Δεν τολμάω να μιλήσω για αυτό, αλλά κλαίω κάθε φορά που το σκέφτομαι

Ερωτήσεις απαντημένες από την ψυχολόγο Φαίνια Ξανθοπουλίδου.

Δεν τολμάω να μιλήσω ακόμα για κάτι τέτοιο επώνυμα οπότε θα περιοριστώ σε εσένα ελπίζοντας να υπάρχει κάποια καλή συμβουλή είτε από εσένα είτε από τους σχολιαστές. Πριν από μερικούς μήνες πήγα στο σπίτι ενός συναδέλφου και φίλου για φαγητό. Αυτός είναι ζευγάρι με μια επίσης συνάδελφο και φίλη και βγαίνουμε μερικές φορές και οι 3 μαζί, είχα βοηθήσει και στο να τα βρουν. Στο σπίτι ήταν και ο αδελφός του. Πρώτη φορά τον γνώριζα γιατί γενικά λόγω δουλειάς ταξιδεύει πολύ και δεν είχε τύχει άλλη φορά να είναι Ελλάδα όταν πηγαίναμε σπίτι του. Τέλος πάντων, ήταν όντως ωραίο παιδί και μιλούσαμε αρκετά άνετα γιατί είχαμε 2-3 κοινά ενδιαφεροντα. Οταν νύχτωσε σπάσαμε κάπως σε ζευγάρια με τους άλλους δύο να μαγειρεύουν γλυκό και εμάς να έχουμε πάει στο δωμάτιο του (σε άλλον όροφο) για να μου δείξει κάτι φωτογραφικές (είχα κ εγώ ως χόμπι τη φωτογραφία). Ε, με τα πολλά φιληθήκαμε λίγο και ως εδώ ήταν πολύ καλά. Σιγά σιγά όμως άρχισε να γίνεται πιο επιθετικός και διαχυτικός, να με χουφτωνει, και σιγά σιγά να με γδυνει. Δεν είπα τίποτα στην αρχή γιατί κι εγώ φλέρταρα τόση ώρα μαζί του και το είχε καταλάβει. Όμως σε κάποια φάση πήγα να τον κόψω και εκείνος απλά με αγνοησε. Πάγωσα τελείως. Όταν τελείωσε με ρώτησα αν ήμουν καλά και του εγνεψα ναι, ντύθηκα και πήγα να βρω τους άλλους δύο. Έκατσα για ένα αμήχανο γλυκό και πήγα σπίτι μου κακήν κακώς. Δεν τον ξαναείδα φυσικά από τότε. Έχω μπερδευτεί παρά πολύ. Φοβάμαι να παραδεχτώ τι μπορεί να έγινε. Ούτε του είπα ξεκάθαρα όχι, ούτε επεμεινα να σταματήσει. Αλλά κάθε φορά που το σκέφτομαι κλαίω. Τι μπορώ να κάνω;

Αυτό που συνέβη είναι αυτό που φαντάζεσαι. Δεν υπήρχε συναίνεση, με ό,τι και αν σημαίνει αυτό για σένα. Φλέρταρες, ήσουν οκέι μέχρι να φιληθείτε, αλλά όχι για κάτι παραπάνω και το έδειξες. Δεν είμαι νομικός και σίγουρα υπάρχουν πιο ειδικοί από μένα για να σε συμβουλέψουν για την νομική πλευρά των πραγμάτων στην Ελλάδα σχετικά με αυτό που σου συνέβη.

Αυτό που θα σε συμβουλέψω είναι να μιλήσεις για αυτό. Μίλησες σε εμάς, μην ντραπείς να μιλήσεις και αλλού, κατά προτίμηση σε κάποιον ειδικό που δεν θα σε κρίνει. Δεν ευθύνεσαι στο ελάχιστο, και δεν χρωστάς να ικανοποιήσεις κανένα επειδή φλέρταρες. Δυστυχώς η κοινωνία μας συνεχίζει να είναι πατριαρχική. Φοβάμαι πως μια τέτοια ιστορία θα παρερμηνευτεί ακόμα και από γυναίκες. Σημασία έχει όμως πως εσύ κάθε φορά που το σκέφτεσαι κλαις. Το συναίσθημα σου έχει σημασία, μην το υποτιμάς και μην το αγνοείς.

in

Αξιολογήστε το άρθρο

78 points
Upvote Downvote

50
ΣΧΟΛΙΑΣΤΕ

Παρακαλούμε Συνδεθείτε για να σχολιάσετε
16 Θέματα σχολίων
34 Απαντήσεις θεμάτων
4 Ακόλουθοι
 
Με τις περισσότερες αντιδράσεις
Δημοφιλέστερο θέμα σχολίου
32 Συντάκτες σχολίων
βλαχάκι(το)Valiachrissie spanikouLazy cat Πρόσφατοι συντάκτες σχολίων
  Εγγραφείτε  
νεότερα παλαιότερα δημοφιλέστερα
Ειδοποίηση για
Louise belcher
Μέλος
Συμμετέχων

Λυπάμαι πάρα πολύ για αυτό που σου συνέβη. Μην ντρέπεσαι και μην κατηγορείς τον εαυτό σου. Φλέρταρες, ένιωσες καλά που φιληθήκατε αλλά δεν ήθελες τίποτα περισσότερο. Προσπάθησες να τον σταματήσεις και δεν το σεβάστηκε. Δεν υπήρχε συναίνεση και δεν φταις εσύ για αυτό, ακόμη και αν κάποιοι επιχειρήσουν να σε πείσουν για το αντίθετο. Μίλα σε κάποιον ειδικό που θα μπορέσει να σε κάνει να κατανοήσεις το βίωμα σου χωρίς τύψεις και ενοχές. Πώς είναι δυνατόν ένας άνθρωπος να αγγίζει κάποιον που έχει παγώσει από τον φόβο του, που έχει παραλύσει, και να θεωρεί ότι του έδωσε ο άλλος το… Διαβάστε περισσότερα »

εξωγήινη
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Ειδικός

Ακριβώς αυτό. Πώς μπορεί ένας άντρας που έχει στα χέρια του μια γυναίκα παγωμένη, που δεν ανταποκρίνεται, να το θεωρεί σωστό ή ακόμα και ερεθιστικό να συνεχίσει; Είναι ολοφάνερο πότε γουστάρουμε και πότε δεν γουστάρουμε και δεν έχει κανείς το δικαίωμα να παραβιάζει τα θέλω μας. Στην κοπέλα της ερώτησης θέλω να πω ότι κλαις γιατί είναι τόσο βαθιά εντυπωμενη η πατριαρχια μέσα σου που αυτό που σκέφτηκες την επίμαχη στιγμή ήταν ότι αφού τον έφτιαξες δεν έχεις δικαίωμα να τον αφήσεις έτσι. Πολλές την έχουμε πατήσει έτσι γλυκιά μου, μην αυτομαστιγωνεσαι. Δεν φταις σε τίποτα, είμαστε μαζί σου♥️

odyseas
Μέλος
Συμμετέχων

Κάποια στιγμή μου έτυχε και μένα κάτι ανάλογο. Το φλερτ έντονο, πλησιάσαμε κοντά, αρχίσαμε να φιλιόμαστε. Μόλις ένιωσα την κοπέλα σφιγμένη, όμως, έκανα πίσω, σκέφτηκα, οκ, δεν είναι έτοιμη να προχωρήσει. Η βραδιά συνεχίστηκε κανονικά με κουβέντα κλπ. Στο τέλος την καληνύχτισα και είπαμε να ξαναβρεθούμε. Έκανα κρούση μια , δυο τρεις φορές, η κοπέλα πάντα έβρισκε δικαιολογίες. Τελικά τη ρώτησα τι συμβαίνει. Μου απάντησε πως ξενέρωσε μαζί μου. Τι άντρας ήμουν εγώ να κάνω πίσω στην πρώτη δυσκολία. Έτσι είπε. Θέλω να πω, κορίτσια, ελάτε λίγο και στη θέση μας. Πρέπει να αποφασίσετε κι εσείς τι άντρες θέλετε. Θα… Διαβάστε περισσότερα »

εξωγήινη
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Ειδικός

Συγγνώμη, τιιιιιιιιιιι; Πόσο κλασικό, πάντα υπάρχει μια ιστορία με μια κοπέλα που έκανε ναζια ενώ στην πραγματικότητα ήθελε και το κάνετε σημαία για να δικαιολόγησετε την κουλτούρα του βιασμού. Έλεος, λυπηθείτε μας λίγο, είναι άπειρες οι ιστορίες που δεν υπήρξε συναίνεση και ο άντρας συνέχισε γράφοντας μας στα τετοια του και πάντα θα εμφανιστεί ένας άντρας να πει την κουλαμάρα του για να μας ακυρώσει.

odyseas
Μέλος
Συμμετέχων

Δεν δικαιολογώ την κουλτούρα του βιασμού. Κι εγώ θέλω να κάνω όμορφο , συναινετικό σεξ, χωρίς να θέλω να επιβληθώ μέσα από αυτό ή να αποδείξω οτιδήποτε. Απλά θέτω τον προβληματισμό ότι όσο η στάση των γυναικών δεν είναι και πολύ ξεκάθαρη πάντα θα γίνονται παρεξηγήσεις.

Nya92
Μέλος
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Δημιουργός Κειμένων
Ενθουσιώδης

λες και οι αντρες για παράδειγμα είστε όλοι ίδιοι, θέλετε τα ίδια πράγματα, σκέφτεστε τα ίδια κλπ κλπ. Πάντα θα υπάρχουν κάποιοι που δεν είναι “σωστοί” ας πούμε, αυτό δεν σημαίνει πως πρέπει να την πληρώσουν όλοι οι αλλοι

cyora
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Ενθουσιώδης

Δεν έχει καμία σχέση αυτό που περιγράφεις και δεν θα έπρεπε να το έχεις γράψει . Αυτό που έγραψες έχει να κάνει με μία, ΜΙΑ συγκεκριμένη γυναίκα που είχε μια συγκεκριμένη συμπεριφορά. Έπαιξε ενα παιχνίδι, δεν πήγε όπως ήθελε και άλλαξε γνώμη. Κι εσύ μπορείς να σκεφτείς οτι δεν θέλεις να την ξαναδείς επειδή δεν σου άρεσε η συμπεριφορά της. Ομως, ούτε εσύ, ούτε κανένας άλλος μπορεις να γενικεύεις ότι ισχύει για ΟΛΕΣ τις γυναίκες και να δικαιολογείς με αυτό έναν βιασμό.

Μπριζίτ Μπορντό
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Σε τι ακριβώς πρέπει να “προσαρμοστείτε” και τι προσπαθείς να μας πεις? Δεν μπορώ να καταλάβω για ποιο λόγο να γράψεις τη δική σου άκυρη ιστορια κάτω από μια εξομολόγηση κακοποίησης! Αλήθεια τώρα; Πρέπει να ασχολούμαστε όλη την ώρα μαζί σας και να σας κανακευουμε για οποία απόρριψη φάγατε?

Μέλος
Συμμετέχων

Οδυσσέα, δεν θα σου πούμε εμείς τι άντρες θελουμε, είναι κοινή λογική ότι όταν βλέπουμε κάποιον-α απρόθυμο-η δεν απλώνουμε το κουλό μας πάνω του-της. Θα έπρεπε να αισθάνεσαι θιγμένος και μια αποστροφή και μόνο στην ιδέα να κυνηγήσεις κάποια-ον που σου δίνει αρνητικά σήματα .

lioness
Μέλος
Δημιουργός Κειμένων
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Συνεργάτης

Οδυσσέα, τι θα έλεγες να πάρεις τις προβοκατορικες αηδίες σου και να τις πεις σε κανένα άλλο σαιτ όπου θα σε παίρνει? Λέω εγώ τώρα.

Πσιτ
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Μαλιστα. Θα οργανωσουμε ενα διεθνες συνεδριο εμεις οι 3,5 δις γυναικες του πλανητη ωστε να τα βαλουμε κατω και να αποφασισουμε ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ τι ειναι αυτο που θελουμε απο τους ταλαιπωρους τους αντρες. Κατοπιν του συνεδριου, θα εκδοθει αναλυτικο εγχειριδιο χρησης ωστε τα 3,5 δις αντρων να ξερουν επακριβως ποιο ειναι πλεον το επισημο πρωτοκολλο αντιμετωπισης των 3,5 δις γυναικων κι ετσι να αποφευχθουν περιττα ξενερωματα και παρεξηγησεις οπως ”παντως σε ειχα για πιο αντρα” ή ακομα ”σορι ρε, κατα λαθος σε βιασα”. Ειναι βεβαιο οτι αυτη η λυση θα ειναι λυτρωτικη για την κριση που περνουν οι ανθρωπινες σχεσεις, καθως… Διαβάστε περισσότερα »

Anna
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Ενθουσιώδης

Μα αυτό προσπαθούμε να κάνουμε.
Και το ότι είναι “ξενέρωτος”ένας αντρας που σέβεται το όχι της γυναίκας που έχει απέναντί του αποτελεσμα της πατριαρχίας είναι. ‘Οπως η θεωρία ότι μια γυναίκα είναι πιο ελκυστική όταν αντιστέκεται.

Leave it to Beaver
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Μα ακριβώςτο θέμα είναι πως η όλη ιστορία φλερτ, έρωτας, σεξ κλπ έχει ένα σωρό γκρίζες ζώνες δεν υπάρχει συγκεκριμένο manual. Αυτός που λες έχει τύχει σε κολλητό μου (απορίφθηκε ως επιλογή επειδή έκανε πίσω στο κομβικό σημείο επείδη σεβάστηκε την άρνηση και έτσι έδειξε ότι είναι χαμηλών τόνων και μη αποφασιστικός σύμφωνα με την κοπελιά). Προσωπικά είμαι της άποψης να αποφύγω και την παραμικρή υποψία μη συναίνεσης και ας χαρακτηριστώ λαπάς ή καληνυχτάκιας ή μαμάκιας ή οτιδήποτε, αλλά άλλοι άντρες έχοντας τύχει σε τέτοια σκηνικά μπορεί να αλλάξουν τακτική με αποτελέσματα σαν αυτά του μηνύματος.

βλαχάκι(το)
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Επιβεβαιωμένος Χρήστης
Συνεργάτης

Οδυσσέα τι προτιμάς;
Μία γυναίκα που ξενέρωσε μαζί σου ή μία γυναίκα που τελικώς την βίασες (υπό τον “φόβο” να μην ξενερώσει μαζί σου);
Δεν ξέρω για σένα αλλά εγώ θα προτιμούσα το πρώτο το β’ δεν είναι καν “επιλογή”.
Με άλλα λόγια εσύ σωστά συμπεριφέρθηκες και θα σου πω και κάτι άλλο το αν θα εξελισσόταν το πράγμα, όπως εκ των υστέρων νομίζεις εσύ, πως θα εξελισσόταν, καθόλου να μην είσαι σίγουρος.

odyseas
Μέλος
Συμμετέχων

Φυσικά προτιμώ το πρώτο, αλλά το point του σχολίου μου είναι άλλο, ίσως αν το ξαναδιαβάσεις το καταλάβεις.

βλαχάκι(το)
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Επιβεβαιωμένος Χρήστης
Συνεργάτης

Τι σε κάνει να νομίζεις ότι δεν καταλάβαμε το σχόλιό σου; Επειδή εσύ μάλλον δεν πολυκαταλαβαίνεις τι σου λέμε με την άδεια τ@ papercut θα επαναλάβω το δικό τ@ σχόλιο που είναι 100% to the point:

“Να κάνεις το σωστό και αν κάποια δεν το θέλει αυτό ας φεύγει. Το σωστό είναι ΕΝΑ και ΔΕΝ αλλάζει επειδή μία τύπισσα σου έκανε ναζια για να δοκιμάσει τι άντρας είσαι και καλά.”

Mitsi
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ειδικός

Ρε συ Οδυσσέα σοβαρά τώρα; Είναι αυτό δικαιολογια για να κατηγορήσεις πάλι τις γυναίκες; Αν είναι αληθινή η ιστορία και δεν την βγάζεις από το μυαλό σου θέλεις να μας πεις επειδή κάποτε ΜΙΑ γυναίκα ξενέρωσε μαζί σου επειδή δεν ήσουν πιο επιθετικός στο φλερτ αυτό σημαίνει ότι εμείς δεν ξέρουμε τι άντρες θέλουμε; Αντί να κάτσεις να σκεφτείς ότι και αυτή η γυναίκα έχει ενσωματώσει μέσα της όλα τα στερεότυπα της πατριαρχίας που σου λένε να το παίζεις δύσκολη για να μη σε πει εύκολη και σε έχει μόνο για το σεξ, ότι οι γυναίκες δεν θέλουν έτσι κι… Διαβάστε περισσότερα »

Μέλος
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Επιβεβαιωμένος Χρήστης
Δημιουργός Κειμένων
Εθισμένος στα Lenoji
Advocate

Έχει πλάκα όταν οι άντρες κατηγορούν τις γυναίκες για ανάμεικτα μηνύματα, χωρίς προφανώς να αναρωτιούνται από πού προέρχεται η τρικυμία εν κρανίω που έχουν πολλές στο μυαλό τους. Η πατριαρχία είναι που σου λέει “γίνε κι εσύ λίγο θηλυκή, κουνήσου και λίγο, πώς θα σε προσέξει κανένας αν είσαι σαν ξυλάγκουρο” και μετά σου λέει “α ώστε έβαλες αποκαλυπτικά ρούχα, άρα μην παραπονιέσαι αν σε χουφτώνουν και σε παρενοχλούν”. Σου λέει “δε μπορείς να φτιάχνεις τον άντρα και να τον αφήνεις μετά μπουκάλα, θα πάθει καρδιακό” και μετά “α ώστε πήγατε για ένα φιλάκι αλλά τελικά του έκαστες αμέσως, πουτ@@”… Διαβάστε περισσότερα »

papercut
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Να κάνεις το σωστό και αν κάποια δεν το θέλει αυτό ας φεύγει. Το σωστό είναι ένα και δεν αλλάζει επειδή μία τύπισσα σου έκανε ναζια για να δοκιμάσει τι άντρας είσαι και καλά.

Cycling in the rain
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Ενθουσιώδης

Οδυσσέα κάνεις γενικευσεις. Εν προκειμένω θα έπρεπε μάλλον να αναρωτηθείς για ποιο λόγο η κοπέλα σου έστειλε μεικτά μηνύματα και να αποφεύγεις να προβάλλεις την αλλοπροσαλλη συμπεριφορά στο ευρύτερο σύνολο.

διχασμενοςκορμος
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Άν έχεις διαβάσει αρκετά το site, θα έχεις προσέξει πως με κάθε ευκαιρία και σε κάθε αφορμή, η Αμπά απαντά στις ερωτώσες (κατά 99%, νομίζω δεν το έχω πετύχει σε ερωτώντα) κάτι περίπου ώς εξής: “Δεν λέει κάτι για σένα, ή την αξία σου η κρίση/αξιολόγηση/απόρριψη/επιδοκιμασία κοκ του όποιου άντρα”.
Λοιπόν, αν δυσκολεύεσαι να αντιληφθείς τον λανθασμένο τρόπο σκέψης σου, προσπάθησε να καταλάβεις το ίδιο πράγμα: Δεν λέει κάτι για σένα η οποιαδήποτε κρίση οποιασδήποτε γυναίκας για την ποιότητα ή τις αποχρώσεις του ανδρισμού σου.

Μαριάννα Θ.
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Ενθουσιώδης

Με το σχόλιο του Οδυσσέα βλέπουμε επίσης ότι το χειρότερο που έχουν να πάθουν οι άντρες όταν φλερτάρουν με μια γυναίκα είναι να μην κάνουν σεξ.. 9_9

Το χειρότερο που έχουν να πάθουν οι γυναίκες όταν φλερτάρουν με έναν άντρα είναι να τις βιάσουν και τις σκοτώσουν.

Nya92
Μέλος
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Δημιουργός Κειμένων
Ενθουσιώδης

θα στο θεσω πολύ απλά προτιμάς να σε χαρακτηρίζουν ως βιαστή ή ως άνθρωπο; 1 τύπισσα έκανε νάζια οκ και; απλά δεν έκανες σεξ με μια τύπισσα. Αν όντως όμως δεν ήθελε να προχωρήσει το πράγμα για τον οποιονδήποτε λόγο; Θα προτιμούσες να γίνει κάτι και μετά να αηδιάζει ακόμα και στην σκέψη της ύπαρξης σου ή να σκέφτεται οτι τι ωραία περάσατε; Δηλαδή ακόμα και εντελώς εγωιστικά να το δεις, κερδίζεις.

Bishō no Teresa
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Μέντορας

Από που κι ως που είναι “ανάλογο”, αγόρι μου? Ήρθε μια γυναίκα, σε έφερε σε αμηχανία που πάγωσες και κλαις κάθε που το σκέφτεσαι? Φαίνεται πόσο sci fi σενάριο είναι ο βιασμός για σένα όταν το εξισώνεις με απόρριψη. Εσύ έρχεσαι να γκρινιάξεις επειδή ΔΕΝ βίασες? Έρχεσαι να παραπονεθείς ότι ήσουν σωστός, αλλά βρέθηκε μπροστά η πατριαρχία και στα χάλασε? Και πρέπει ΟΛΕΣ οι γυναίκες (συγγνώμη, ΤΑ ΚΟΡΙΤΣΙΑ), να κάνουν κάτι για αυτό? Όσο για την τελευταία παράγραφο, ένα κακό αστείο, ως συνήθως. Εσύ να έρθεις στη θέση μας, αν δεν μπορείς, φύγε. Εσύ είσαι στον χώρο μας, στο έχουμε… Διαβάστε περισσότερα »

Μαριάννα Θ.
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Ενθουσιώδης

Συμφωνώ Bishō no Terrsa, ειδικά η τελευταία παράγραφος είναι για γέλια. Αντί να κάτσει να μιλήσει λογικά στον εαυτό του και σε όλους τους άντρες που ακούει να αποκαλούν τις γυναίκες πουτάνες/εύκολες αν κάνουν σεξ γρήγορα σε μια γνωριμία ή παρθενοπίτσες/δύσκολες αν δεν κάνουν σεξ αμέσως, τα βάζει με τις γυναίκες που -και καλά- δεν ξέρουν τι θέλουν και να πάρουν μια απόφαση επιτέλους! Οι γυναίκες φταίνε που δεν έκανε σεξ εκείνη τη μέρα! Εν τω μεταξύ του έτυχε ΜΙΑ περίπτωση που ήθελε να κάνει σεξ και .. «χάθηκε η ευκαιρία»… Να του πω εγώ πόσοι άντρες που είχα σχέση… Διαβάστε περισσότερα »

βλαχάκι(το)
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Επιβεβαιωμένος Χρήστης
Συνεργάτης

για να είμαι ειλικρινής (και για να μην πέφτουμε στο ατόπημα του τσουβαλιάζειν) και παρά το κάπως πατροναριστικό ύφους του γράφοντα, προσωπικά, δεν αντελήφθην αν το θέμα του Οδυσσέα αφορούσε τόσο στο ότι δεν έκανε σεξ με την τύπισσα εκείνο το βράδυ (ή οποιοδήποτε βράδυ) αλλά στο ότι αυτή του την είπε, από πάνω, ότι είναι μαλακούλης. Δεν θέλω να συγκρίνω διαφορετικές περιπτώσεις αλλά σοβαρά τώρα, υπάρχει ένα παλικάρι στην lifo που έχει ισχυριστεί ότι ο πατέρας τον είχε συμβουλέψει πως όταν κάποια κοπέλα του κάνει “πρόταση για flirt” εκείνος θα πρέπει να δείχνει πάντοτε πρόθυμος και διαθέσιμος για…, ειδάλλως… Διαβάστε περισσότερα »

chrissie spanikou
Μέλος
Συμμετέχων

Επειδη το 🐥 φαινεται δεν σε βοηθαει, μηπως, αν φανταζοσουν λιγο να διακυβευεται η ακεραιοτητα της κ@λ@τρυπιδας σου απο στραπ ον, να καταλαβαινες καλυτερα τι εστι συναινεση;

Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Συμμετέχων

Καλέ μου άνθρωπε, πρόσεξε πού είναι (κατ’εμέ) το λάθος σου: “κορίτσια, ελάτε λίγο και στη θέση μας”. Ούτε εμείς είμαστε τα “κορίτσια” ούτε εσείς είστε “εσείς” – είμαστε όλοι μονάδες, που η κάθε μία έχει το χαρακτήρα της και τα δεδομένα της.

Στην τελική, θα σου πω το ίδιο που έλεγα σε μια φίλη όταν μου είπε “ήθελα να κάνω σεξ μαζί του από την πρώτη φορά, αλλά θα με έλεγε τσούλα”: έναν άνθρωπο που σκέφτεται έτσι (όπως ο τύπος ή όπως η τύπισσα που περιγράφεις), τον θες στη ζωή σου;

Valia
Μέλος
Συμμετέχων

Το ότι σε ρώτησε, όταν τελείωσε, αν είσαι καλά, δείχνει ότι έβλεπε κι ήξερε κατά τη διάρκεια του σεξ πως δεν ήσουν καλά. Αλλά δεν τον ένοιαζε Το ότι πήγες να τον κόψεις δήλωσε την άρνησή σου. Και η άρνησή είναι άρνηση. Ακόμη κι αν στην αρχή ήσουν θετική, ακόμη κι αν, υποθετικά, είχες κάνει εσύ την πρώτη κίνηση , μπορεί μετά να έκανε κάτι που σε έκανε να νιώσεις άσχημα ή απλά να άλλαξες γνώμη. Οπότε έπρεπε να σταματήσει. Και κατά τη διάρκειά του σεξ μία γυναίκα να νιώσει άσχημα και να διαμαρτυρηθεί , ο άντρας πρέπει να σταματήσει.… Διαβάστε περισσότερα »

Lazy cat
Μέλος
Συμμετέχων

Γιατί είναι ένας έξυπνος,χειριστικός τρόπος να μεταθέσουν την ευθύνη στο θύμα και να αποφύγουν την καταγγελία.” Μα εγώ σε ρώτησα,έδειξα ενδιαφέρον. Είμαι καλός τύπος,εσύ δεν πας καλά.” Και μετά πάνε σπίτι ικανοποιημένοι ότι δεν είναι αποβράσματα.

Valia
Μέλος
Συμμετέχων

Αυτό ακριβώς. Αλλά άντρας που έχει ερωτική επαφή με μία παγωμένη από τον φόβο γυναίκα που δε συμμετέχει και δεν αντιδρά, όχι μόνο είναι αποβράσμα, αλλά έχει πολλά ψυχολογικά θέματα και είναι επικίνδυνος. Με αφορμή το σχόλιο του Odyseas θέλω να συμπληρώσω και κάτι άλλο: οι γυναίκες που λένε όχι και εννοούν ναι, προσπαθούν να κάνουν τον άντρα να τις διεκδικήσει για να νιώσουν ποθητές και σημαντικές-και για εμένα αυτό δείχνει ότι έχουν θέματα. Οι άντρες δε γίνεται να μας τσουβαλιαζουν όλες και να χρησιμοποιούν το “όχι που σημαίνει ναι” ορισμένων γυναικών για να αγνοούν το “όχι που σημαίνει όχι”… Διαβάστε περισσότερα »

Lazy cat
Μέλος
Συμμετέχων

Καλά το συγκεκριμένο σχόλιο του Odyseas ανεβάζει το αίμα στο κεφάλι. Το γνωστό σύνδρομο του “καλού παιδιού” που απλά οι γυναίκες είναι κάρχιες και τρέχουν πίσω από κακά παιδιά,δεν ξέρουν τι θέλουν, άλλα λένε και άλλα κάνουν και πάνω απ’όλα είναι όλες ίδιες,μια άμορφη μάζα που ένας άντρας κελεπούρι δεν μπορεί να βγάλει άκρη μαζί τους. Αλλά πες σε τέτοιους τύπους κάτι γενικό για τους άντρες και θα πάθουν αμόκ που τους τσουβαλιάζεις. Και σίγουρα υπάρχουν άτομα που λένε όχι και εννοούν ναι,αλλά δεν είναι ο κανόνας όπως θέλουν να πιστεύουμε…

Valia
Μέλος
Συμμετέχων

Νομίζω ότι αυτή η ιστορία με το “όχι που σημαίνει ναι” για έναν άντρα και μια γυναίκα που μόλις γνωρίστηκαν έχει λάβει τις διαστάσεις αστικού μύθου πια, έτυχε μια φορά σε κάποιον κάπου κάποτε και τώρα αυτοί που τους εξυπηρετεί την χρησιμοποιούν για να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα της συμπεριφοράς τους.

DiCat
Μέλος
Συμμετέχων

Λυπάμαι πολύ για αυτό που έζησες. Έχω βιώσει το ίδιο και φαντάσου ότι δεν έδωσα συναίνεση ούτε για το φιλί ,καθώς δεν προτιμώ το ανδρικό φυλο. Ήταν ότι πιο τρομακτικό έχω ζήσει και από ένα σημείο και μετά , ενώ είχαν αγνοηθεί όλα τα όχι μου ,φοβήθηκα να αντισταθώ περισσοτερο για να μη δεχθώ περαιτέρω κακοποίηση. Αν κάποιος δεν έχει αισθανθεί αυτό το πάγωμα που περιγράφεις ,ίσως δεν μπορεί να το αντιληφθεί. Οι άνθρωποι αυτοί είναι εξαιρετικά ικανοί να σου καταργούν οποιαδήποτε βούληση και φυσικά δεν θα κατανοούσαν ποτέ το πώς αισθάνεται ο άλλος.

Back to reality
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Λυπαμαι πολύ για αυτο που σου συνεβη. Ισως θα ηταν καλο να δεχτείς την πραγματικότητα και να ξεκινησεις απο εκει. Οσο καινα το αρνεισαι θα ειναι εκει και θα σε περιμενει στη γωνια και θα σε επηρεαζει σε ασχετες στιγμες. Γιαυτο καλυτερα να πας σε ειδικο για να το ξεπερασεις.

bella ciao
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Ενθουσιώδης

Τί σιχαμένος!!!! Δυστυχώς έχει συμβεί σε πολλές από εμάς να νομίζουμε πως επειδή φλερτάραμε, χρωστάμε και σεξ.. Εϊναι θλιβερό. Το ακόμα πιο θλιβερό είναι πως πολλές γυναίκες υφίστανται τέτοιο σεξ ακόμα και μέσα στη σχέση τους, ακόμα και μέσα στο γάμο τους. Με φρίκη είχα ακούσει μία φορά τις 80χρονες φίλες της μαμάς μου να συζητάνε για το πόσο κουραστικό ήταν το αναγκαστικό σεξ όταν ήταν νέες αλλά τί να κάνουμε, οι άντρες έχουν ορμές και οι γυναίκες συζυγικές υποχρεώσεις.. Είμαστε μόλις μία γενιά μετά από αυτή τη φριχτή νοοτροπία. Είναι δύσκολο και για εμάς με τόσα λάθος μηνύματα να… Διαβάστε περισσότερα »

Anna
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Ενθουσιώδης

Λυπάμαι πάρα πολύ γι αυτό που έγινε και ακόμα περισότερο που γίνεται συνέχεια.

Να ξέρεις ότι έχεις απόλυτο δίκιο, ότι και να ακούσεις. Ήξερε ότι δεν ήσουν μαζί του σ’ αυτό που συνέβαινε. Μαθαίνουμε να αναγνωρίζουμε μη λεκτικά σήματα από πολύ μικρή ηλικία, όποιος ισχυρίζεται το αντίθετο απλά δε θέλει να το παραδεχτεί. Αρκεί να κοιτάξεις γύρω σου, είναι τεράστιο το κομμάτι της επικοινωνίας που γίνεται χωρίς μια λέξη. Ήθελε να σε αγνοήσει και αυτό έκανε.
Εύχομαι πραγματικά να φτάσει κάποια στιγμή που αυτά θα μαθαίνονται και θα αντιμετωπίζονται ως πρέπει.

Cycling in the rain
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Ενθουσιώδης

Αγαπητή μου φίλη είναι πολύ σημαντικό που βρήκες το κουράγιο να μιλήσεις εδώ για αρχη και να αρχίσεις να συνειδητοποιείς τι έχει γίνει. Χρειάζεται θάρρος να το κάνεις αυτο και έχεις μπει ήδη στη διαδικασία.
Δεν υπήρξε συναίνεση από μέρους σου. Δεν υπήρξε συναίνεση από μέρους σου. Δεν υπήρξε συναίνεση από μέρους σου. Αυτό να το σκέφτεσαι κάθε φορά που νομίζεις πως έκανες κάτι λάθος. Το αίσθημα που περιγράφεις “πάγωσα τελείως” είναι το αίσθημα παράλυσης όταν σαστισες από αμηχανία ίσως και φόβο.
Εαν νιώσεις ντροπή η ότι το προκαλέσεις εσυ να ξέρεις ότι εσύ δεν έκανες τίποτα λάθος.

Mitsi
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ειδικός

Λυπάμαι πολύ. Λυπάμαι πάρα πολύ που επειδή φλερτάρεις θεώρησες πως έπρεπε να τον ικανοποιησεις. Δε φταις εσύ φυσικά, έτσι μας μεγαλώσανε άλλωστε και αυτά τα μηνύματά μας περνάνε. Όμως δεν είναι έτσι. Μπορείς να φλερτάρεις και να μη θελεις συνέχεια. Μπορείς να φιλιεσαι και να μη θέλεις συνέχεια. Μπορείς να ξεκινήσεις να κάνεις σεξ και για οποιοδήποτε λόγο να σταματήσεις. Όλα πρέπει να γίνονται σεβαστά. Μη νιώθεις ότι φταις για ότι έγινε. Και μη φοβάσαι να μιλήσεις.

Kleopatra
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Αυτό που πρέπει να βρεις είναι γιατί πάγωσες και δεν είχες τη δύναμη να φωνάξεις, να ουρλιάξεις ότι δεν θέλεις. Εκείνος ερμήνευσε τη σιωπή σου ως συναίνεση. Προφανώς έχεις μεγαλώσει με τρόπο που δεν μπορείς να εκφράσεις το όχι σου. Αυτό πρέπει να δουλέψεις μέσα σου, για να μην ξαναβρεθείς ποτέ σε τέτοια κατάσταση.

cyora
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Ενθουσιώδης

Δεν νομίζω ότι ερμήνευσε την σιωπή ως συναίνεση, μια χαρά κατάλαβε αλλά εκτίμησε ότι μπορεί να συνεχίσει χωρίς συνέπειες δηλαδή χωρίς φωνές κτλ

Anna
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Ενθουσιώδης

Εκείνος ήξερε πάρα πολύ καλά τι έκανε. Αν το αφεντικό του ήταν ενοχλημένο να δεις τι γρήγορα θα καταλάβαινε. Αν κάποιος κινούνταν επιθετικά εναντίον του επίσης. Επέλεξε να κάνει αυτό που έκανε.
¨Οσον αφορά την αντίδραση της γράφουσας, υπάρχει πλούσιο υλικό για να διαβάσει κανείς, αλλά σίγουρα δεν ήταν η ευθύνη δική της γι αυτό που συνέβη.

Cycling in the rain
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Ενθουσιώδης

Ο φόβος παραλύει.
Εαν υπάρχει κάτι προφανές εδώ είναι ότι ο τύπος εκμεταλλεύτηκε το φόβο της κοπέλας. Η σιωπή δεν είναι συναίνεση και στην προκειμένη περίπτωση αποδεικνύεται από το γεγονός ότι τη ρώτησε μετά αν είναι εντάξει.

chrissie spanikou
Μέλος
Συμμετέχων

Το παγωμα ειναι μια απο τις αυθορμητες αντιδρασεις σε απειλητικες καταστασεις: fight, flight, freeze. Το “γιατι αντεδρασε ετσι” αποπροσανατολιζει τη συζητηση: το προβλημα δεν ειναι στη συμπεριφορα αυτου που απειλειται αλλα εκεινου που απειλει κ επιτιθεται. Its not about her, its all about him.
#stopvictimblaming