Έχω ένα σύντροφο εδώ και κάποιους μήνες. Πριν κάνω σχέση μαζί του η βασική μου δουλειά για ενάμιση χρόνο ήταν η παροχή σεξ. Είναι κάτι που δεν αντιβαίνει στο προσωπικό μου σύστημα αξιών, και ο σύντροφός μου επίσης δεν θεωρεί το επάγγελμα της ιερόδουλης ως ‘ανήθικο’. Θέλω να του το πω αλλά φοβάμαι ότι θα πληγωθεί/απογοητευτεί/με απορρίψει. Αυτό το πιστεύω γιατί θεωρώ πως είναι τόσο ριζωμένες κάποιες αντιλήψεις μέσα μας, που ακόμα και αν θεωρητικά ένας άντρας δεν μέμφεται τις sex workers, όταν το συναντήσει ως πρώην επάγγελμα στην κοπέλα του θα αντιδράσει. Πιστεύεις ότι αν αποκρύψω ένα τόσο σημαντικό κομμάτι της ζωής μου είναι ‘ψέμα’? Και αν συνεχίσουμε να είμαστε μαζί για χρόνια, και πάλι δεν το έχω πει, δε θα θεωρείται ακόμα μεγαλύτερο ψέμα?
Το αν θα του το πεις ή όχι, εξαρτάται αποκλειστικά από σένα και δεν νομίζω πως υπάρχει λάθος ή σωστό. Να ξεκινήσουμε με το γεγονός πως δεν έκανες κάποιο έγκλημα, ούτε κάποια παραβατική συμπεριφορά. Οπότε το αν θα μάθει ο σύντροφος σου για το παρελθόν σου εξαρτάται με το πως θα έπραττες/ πράττεις σχετικά με άλλα στοιχεία του παρελθόντος σου. Αν απλά είχες πάει με πολλούς συντρόφους, θα του το έλεγες; Θα του έλεγες αριθμό ή λεπτομέρειες; Δεν διαφέρει απαραίτητα η πρώην εργασία σου με ένα κορίτσι που χαίρεται και απολαμβάνει τη σεξουαλική του ζωή και που μπορεί, ανάλογα του τρόπου ζωής της, να έχει συνεβρεθεί με πάρα πολλούς άντρες (ή γυναίκες). Νομίζω λοιπόν ότι είναι καθαρά θέμα αντίληψης και προοπτικής.
Κάποιοι αισθάνονται την ανάγκη να μοιράζονται το παρελθόν τους, γιατί έτσι νιώθουν πιο κοντά με τον άλλον και κάποιοι άλλοι είναι κλειστοί σαν στρείδια, και δυσκολεύονται τρομερά να μοιραστούν πληροφορίες. Εσύ σε ποια κατηγορία ανήκεις;
Αν έχεις την ανάγκη να το μοιραστείς για να νιώσεις ότι σε αποδέχεται και με αυτό το παρελθόν, τότε να το μοιραστείς. Αν νιώθεις ότι μπορεί να βρεθείς σε δύσκολη θέση στο μέλλον, για παράδειγμα να αποκαλυφθεί αυτό από αλλού, και αν αισθάνεσαι ότι τότε δεν θα μπορείς να υποστηρίξεις τον εαυτό σου και τις επιλογές σου, μάλλον και τότε ίσως θα ήταν καλό να το πεις τώρα, για να το βγάλεις από τη μέση. Αν ωστόσο αισθάνεσαι καλά- όπως θα έπρεπε- και σίγουρη για τις επιλογές σου, τότε δεν είναι απαραίτητο να το αποκαλύψεις, δεν σε εξαναγκάζει κάποιος άγραφος κανόνας, γιατί απλούστατα το παρελθόν του καθένα είναι προσωπικό.
Η μόνη περίπτωση που θα του έλεγες ψέματα, κατά την προσωπική μου άποψη, είναι αν του έχεις πει ευθέως για το παρελθόν σου και αυτό που του είπες απείχε παρασάγκας κατ’ αντιστοιχία με το τι συνέβη πραγματικά.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Θα ήθελα να ρωτήσω πως “δεν διαφέρει απαραίτητα η πρώην εργασία σου με ένα κορίτσι που χαίρεται και απολαμβάνει τη σεξουαλική του ζωή και που μπορεί, ανάλογα του τρόπου ζωής της, να έχει συνεβρεθεί με πάρα πολλούς άντρες (ή γυναίκες)”. Ο sex worker είναι επαγγελματίας και αμοίβεται. Το να έχεις ακόμη και 200 ερωτικούς συντρόφους το έτος, κατ’ εμέ, είναι πολύ διαφορετικό, όχι ανώτερο ή κατώτερο. Απλώς διαφορετικό. Κατά βάση επειδή δεν βιοπορίζεσαι από την σεξουαλική συνεύρεση και αυτή συμβαίνει υπό άλλη συνθήκη. Η παραδοχή της ομοιότητας νομίζω είναι υπεραπλουστευμένη και διεστρεβλωτική της πραγματικότητας.
Πήγα να σχολιάσω ακριβώς το ίδιο. Φυσικά και υπάρχει τεράστια διαφορά, ίσως η Φαίνια το είπε για να αισθανθεί καλύτερα η κοπέλα αλλά η παρομοίωση ήταν παντελώς άτοπη.
Πως είναι διαφορετικό; Ποια είναι η διαφορά που θα έκανε τον σύντροφό της να σκεφτεί αλλιώς στη μία περίπτωση κι αλλιώς στην άλλη;
Αν συνεχίσεις τη σκέψη σου μέχρι το τέλος, νομίζω δεν θα σου αρέσει.
Ειπώθηκαν πολλά. Ένα θα ήθελα να προσθέσω το οποίο απέφυγα εσκεμμένα στο πρώτο μου σχόλιο αλλά μάλλον κακώς. Η συγκεκριμένη εξομοίωση κρύβει, με όλον τον σεβασμό, εσωτερικευμένο μισογυνισμό. Ο πατέρας μου έλεγε πάντα ότι εφόσον είσαι γυναίκα, απολαμβάνεις το σεξ και αλλάζεις συντρόφους σαν τα πουκάμισα (καλά, αν πηγαίνεις και με τα δύο φύλα, δεν το συζητώ καν) θα μπορούσες κάλλιστα να πληρώνεσαι για αυτό. Και ο πατέρας μου είναι μισογύνης, δηλωμένος. Αυτό είναι που δεν μου αρέσει στην τοποθέτηση.
Ο λόγος που σε πείραξε αυτο, είναι επειδή σε έχουν μάθει, από πριν γεννηθείς ακόμα, να φοβάσαι τη λέξη πόρνη όπως ο διάολος το λιβάνι. Οι γυναίκες που πάνε με πολλούς είναι πουτανες. Οι γυναίκες είναι πουτανες χωρίς καν αιτιολογία. Επειδή είναι γυναίκες. Σε πειράζει αυτό που λέει ο πατέρας σου γιατί η λέξη πόρνη είναι βαθιά συνδεδεμένη με την ανηθικότητα. Και αυτό είναι κάτι που δεν μπορούμε να αποβάλλουμε. Θέλει πολύ προσπάθεια. Αν είναι απλώς ένα επάγγελμα όπως όλα, γιατί μας πειράζει τόσο πολύ να μας εξομοιωσουν με πόρνες; Επειδή μας έχουν μάθει ότι οι πόρνες είναι η κατώτατη… Διαβάστε περισσότερα »
Πιστεύω πως θα του άρεσε πάρα πολύ να ακούσει κάτι τέτοιο. Ο μισογύνης το εγκεφαλικο θα το πάθει όταν μάθει πως το δίνεις τζάμπα καρατζάμπα γιατί γουστάρεις, έχεις ορμές από αυτές τις ζωώδης που έχουν οι άντρες και εμείς οι εγκεφαλικές γυναίκες κανονικά δεν καταλαβαίνουμε. Aloutero σου γράφω σχετικά και πιο κάτω – έχω μπερδευτεί με αυτές τις ερωτοαπαντήσεις σε άλλους χρόνους. Θα ήθελα επίσης και η κ. Ξανθοπουλίδου να πάρει θέση.
Πως είναι διαφορετικό; Ποια είναι η διαφορά που θα έκανε τον σύντροφό της να σκεφτεί αλλιώς στη μία περίπτωση κι αλλιώς στην άλλη;
Αν συνεχίσεις τη σκέψη σου μέχρι το τέλος, νομίζω δεν θα σου αρέσει.
Aloutero θέλεις να μου εξηγήσεις πώς το εννοείς ότι είναι το ίδιο; Εκτιμώ πολύ την οπτική σου και ρωτάω γιατί κι εμένα αυτό μου κλώτσησε στην απάντηση.
Δηλαδή πώς είναι το ίδιο μια γυναίκα που έχει πολλούς ερωτικούς συντρόφους με τους οποίους έχει επιλεξει να κάνει σεξ, με μια γυναίκα που πληρώνεται για να κάνει σεξ με άντρες με τους οποίους αν δεν πληρωνόταν πιθανότατα να μην πήγαινε;
(ειλικρινής ερώτηση)
Το γεγονός ότι πληρώνεται για να κάνει σεξ, είναι ένα θέμα που μπορεί να αφορούσε την εφορία, όχι τον σύντροφο.
Κατά τα άλλα και οι δύο περιπτώσεις είναι θέμα αυτοδιάθεσης. Διαθέτεις τον εαυτό σου για σεξ. Για ποιο λόγο να ενδιαφέρει κάποιον το γιατί; Τι θα καταλάβει για εσένα αν μάθει την αιτία;
Αν συνεχίσεις τον συλλογισμό μου μέχρι τέλος, θα καταλάβεις τι εννοώ.
Πες μου αν θες τα αποτελέσματα 😉
Δεν ξέρω, μου φαίνεται διαφορετικό να διαθέτεις τον εαυτό σου σε κάποιους που επιλέγεις και διαφορετικό να πουλάς τον εαυτό σου σε όποιον τύχει. Και στις δύο περιπτώσεις τσούλα θα σε πει ο πασάκας (αν είναι τέτοιος) , αν αυτό εννοείς, αλλά εγώ ήθελα τη δική σου άποψη και όχι τη δική του 🙂
Μάλλον χρειάζομαι τα αποτελέσματα γιατί έχω και μια δύσκολη μέρα.
Από αυτήν την καταπληκτική ερώτηση και τις απαντήσεις στα σχόλια (και τα likes), μπορεί κάποιος να καταλάβει πόσο βαθιά ριζωμένος είναι ο μισογυνισμός, ο πουριτανισμός και η πατριαρχία μέσα μας. Ακόμα κι αυτοί που θεωρούμε τους εαυτούς μας ανοιχτόμυαλους και πρόθυμους να μάθουν, «κλωτσήσαμε» στην απάντηση της Φαίνιας γιατί πως είναι δυνατόν να παρομοιάζεται το σεξ για την ευχαρίστηση με το σεξ για το χρήμα;! Είμαστε όσες κάνουμε σεξ για την απόλαυσή μας, ίδιες με τις πόρνες;! Το γεγονός ότι είναι θέμα αυτοδιάθεσης και τα δυο, δεν περνάει εύκολα από το μυαλό μας. Το ότι ο καθένας έχει δικαίωμα να… Διαβάστε περισσότερα »
Εχεις δίκαιο πως κάθε γυναίκα μπορεί να διαθέσει το κορμί της όπως γουστάρει και ότι σε πολλές περιπτώσεις η πορνεία είναι αυτοδιάθεση. Στις περισσότερες όμως δεν είναι. Παρεπιπτόντως για μένα την πουριτανή έχει διαφορά ίσως επειδή στο σεξ μοιράζομαι δεν ανταλλάσω
Και αυτό σε κάνει ανώτερη/καλύτερη από αυτούς που ανταλλάσσουν κατι θέλεις να πεις;
Παρεμπιπτόντως μιλάμε για την περίπτωση που είναι αυτοδιάθεση, όπως σε αυτή την ερώτηση.
aloutero δεν θέλησα να μοιάσω ανώτερη ή καλύτερη. Αντί να ειρωνεύεσαι και να επιτίθεσαι όμως, σκέψου και εσύ αυτό που λέμε. Δεν είμαι μέλος καιρό αλλά από όσο έχω καταλάβει η παρέα δεν απαρτίζεται από μισογύνιδες, πουριτανούς και φαλλοκράτες που τόσο δυσκολεύονται να σε καταλάβουν
Μα δεν λέτε και κάτι βρε ρακουν. Λέτε ότι δεν είναι το ίδιο και εγώ προσπαθώ να καταλάβω τι σημαίνει αυτό. Οκ δεν είναι το ίδιο. Και;
Τι θα έπρεπε να σημαίνει αυτό για έναν σύντροφο. Το ότι κανείς δεν απαντά στο παρακάτω έπρεπε να σας προβληματίζει λίγο.
Υ.γ. απαντώ πάντα στον τόνο που μου μιλούν.
γιατί δεν έχουν όλα στη ζωή ένα αντίτιμο. και για μένα ένα από αυτά τα όλα είναι και το σεξ. Και ας πήγα με 500 άντρες και 350 γυναίκες. ταυτόχρονα.
Ακριβώς όπως το λες. Για σένα. Και δεν ενδιαφέρει κανέναν αν για εσένα έχει αντίτιμο το σεξ ή όχι. Όπως δεν θα έπρεπε να ενδιαφέρει και εσένα αν το σεξ έχει αντίτιμο για κάποιον άλλον.
Δεν καταλαβαίνω τι προσπαθείς να μου πεις.
Αυτοί για τους οποίους το σεξ έχει αντίτιμο, είναι τι;
Τι σε ενόχλησε βρε άνθρωπε από αυτήν την απάντηση;
εμ βασικά μόλις είδα παρακάτω που λες στον κένταυρο…”είναι θέμα αξιών και κοσμοθεωρίας”. αυτή λοιπόν είναι η διαφορά. Και ο λόγος που δε θέλω να με με θεωρείς πόρνη επειδή έχω πάει με πολλούς, δεν είναι επειδή έχω πρόβλημα με τα κορίτσια που εκδίδονται, είναι επειδή κύριε μισογύνη μου προσβάλεις τη σεξουαλικότητα, τη λίμπιντο, την αυτοδιάθεση μου. δεν μπορεί μια γυναίκα να γουστάρει – αφού πάει με πολλούς τι σκατα? θα πληρώνεται (ο δευτερος ενικος δεν είναι για σένα προφανως). δε ξέρω….βγάζουμε καμια άκρη τι λες?
Ασφαλώς και βγάζουμε!
Άρα λοιπόν το πρόβλημα δεν είναι της κάθε Φαινιας που εξομοιωσε μια γυναίκα που πάει με πολλούς, με μια που εκδίδεται. Το πρόβλημα είναι του μαλακα που μας έχει μάθει ότι μια γυναίκα που εκδίδεται είναι κατώτερη.
Αν αντιμετωπίζαμε ως κοινωνία τις εκδιδόμενες γυναίκες ως απλούς επαγγελματίες όπως όλους τους υπόλοιπους, δεν θα σε πείραζε αυτή η εξομοίωση.
Ας πούμε π.χ. ότι τραγουδάς όλη μερα για χόμπι, στο μπάνιο σου. Θα σε πειράξει αν σου πει κάποιος ότι φέρεσαι σαν τραγουδίστρια; Όχι.
το πρόβλημα είναι ότι μια γυναίκα δεν μπορεί να αντιμετωπιστεί σαν άνθρωπος με ορμές, σεξουαλικότητα και ελευθερία να την εκφράσει. Για τον σωστό τον γνησιο μυσογύνη ο άντρας ξενοπηδάει και γουστάρει, αυτός είναι ο κυνηγός. Το σεξ μια γυναίκα το χρησιμοποιεί γιατί θέλει κάτι να κερδίσει. Να τυλίξει τον γαμπρό, να πάρει κανένα χρυσαφικό, να κερδίσει χρήματα στην προκειμένη. Αν μια γυναίκα λοιπόν πάει με πολλούς δε μπορεί – θα πληρώνεται. Για ποιό άλλο λόγο να το κάνει? Δε διαφωνω πως οι γυναίκες που εκδίδονται είναι παρεξηγημένες και σαν κοινωνία δεν τις αντιμετωπίζουμε με σεβασμό, όμως η εξομοίωση αυτή δεν… Διαβάστε περισσότερα »
Κοίτα προσωπικά δεν με ενδιαφέρει και ιδιαίτερα να τα διαχωρίσω, δεν με είχε απασχολήσει το θέμα έως τώρα. Επίσης δέχομαι πως έχω εσωτερικευμένο πουριτανισμό (😛) και μισογυνισμό ακόμα, αν και πραγματικά πιστεύω πως είναι δικαίωμα του καθενός να διαθέτει τον εαυτό του όπως θέλει.
Η ένστασή μου είναι στην εξομοίωση (;) μιας γυναίκας που διαθέτει εαυτόν, με μια που πουλάει εαυτόν. Κανένα δεν είναι κακό, απλά δεν είναι ίδια. Στη μία περίπτωση διαλέγεις, στην άλλη πας και με ανθρώπους που σε αηδιάζουν ενδεχομένως.
Ας πούμε ότι δεν είναι ίδια. Όπως ενας λευκός άνθρωπος δεν είναι ίδιος με έναν μαύρο. Τι σημαίνει αυτό για έναν σύντροφο;
Αν το τοποθετείς σε θέμα συντρόφου αυτό που σκέφτομαι είναι πως θα το έβλεπα εγώ αν ο δικός μου ήταν πριν ζιγκολό. Ειλικρινά δεν μπορώ να απαντήσω με ευκολία. Λέω πως δεν θα με πείραζε. Από την άλλη, δεν θα ήμουν άνετα με έναν mr 4000 (Σπαλιάρας πχ). Εδώ ενδεχομένως να ήμουν πιο άνετη αν ήξερα πως το έκανε για τα λεφτά. Οπότε there you go, πουριτανισμός από την ανάποδη.
Με εναν Mr 4000 χιλιάδες δεν θα ήσουν άνετη γιατί θα πρέπει να είναι πολύ βλαμμένος ο άλλος για να κρατάει λογαριασμό μετά τις 100 (πόσο μάλλον μετά τις 1000) και επειδή θα ήταν γελοίος που θα το διαφημιζε στον οποιονδήποτε. Και δεν θα ήσουν οκ επειδή για να το κάνει αυτό, σημαίνει ότι θεωρεί τις σεξουαλικές εμπειρίες τρόπαια προς επίδειξη. Δεν είναι καθόλου θέμα πουριτανισμού.
No_roots μια χαρά το πας.
Είδες τι κάνει η συζήτηση. Η αλήθεια είναι εντυπωσιάστηκα με τον εαυτό μου (χαχα) γιατί καθώς τα έγραφα το σκέφτηκα και ξεκαθάρισε κάπως στο μυαλό μου. Ήταν όντως ειλικρινής η ερώτηση και ευχαριστώ για τις απαντήσεις ❤️
😊❤️
Aloutero ”Με εναν Mr 4000 χιλιάδες δεν θα ήσουν άνετη γιατί θα πρέπει να είναι πολύ βλαμμένος ο άλλος για να κρατάει λογαριασμό μετά τις 100 (πόσο μάλλον μετά τις 1000) και επειδή θα ήταν γελοίος που θα το διαφημιζε στον οποιονδήποτε. Και δεν θα ήσουν οκ επειδή για να το κάνει αυτό, σημαίνει ότι θεωρεί τις σεξουαλικές εμπειρίες τρόπαια προς επίδειξη. ” Αν αναφέρεσαι συγκεκριμένα στον Σπαλιάρα, τότε οκ. Αν όμως μιλάς γενικότερα, τότε παίρνεις έναν απλό άντρα που έχει κάνει σεξ με πάρα πολλές γυναίκες, και εντελώς αυθαίρετα του προσθέτεις το στοιχείο της διαφήμισης των πράξεών του στον… Διαβάστε περισσότερα »
Frost όχι αναφερόμουν στην κυριολεξία για έναν mr 4000 (γι’ αυτό και το παράδειγμα με το Σπαλιάρα) και έβαλα αυτό το νούμερο γιατί ένας ζιγκολό φαντάζομαι πως θα είχε πάει με αντίστοιχο αριθμό. Ναι η διαφήμιση θα ήταν αυτό που θα με ενοχλούσε, όπως ακριβώς το είπε η Aloutero. Είναι μια ολόκληρη νοοτροπία οι άνθρωποι αυτής της κατηγορίας που δεν θα μου ταίριαζε, αν όμως ήταν το επάγγελμά τους θα το δεχόμουν πιο εύκολα. Δεν ξέρω πώς θα γινόταν να κρατήσεις λογαριασμό για τόσες πολλές γυναίκες, αν όχι για να επιδεικνύεις τις επιδόσεις σου. Προσωπικά δεν έχω φτάσει αυτόν τον… Διαβάστε περισσότερα »
Η γυναίκα που κάνει σεξ με πολλούς άνδρες γιατί της αρέσει δεν διαθέτει εαυτόν. Εκεί είναι το πρόβλημα της σκέψης σου. Η γυναίκα σε αυτή την περίπτωση όπως και ο άνδρας έχει ενεργό κομμάτι και δεν είναι αντικείμενο που (αυτό) παραχωρείται
Η φωνή ενός ανθρώπου είναι αντικείμενο; Επειδή ξέρω μερικούς που έχουν βγάλει δισεκατομμύρια διαθέτοντας τη φωνή τους. Το όργανο κάνει τη διαφορά ή λέμε γενικά για τον άνθρωπο ότι δεν μπορεί να (αυτό) παραχωρηθεί;
Συνήθως όταν κάνεις σεξ άνευ αντιτίμου με καποιον τον γουστάρεις. Οταν το κάνεις με λεφτά, συνήθως γουστάρεις τα λεφτά, όχι τον κάποιον. Δεν είναι αυτό αρκετή διαφορά;
Όχι δεν είναι.
Και ας πούμε ότι είναι. Πηγαίνει με άντρες που δεν γουστάρει για τα λεφτά και αυτό την καθιστά….ΤΙ;
Τι την καθιστά που είναι τόσο διαφορετικό από αυτήν που πηγαίνει με άντρες (ή γυναίκες) για την ευχαρίστηση της;
Την καθιστά πόρνη Aloutero, δεν καταλαβαίνω γιατί δε το αναφέρεις ενώ δεν το θεωρείς κακό(!). Δεν είναι θέμα ηθικής γιατί αυτό υπονοείς συνεχώς χωρίς να το λες, αλλά το να κάνεις σεξ με τον κάθε τυχόντα που μπορεί να σιχαίνεσαι κατά τα άλλα χωρίς να έχεις το δικαίωμα επιλογής δεν είναι το ίδιο με το να επιλέγεις. Πες με πουριτανή βρε αδερφέ!
Σε λέω βρε Εντελβαις. Αυτό λέω τόση ώρα και εκεί θέλω να καταλήξω. Θέλω κάποιος από εσάς να το πει και επιτέλους το είπες. Την καθιστά πόρνη. Δηλαδή κατώτερης ποιότητας ως υποψήφια σύντροφό και ανάξια αγάπης αν κρίνω από την αγανάκτηση σου.
Αυτό λοιπόν είναι το πόιντ μου. Θενκ γιου!
ποιος υπονόησε ότι μια πόρνη είναι ανάξια αγάπης και κατώτερης ποιότητας σύντροφος?
Δεν είπα ότι είναι κατώτερης ποιότητας, μη βάζεις λόγια που δεν είπα. Επάγγελμα είναι σαν όλα τα άλλα. Είναι σαν αυτό που λέει η μάγκυ πιο κάτω για τα επαγγέλματα. Απλα δεν είναι το ίδιο. Να κάνεις (εκούσια εννοείται) σεξ ενώ σιχαίνεσαι τον άλλο; Το ακούσαμε κι αυτό.
Επίσης Εντελβαις, και το να “κάνεις σεξ με τον κάθε τυχόντα που μπορεί να σιχαίνεσαι κατά τα άλλα”, είναι κι αυτό επιλογή.
Ποιος είσαι εσύ ή εγώ που θα κρίνουμε ποια επιλογή είναι καλύτερη; Με ποια κριτήρια;
Τα δικά σου; Του πάπα; Της θείας μου της Μέλπως;
Κι αν το θαυμαστικό σου μετά τη λέξη “κακό” έχει σκοπό να ντροπιάσει αυτούς που δεν θεωρούν την πορνεία (από επιλογή) κακή, απέτυχε.
Αν κάποιος πρέπει να ντρέπεται, είναι αυτός που θεωρεί τον εαυτό του καλύτερο ή ανώτερο, για λόγους που αφορούν καθαρά το δικαίωμα της αυτοδιάθεσης.
Σου απαντώ και εδώ γιατί δεν είπα, ούτε καν υπονόησα πουθενά περί ανωτερότητας και κατωτερότητας ανθρώπων. Απέτυχε μάλλον η δική σου προσπάθεια για δημιουργία εντυπώσεων, όπως φαίνεται και από τις αντιδράσεις 😉
Μην προβάλλεις τις δικές σου ανησυχίες πάνω μου. Αν με ενδιέφεραν οι εντυπώσεις δεν θα έγραφα εναντίον σχολίων που είναι πρώτα σε like. Απαντώ πάντα αυτό που πραγματικά πιστεύω. Ήμουν σίγουρη ότι οι αντιδράσεις υπέρ της γνώμης μου θα είναι ελάχιστες γιατί η πλειοψηφία σκέφτεται όπως εσύ. Ασφαλώς και υπονοησες κατωτερότητα ανθρώπων με αυτό το θαυμαστικό και την αγανάκτηση που υποστηρίζω ότι είναι το ίδιο. Μην τα ξαναλέμε. Επί της ουσίας, δεν έχεις απαντήσει σε απολύτως τίποτα από αυτά που ρωτάω. Γιατί σας έχει ενοχλήσει αυτή η απάντηση της Φαινιας, γιατί είναι τόσο σημαντικό να διαχωριστούν αυτά τα δύο, τι… Διαβάστε περισσότερα »
Αρκετή διαφορά για να….;
Your question: “Πως είναι διαφορετικό; Ποια είναι η διαφορά που θα έκανε τον σύντροφό της να σκεφτεί αλλιώς στη μία περίπτωση κι αλλιώς στην άλλη;”
Επίσης είναι μειωτικό για το επάγγελμα των εκδιδόμενων γυναικών.
Παλιότερα μου λέγανε ότι το επάγγελμά μου ως γραφίστρια δεν διαφέρει και πολύ από έναν που έχει χόμπι να ασχολείται με φωτογραφίες στον υπολογιστή του και ότι απλά εγώ πληρώνομαι για αυτό.
Έκανα και γω αυτην τη δουλειά για κάποια χρόνια. Υπάρχει ο στιγματισμός από την κοινωνία δυστυχώς και αυτό οφείλεται κατά την γνώμη μου στον μισογυνισμό αλλά και την πουριτανική άποψη που επικρατεί επί αιώνες οτι το σεξ είναι ανήθικο.Είμαι μονογαμική πλέον εδώ και πέντε χρόνια. Δεν θα έκανα σχέση με κάποιον που δεν θα το δεχόταν διότι αυτό θα σήμαινε οτι έχουμε άλλο σύστημα αξιών , άλλη κοσμοθεωρία. Πρόσεξε όμως πότε θα το πεις ώστε να μην εκτεθείς σε κάποιον εντελώς “ξένο”.
Συμφωνώ. Είναι ζήτημα αξιών και κοσμοθεωρίας. Αν ήμουν στη θέση σου ή στη θέση της κοπέλας, δεν θα μπορούσα να είμαι με κάποιον που θα σκεφτόταν διαφορετικά για εμένα εξαιτίας αυτού.
είναι θέμα αντίληψης και προοπτικής (μήπως οπτικής?) ότι ένα κορίτσι με έντονη σεξουαλική ζωή δε διαφέρει από μια sex worker? δε το καταλαβαίνω αυτό.
Ακολουθεί άποψη “πουριτανης”.Σε ο,τι άποψη εκφέρω θέλω να είμαι ειλικρινής.Πριν απο αυτο να πω πρωτα πως βρίσκω τον συσχετισμό ιερόδουλης με κάποια που χαίρεται τον έρωτα τελείως άτοπο.Μπορει η Φαινια να το είπε καλοπροαίρετα,όμως τον ίδιο συσχετισμό δεν χρησιμοποιούν και οι κακοπροαίρετοι για να υποβιβασουν την γυναικεία σεξουαλική ζωή?Και τώρα στο προκείμενο.Προσωπικα δεν θα άντεχα να με αγγίζει κάποιος που δεν με ελκύει.Οσες δυστυχώς το έχουν υποστεί εκτός απ’ την παραβίαση του σώματος τους,έχει παραβιαστεί και η ψυχή τους.Αυτο γίνεται με πάμπολλους τρόπους όχι μόνο με την κλασική έννοια του βιασμού.Τοσες ιστορίες έχουμε διαβάσει εδώ μέσα.Στο κείμενο η γραφουσα δεν… Διαβάστε περισσότερα »
Θα σου πω για μένα. Η ψυχή και το σώμα μου δεν παραβιάστηκαν όσο δούλευα. Αντίθετα έχει συμβεί εκτός δουλειάς. Δεν ειχα σχέση όσο δούλευα. Διασκέδαζα και περνούσα καλά. Σχεδόν πάντα ειχα οργασμό. Μου άρεσε που έκανα σεξ και παρέα με κάποιον για μια δύο ώρες και μετά έφευγα χωρίς να με ενοχλεί στο τηλέφωνο, χωρίς συναισθηματικούς εκβιασμούς χωρίς να χρειάζεται να αρνούμαι καφέδες και δείπνα.Χαιρόμουν την ερωτική ποικιλία και τις νέες γνωριμίες .Τώρα είμαι ερωτευμένη και δεν μπορώ να διανοηθώ ότι με αγγίζει άλλος. Όμως ο καθένας είναι διαφορετικός. Έχω γνωρίσει πολλές κοπέλες που προσφέρουν ερωτικές υπηρεσίες. Δεν αντιμετωπίζουν… Διαβάστε περισσότερα »
Την ερωτική ποικιλία και να διασκεδάζει κάποια χωρίς τηλέφωνα και συναισθηματικούς εκβιασμούς μπορεί κάλλιστα να το κάνει και χωρίς να είναι ιερόδουλη.Η λέξη κλειδί που αποφεύγεις να αναφέρεις είναι τα χρήματα.Θεωρω πιο έντιμο να πεις πως το κάνεις για τα χρήματα,διασκεδάζοντας παράλληλα(γιατί όχι?)παρά να το παρουσιάζεις ως κάτι που σου προσφέρει εξωτικές εμπειρίες.Δεν θα πας κάθε μέρα με τον jude law και τον brand pitt,οπότε εκεί είναι που έχω ερωτηματικά.Στο πώς αντέχεις με κάποιον που σου είναι απωθητικος, γέρος κλπ και συγνώμη κιόλας αλλά μου φαίνεται περίεργο που έρχεσαι συνέχεια σε οργασμό.Στη δουλειά σου προέχει η ικανοποίηση του πελάτη και… Διαβάστε περισσότερα »
Συγγνώμη για την παρανόηση του πρώτου σχολιου σου. Τα λεφτά ναι, είναι καλά αλλά περνούσα πραγματικά πολύ ωραία. Έδωσα βάση σε αυτό γιατί νόμιζα ότι ρωτάς για την ψυχολογία πίσω από την επιλογή μου. Εύκολο χρήμα όμως δεν είναι. Το ότι μου αρέσει η δουλειά μου δεν σημαίνει οτι είναι και εύκολη.
“Εξωτικές” εμπειρίες δεν μου προσφερει το να παω με όμορφους.Μου τις προσφέρει η επαφή και επικοινωνία με ανθρώπους που δεν θα γνώριζα αλλιώς. Με πολύ ιδιαίτερα γούστα, άλλες ιδιαιτερότητες,ανάπηρους κλπ.
Για μια ακόμα φορά Φαινια, ρισπεκτ!
Απάντηση γεμάτη ενσυναίσθηση από τη Φαίνια, ως συνήθως. Εγώ θα ήθελα να το ξέρω, είναι μεγάλο ζήτημα, να πάμε μαζί για εξετάσεις αλλά και να ρωτήσω χίλια πράγματα, η ζωή που έχουμε ζήσει μας κάνει αυτό που είμαστε κ έχει μεγάλο ενδιαφέρον. Θα έκρινα σίγουρα κάποιον που πηγαίνει με ιερόδουλες (λόγω trafficking κυρίως) κ δεν θα ήθελα να είμαι μαζί του, αλλά ποτέ εκείνες. Μακάρι να πήγαν όλα καλά <3
Να πάτε μαζί για εξέτασεις?Θεωρείς ότι μια ιερόδουλη που ξέρει να προφυλασσεται έχει περισσότερες πιθανότητες να είναι άρρωστη από μια κοπέλα που κάθε Σάββατο κανει το κέφι της με τον κάθε τυχαίο σε ένα μπαρ?
Μα πριν αποφασίσεις να κάνεις σεξ χωρίς προφυλάξεις με οποιονδήποτε απαραίτητη προϋπόθεση είναι να έχετε κάνει και οι 2 εξετάσεις. Εκτός κι αν θέλεις να παίξεις την υγεία σου σε πιθανότητες.
Δεν θεωρώ ότι μια ιερόδουλη ξέρει κατ’ανάγκη να προφυλάσσεται καλύτερα από μία “μη”, θεωρητικά ξέρουμε όλες/οι, όχι ότι συμβαίνει όμως κιόλας, πάω με τα κατά πολύ αυξημένα νούμερα κ με το ότι στον κόσμο του πληρωμένου σεξ πολλά μπορούν να συμβούν (όχι επικριτικά, αλλά ρεαλιστικά). Γιατί είναι κακό αυτό; Κάθε φορά πας με τα δεδομένα. Αν κάποια/ος μου έλεγε κάθε Σάββατο πήγαινα με τυχαίο/α χωρίς προφυλάξεις το ίδιο θα έκανα, τώρα όμως μιλάμε για την περίπτωση της ερ.
Θα μου επιτρέψεις να σου πω ότι η αντίδρασή σου, δηλαδή το ότι το πρώτο που σκέφτηκες είναι το ότι μπορεί να είναι άρρωστη και να σε κολλήσει, είναι ακριβώς αυτός ο λόγος που καλύτερα η φίλη μας να ΜΗΝ το αποκαλύψει στον τωρινό φίλο της. Η κοπέλα μπορεί ήδη να έχει κάνει τις εξετάσεις της και να είναι υγιής. Επειδή δούλεψε κάποια στιγμή σαν ιερόδουλη δεν σημαίνει ότι έχει τη χολέρα και την πανούκλα εφ’ όρου ζωής και θα την κολλήσει σε όλους τους συντρόφους της. Ούτε ότι είναι υποχρεωμένη να βγάλει ανακοινωθέν με τις εμπειρίες της, δεν αφορά… Διαβάστε περισσότερα »
Διαφωνώ ριζικά. Δεν έχει καμία υποχρέωση κανένας να αποκαλύψει το παρελθόν του, αλλά αν ρωτηθεί, δεν μπορεί να παραλείψει κάτι. Μπορεί να πει “δεν αποκαλύπτω το παρελθόν μου ή δεν το συζητάω”, αλλά όχι να παραστήσει ότι δεν υπάρχει. Διαφορετικά υπάρχει μία ουσιώδης πλάνη και πρόκειται για κοροιδία.
Και εγώ, και ο κάθε εγώ που ρωτάμε για το όποιο παρελθόν, το χρησιμοποιύμε για να καταλάβουμε τον άνθρωπο που έχουμε μαζί μας. Να τον κρίνουμε με τα στερεότυπά μας, είτε πολύ υγιή, είτε πολύ παρωχημένα. Για να δημιουργήσουμε μία σύνδεση. Όχι για να μας λένε ψέματα, έστω και έμμεσα.
Η απαντηση βρισκεται στο παρακατω λινκ
https://ampa.lifo.gr/apantiseis/agapiti-a-mpa-den-egkrino-tin-kopela-toy-aderfoy-moy/
ΥΓ: Και οχι δεν ειναι το ιδιο να εισαι σεξγουορκερ με μια κοπελα που γουσταρει τον ερωτα
Τι εννοεί ο ποιητής; Για πες….
Ξεκάθαρα ναι, να το πεις αν σκοπεύεις να είσαι καιρό μαζί του, αν για σένα η σχέση αυτή είναι σημαντική και θέλεις να συνεχίσει. Δεν είναι μια πληροφορία τύπου με πόσους πήγες πριν (που φυσικά δεν είναι δουλειά κανενός), είναι επιλογή τρόπου ζωής και βιοπορισμού που πρέπει να το ξέρει ο σύντροφός σου. Ακόμα και το αν ασκούσες το επάγγελμα νόμιμα ή παράνομα έχει τη σημασία του (στο κάθε επάγγελμα την έχει, πόσο μάλλον εδώ). Εννοείται πως η σχεδόν ταύτιση ιερόδουλης με γυναίκα με έντονη σεξουαλική ζωή που κάνει η Φαινια ακούγεται παράλογη και με έκανε και μένα να απορώ… Διαβάστε περισσότερα »
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει γιατί ΔΕΝ διαφέρει η δουλειά της με κάποια που απλά χαίρεται το σέξ; Όταν κάνεις σέξ με κάποιον επειδή γουστάρεις, το χαίρεσαι. Όταν κάνεις σέξ βιοποριστικά δεν επιλέγεις, δεν γουστάρεις.Το κάνεις, πληρώνεσαι, φέυγεις.Τι δεν καταλαβαίνω;;;; Αν ερωτηθώ απο τον σύντροφό μου τι δουλειά κάνω, με τί ασχολουμαι ή με τι ασχολιόμουν παλιά δείχνει με ποιόν τρόπο διάλεξα να δουλέψω για να ζήσω, ποιά είναι τα όριά μου η κοσμοθεωρία μου.Εγώ προσωπικά σχηματίζω μια εικόνα και απο αυτό για αυτόν. Που σημαίνει οτι μπορώ να σκεφτώ οτι μπορεί να το ξαναδιαλέξει σαν εργασία στο μέλλον,οτι κι… Διαβάστε περισσότερα »