-β της ανθρώπινης επικοινωνίας. Φυσικά και οι λέξεις δεν αρκούν από μόνες τους – αλλά πάντοτε δείχνουν πολλά. Κατώτερος δεν είναι κανένας. Πολύ καλά κάνεις και δεν νιώθεις κατώτερη όπως κι αν σου μιλούν, γιατί δεν είσαι. Κανείς πολύ άσχημα όμως που αρνείσαι να δεις καθαρά τον τρόπο με τον οποίο σε αντιμετωπίζουν οι-περισσοτεροι- άλλοι. Αυτός λοιπόν που θεωρεί κάποιον κατώτερο του, του το δείχνει στερωντας του την εξ αρχής ισότιμη αντιμετώπιση – ανάλογα με την συνθήκη. Συγχαρητήρια που μπορείς και κερδίζεις τον σεβασμό, που θα έπρεπε να έχεις χωρίς να χρειαστεί να κάνεις τίποτα,… Διαβάστε περισσότερα »
Dimosiokafrina, σε αντίθεση με ότι πιστεύεις, ο σεβασμός επιβάλλεται, ειδικά όταν απευθύνεσαι σε άτομα με τα οποία έχεις επαγγελματική σχέση. Είναι βασικός κανόνας ευγενείας να αποκαλείς τον ασθενή ή τον πελάτη με το όνομά του και όχι με υποκοριστικά, ειδικά αν δεν σου έχει δώσει κανένα δικαίωμα να φερθείς με τέτοια οικειότητα. Το τί κάνεις εσύ με τον προσωπικό σου γιατρό και τί ελευθερία επέλεξες να του δώσεις δεν αφορά κανέναν. Η κοπέλα δεν θέλει τέτοιες οικειότητες, έχει κάθε δικαίωμα να μη θέλει και ο γιατρός οφείλει εξαρχής να το σεβαστεί.
Θα το προτιμουσα!
και όταν βλέπουν πως αρχίζω να τους απευθύνομαι κι εγώ στον ενικό ξέρεις πως ενοχλούνται; Πες τα φιλη μου!!! Δεν ηξερα οτι πρεπει να ντυνομαι σαν καρδιναλιος ή να εχω αυστηρο κοτσο με μαυρα γυαλια και ταγερ,αυστηρα μοκασινια και κιτρινα χρυσαφικα πανω μου για να με σεβονται και να με βλεπουν ως ιση..! Ειμαι ηδη αρκετα ξινη και τυπικη με αγνωστους,ποση ξινιλα πχια να βγαλω για να κρατουν τις αποστασεις και να μου μιλουν σαν σε ενηλικη;; Εχω κουραστει γιατι παιρνω χρονια στην πλατη μου και νιωθω οτι δεν υπαρχει χωρος για εμενα εκει εξω στον κοσμο των ενηλικων! Με… Διαβάστε περισσότερα »
Ενώ στην αρχή λες ότι ο σεξισμός σε θιγει, με το “μικρή” λες ότι κολακευεσαι. Γιατί; Για όλους η νιότη είναι επιθυμητή, αλλά για την γυναίκα υπάρχει σαφώς μια έξτρα πίεση για “νεότητα” . Ο λόγος που κολακευεσαι είναι κατά βάθος (όχι πολύ βάθος) εξίσου σεξιστικος. Ο γιατρός που δεν μας ήξερε και από χθες μας μιλάει στον πληθυντικό, σε κάθε περίπτωση.
Αντιεπαγγελματικό, το λιγότερο. Στους ασθενείς μας απευθυνόμαστε πάντα στον πληθυντικό, εκτός κι αν το ζητήσει πρώτα ο ασθενής (και πάλι, υπό συζήτηση και εξετάζουμε ανά περίπτωση), ή υπάρχει πολύχρονη σχέση ιατρού-ασθενούς (και πάλι, υπό συζήτηση και κατά περίπτωση). Δεν πίνουνε μαζί καφέ, γιατρός είναι, δεν είναι η κολλητή του ή η γκόμενά του, αλλά η ασθενής του. Φάουλ. Όσα χρόνια μικρότερη και να ήταν, είναι αντιεπαγγελματικό. Συν το ότι κάτι μου λέει ότι αν ήταν άντρας ασθενής, δε θα του έλεγε έλα μικρέ.
Δεν προλαβαίνω να διαβάσω όλα τα σχόλια, ίσως ειπώθηκε και παραπάνω. Δε βρίσκω κανέναν απολύτως λόγο σε επαγγελματικό επίπεδο να απευθύνεσαι στον ενικό σε κανέναν. Μιλώ στον πληθυντικό ακόμα και σε ανηλίκους 15 χρονών. Για να μη σχολιάσω τη διάχυτη ασέβεια προς ηλικιωμένους, που ακούν συχνά-πυκνά αυτά τα “παππού”, “γιαγιάκα”, αδιαμαρτύρητα. Δεν υπάρχει παππούς και γιαγιά, μόνο “κύριος τάδε” και “κυρία δείνα”. Στο δικό μου σύμπαν, έστω.
Ιζόλδη, επειδή βλέπω ότι απαντάς στο σχόλιό μου, δεν είπα πουθενά ότι εγώ προσωπικά απευθύνομαι στους ασθενείς μου στον ενικό. Κι εγώ τηρώ τον πληθυντικό, ακόμη και όταν επιμένουν. Ναι, ακόμη και σε άτομα 15 χρονών. Δεν το συζητώ καν για το παππού-γιαγιά που αναφέρεις. Δεν είναι μόνο στο δικό σου σύμπαν αυτονόητο (και μπράβο σου), αλλά και στο δικό μου. Ελπίζω να έγινα σαφής όταν ανέφερα στην παρένθεση “κατά περίπτωση”, πράγμα το οποίο εγώ προσωπικά δεν κάνω.
Όχι παρεξήγηση απαντώ στο αρχικό σχόλιο της dimosiokafrinas, αλλά ήρθα εδώ στο τέλος να τα πω. Δεν ξέρω αν φαίνεται σαν να απαντώ σε σένα πάντως όχι δε διαφωνώ με αυτά που λες! Τώρα ναι, απαντώ σε σένα!
Α, συγγνώμη, παρεξηγηση, φαίνεται σαν να έχεις απαντήσει σε μενα! Καλές γιορτές! 💜 🌲
🤣 Τώρα που βρήκα λίγο χρόνο κατάλαβα τι έγινε, πάτησα απάντηση σε σένα κατά λάθος, νομίζοντας ότι απαντώ σαν τελευταίο σχόλιο. Ακριβώς τα ίδια λέμε-και πώς αλλιώς… Καλές γιορτές lioness, με υγεία!
Και αυτο που γραφετε οτι πρεπει παντα να μιλαμε στο πληθυντικό στερεοτυπο ειναι. Ο γυναικολογος που εχω και που ειχα στη γεννα, απο την αρχη μου μιλαγε στον ενικο και αυτο ζητησε και απο μένα. Πολλες φορές με αποκαλει και παιδι μου, με μια προστατευτική σχεδον πατρικη διάθεση. Ειναι απο τους πιο ζεστους και καλοκαγαθους άνθρωπους που εχω γνωρισει. Η λογιστρια μου ειναι αρκετά χρονια νεοτερη, δεν μιλαμε στον πληθυντικό αν και τωρα γνωριστήκαμε και καμια δεν ενοχλειται. Αν ηταν δικηγόρος 60 ετων θα μιλούσαμε αλλιως.Πάντως μη βαζετε τειχη ψυχροτητας παντου, μη τυχόν και πληγει η ιδιωτικοτητα σας γιατι τοτε… Διαβάστε περισσότερα »
Ο καθένας μπορεί να μιλάει όπως τον ευχαριστεί στις δικές του προσωπικές και επαγγελματικές σχέσεις εφόσον συμφωνεί και συνομιλητής του. Ομως ο πληθυντικός ευγενείας σε αγνώστους και πελάτες είναι αυτονόητος. Αν δεν νιώθω καλά με τον πληθυντικό (που πάρα πολύ συχνά δε νιώθω) ρωτάω τον άλλον αν κι εκείνος επιθυμεί να μιλάμε στον ενικό – και οι δύο. Δεν λεω ότι το άτομο που χρησιμοποιεί τον ενικό αμέσως εχει ντε και καλά κακή πρόθεση, αλλά αν τον βάλεις να αναλογιστεί με ποιους το κάνει αβίαστα και αμέσως θα είναι γυναίκες, αλλοδαποί, σερβιτόροι, πωλητριες, διανομείς, ηλικιωμένοι (να σε βοηθήσω γιαγιά –… Διαβάστε περισσότερα »
Ήταν λιγάκι κρίντζ . Τουλάχιστον όμως ζήτησε συγνώμη και δεν σου είπε τίποτα όπως “σιγά μανδαμ τι σου εέπαμε πχια”. Κάτι γίνεται σιγά σιγά.
Μια μέρα με είπε μικρή ο ντελιβερας που έφερνε τους καφέδες στη δουλειά, μπροστά στους εργοδότες μου. Με έκανε να αμφισβητώ την εαυτή μου, κι αν ποτέ “έδωσα δικαίωμα” με το να είμαι ευγενική ή να χαμογελάω. Δεν είναι κάθε σχέση ούτε κάθε περιβάλλον κατάλληλο για κάτι τέτοιο, μην τρελαθούμε. Σταμάτησα να παίρνω καφέ από κει.
Και πολύ καλά έκανες. Όχι ότι θα φαλιρίσει το καφέ, ούτε θα γίνει ευγενής ο διανομέας, αλλά ρε γαμώτο, υποτίθεται περιμένεις ένα ρημαδοκαφέ να ανοίξει το μάτι για να έχεις μια όσο γίνεται πιο όμορφη μέρα, όχι να συγχίζεσαι πρωινιάτικο. Ευτυχώς υπάρχουν κι άλλες επιχειρήσεις, με καλά προιόντα *και* ευγενικό προσωπικό. Δε θα ξεχάσω κάποτε που, καθώς ρωτούσα δεξιά κι αριστερά τους συναδέλφους τι άλλο θέλουν, ακούω από την άλλη άκρη της γραμμής μια έκρηξη: “ΝΑΙ ΑΛΛΑ ΜΕ ΚΑΘΥΣΤΕΡΕΙΤΕ, ΠΕΙΤΕ ΜΟΥ ΓΡΗΓΟΡΑ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΙ ΔΟΥΛΕΙΕΣ”. Μα κι εγώ για δουλειά πήρα, όχι για φάρσα, δεν έσπαγα πλάκα. Τέλος πάντων, διαολίστηκα… Διαβάστε περισσότερα »
Εγω εχτες εξω απο το σπιτι μου ξεχασα να βαλω αμεσως μασκα και με βλεπει μια γυναικα και μου λεει ” μασκα,κοριτσακι μου. Μάσκα’.
Και ειμαι μεγαλυτερη σου.
Τί θα γινει με αυτο το απαξιωτικο και σεξιστικο κοριτσακι μου. Με ξερεις; Με ειδες κατι δευτερα στον δρομο και αποφασισες να με μειωσεις με αυτο υο κοριτσακι μου;;
Ή μηπως πρεπει οταν απαντω να ανακοινωνω και την ηλικια μου;;
Σιγα!
Δεν είναι ίδιο το context αλλά τέλοσπαντων.
Olivia αν σε πει η γιαγιά σου ή η μαμά σου ή ο φίλος σου/φίλη σου, “κοριτσάκι μου” θα θυμώσεις? όχι, γιατί σε αυτό που αναφέρεις παίζει ρόλο ο τόνος της φωνής και το context, και όχι η λέξη καθεαυτή. Ενοχλεί η ειρωνεία και η έπαρση σε αυτό που σου είπε η “και είμαι μεγαλύτερη γυναίκα”
Χρειάζεται γυαλιά ο οφθαλμίατρος.
Dimosiokafrina με την… έλλειψη συναισθηματικής νοημοσύνης της γράφουσας με γονάτισες.Πιστεύω ότι προβοκάρεις για να γίνεται συζήτηση.Μήπως το ψευδωνυμο είναι σημειολογικό?
Ψάχνω κι εγώ μια πνευματώδη απάντηση όταν με αποκαλούν με υποκοριστιό του ονόματός μου, χωρίς να έχω συστηθεί με αυτό. Plus ότι το απεχθάνομαι το συγκεκριμένο υποκοριστικό. Help από όποιον θέλει να δώσει μία ιδέα.
Κι εγω τσαντιζομαι απιστευτα με το “μικρη”. ειμαστε περιπου ιδια ηλικια. Μου φαινεται υποτιμητικο σαν προσφωνηση και πολυ πασιβ αγκρεσιβ σαν προσβολη. Μου θυμιζει κατι βλαμμενες στο πανεπιστημιο που τσακωνονταν για τις φοιτητικες παραταξεις και την ελεγαν η μια στην αλλα αποκαλωντας αμφοτερες ” γλυκια μου” η μια την αλλη.