Update ιστορίας: “Σαν πατέρας είναι απογοητευτικός”
Καλησπέρα αμποπαρέα, σας ευχαριστώ για την ευεργετική καθημερινή αλληλεπίδραση και, αν δημοσιευτεί η ιστορία μου, εκ των προτέρων για τα σχόλια που θα μου στείλετε. Είχα γράψει για το πρόβλημά μου πριν 2.5 περίπου χρόνια, με τον άντρα μου που αδυνατούσε να συνδεθεί με το 5.5 μηνών παιδί μας. Για να σας θυμίσω, είχα ένα παιδί 9 ετών από τον πρώτο μου γάμο, με το οποίο ήταν εκπληκτικός “πατριός” (δε μου αρέσει και πολύ η λέξη, αλλά τελοσπάντων), αλλά με το δικό του παιδί ήταν… χαμένος στο διάστημα.
Και φτάνουμε στο σήμερα, όπου τα παιδιά έχουν πάει 12 και 3 ετών αντίστοιχα, και η κατάσταση δεν έχει αλλάξει καθόλου. Ενώ ο σύζυγός μου είναι παρών στο μεγάλωμα του πρώτου και στις δουλειές του σπιτιού, στον βαθμό που του αναλογεί, για τον μικρό μου γιο εξακολουθεί να είναι απών.
Το παιδί συνεχίζει να είναι αποκλειστικά δική μου ευθύνη. Από τα καθημερινά πρακτικά του, μέχρι το συναισθηματικό κομμάτι. Τώρα πηγαίνει στο σχολείο τα πρωινά, οι γονείς δουλεύουμε και οι δύο σε δουλειές με καλό ωράριο, αλλά από το απόγευμα και μετά… το χάος! Και δε με πειράζει τόσο που εγώ τον πάω σχολείο, εγώ τον παίρνω, εγώ τον κάνω μπάνιο, εγώ τον ταϊζω, εγώ τον κοιμιζω, εγώ παίζω μαζί του, κλπ κλπ (αν και θα με ξεκούραζε πολύ μία στο τόσο να αλλάξει αυτή η ρουτίνα). Πιο πολύ με ενοχλεί που δεν έχει συναισθηματική σύνδεση με το παιδί, το οποίο πια εκφράζεται κανονικά. Συμβαίνει σχεδόν καθημερινά να τον ρωτάει πχ κάτι κι εκείνος να μην τον ακούει καν! Κι αφού πει το ίδιο πράγμα τρεις τέσσερις φορές χωρίς αποτέλεσμα, ο μικρός απογοητεύεται και στρέφεται φυσικά προς τη μαμά. Κι επειδή τα παιδιά εννοείται πως δεν είναι χαζά, έχοντας εισπράξει πολλές φορές την ίδια στάση, ο μικρός του απευθύνεται όλο και λιγότερο. Και ζητάει εμένα για όλα. Και τινάζεται σαν ηλεκτρισμένος τις σπάνιες φορές που ο μπαμπάς του θα τον αγκαλιάσει και γυρίζει απελπισμένος προς εμένα. Και φυσικά τότε τα ακούω εγώ, που “τον έχω κάνει σαν τα μούτρα μου” και που “ποιος ξέρει τι του λέω για τον πατέρα του και δεν τον θέλει!!!”. Παρανοϊκά πράγματα, δηλαδή, λες και θα έβαζα λόγια σε ένα 3 ετών μωρό…
Έχω προσπαθήσει πολλές φορές να το συζητήσω μαζί του, αλλά χωρίς αποτέλεσμα. Τα ίδια που μου έλεγε τότε, μου λέει και τώρα. Ότι “και πολλά κάνει”. Ότι ασχολείται με τις δουλειές εκτός σπιτιού αποκλειστικά (αλήθεια είναι), ότι μοιραζόμαστε το νοικοκυριό, ότι είναι εκεί για τον μεγάλο. Δεν αντιλέγω. Αλλά προσπαθώ να του εξηγήσω ότι το θέμα δεν είναι αριθμητικό. Το πόσα κάνει εκείνος, πόσα κάνω εγώ. Και το ότι το να συνδεθεί με το παιδί του και να ενστερνιστεί τον ρόλο του πατέρα είναι πιο σημαντικό από το να αδειάσει, πχ, το πλυντήριο πιάτων! Κυριολεκτικά του έχω ζητήσει να κάνει λιγότερα και να απολαύσει το παιδί του. Αλλά είναι σαν να μιλάω στον τοίχο.
Του έχω ζητήσει να πάμε σε σύμβουλο γάμου. Προφανώς κι εγώ κάπου κάνω λάθη και χρειαζόμαστε βοήθεια. Αρνείται πεισματικά. Μου αντιτείνει ότι αν δε μου αρέσει, να χωρίσουμε, αλλά τότε θα “με βοηθάει” (σιχαίνομαι τη λέξη) ακόμα λιγότερο, κάθε Τετάρτη και δεύτερο Σαββατοκύριακο που θα έχει το παιδί και η καθημερινότητά μου θα δυσκολέψει ακόμα περισσότερο! Συν ότι, αν προχωρήσω σε δεύτερο διαζύγιο, θα αποδειχθεί ότι εγώ είμαι η προβληματική που δε στεριώνω με άνθρωπο! Μα είναι αυτοί λόγοι για να είμαστε μαζί;
Είμαι εξαντλημένη, πάνω από όλα συναισθηματικά, αλλά δε θα εμένα ποτέ σε ένα γάμο για να μη φανώ προβληματική. Αυτά τα έχω λύσει προ πολλού μέσα μου. Αλλά αυτό που με κρατάει είναι το μεγάλο μου παιδί. Είναι δυνατόν να το βάλω να περάσει δεύτερη φορά αυτή τη διαδικασία; Πόσο μάλλον όταν έχει δεθεί με αυτόν τον άνθρωπο; Αλλά αντέχω αλλά 6 χρόνια (μέχρι να ενηλικιωθεί) να περνάω τη ζωή μου με κάποιον που απορρίπτει το παιδί του και, ας μη γελιόμαστε, κι εμένα την ίδια;
Νιώθω ότι βρίσκομαι σε μια αδιέξοδη κατάσταση. Παρακαλώ τα φώτα σας!
ΑΠΟ ΤHΝ – mommyof2
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

Θα προτείνω διάφορες εξηγήσεις που θα μπορούσαν θεωρητικά να ισχύουν αλλά και όχι φυσικά. Υπάρχει περίπτωση ο άντρας σου να νιώθει άβολα με τα βρέφη; Εγώ έχω λίγο παρόμοιο ζήτημα, και το διαπίστωσα όταν πήρα τον γάτο μου 9 εβδομάδων και περίμενα ένα χρόνο για να μπορέσω επιτέλους να δεθώ μαζί του. Αφού έχω πει ότι αν ξαναπάρω γάτα θα προτιμήσω μεγάλη. Και με την κόρη μου ένιωσα πιο άνετα και συνδεδεμένη όταν μπήκε στα 3 που είναι πιο συνεννοήσιμη, μπορώ να της μιλήσω με λογική και να με καταλάβει, μου μιλάει με επιχειρήματα και εκδηλώνει τις σκέψεις της και… Διαβάστε περισσότερα »
To θέμα είναι πως σαν ζευγάρι δεν συζητάνε ετσι όποια και να είναι η εξήγηση, δεν εχει καμία σημασία.
Συμφωνώ ότι το καλύτερο θα ήταν να συνεννοούνται αλλά τα περισσότερα ζευγάρια, τουλάχιστον στην Ελλάδα, δεν είναι έτσι και δε νομίζω να είναι λύση απλά να πούμε χωρίστε τότε χωρίς προσπάθεια για επίλυση.
Και η επεξήγηση νομίζω έχει σημασία. Πχ αν ισχύει η πρώτη επεξήγηση έχει ελπίδα ότι μεγαλώνοντας το παιδί ο πατέρας θα έρχεται πιο κοντά του, αρκεί να μην αγκυλωθούν οι σχέσεις της οικογένειας. Στη δεύτερη περίπτωση μπορεί να καλλιεργηθεί η αίσθηση της ανάγκης του νηπίου προς τον πατέρα. Όταν επίσης έχουμε μία ιδέα για την εξήγηση πορευόμαστε καλύτερα και προσαρμοζόμαστε.
Παρότι δε διαφωνώ με όσα λες, αυτά της είχαμε πει και την πρώτη φορά άλλωστε, Ε,νομίζω ότι στην περίπτωση της δεν είναι αυτό. Κι αυτές οι απειλές, χώρισε με και θα δεις ,θα ταλαιπωρείσαι περισσότερο μου φαίνονται πολύ άσχημες… Μπορει ο τύπος να ασχολείται με το μεγάλο (γιατί του είναι πιο εύκολο ),αλλά αυτό δε σημαίνει ότι θα αρνείται να ασχοληθεί με το μικρό. Ίσως στο μυαλό του να ισχύει όντως αυτό που λέει “θα κάνω δουλειές, θα ασχολούμαι με το μεγάλο παιδί κι έχω εκπληρώσει το ρόλο μου και με το παραπάνω, τα άλλα ας τα κάνει αυτή”.που μου… Διαβάστε περισσότερα »
Διαβασα και την αρχη της ιστοριας σου για να σου απαντησω. Λυπαμαι πραγματικα που αποδεικνυεται οτι δεν ηταν το πρωτο του σοκ σαν πατερας. Δυστυχως οι απαντησεις που σου δινει ειναι χειριστικες και απαξιωτικες, τυπου αυτος ειμαι και αν σ αρεσει. Το θεμα δεν ειναι οτι δεν συνδεθηκε με το παιδι μονο αλλα το απαξιωνει και το αγνοει σε ενα βαθμο λυπηρο που αργοτερα εκεινο θα πιστευει οτι αυτη ειναι η φυσιολογικη θεση του πατερα στην οικογενεια. Καθολου τρυφεροτητα και απαξιωση. Μιλα με ενα παιδοψυχολογο για αρχη να δεις πως θα χειριστεις τη κατασταση και με το μεγαλυτερο παιδι σου.… Διαβάστε περισσότερα »
Τα μωρά πρέπει να νιώθουν το κέντρο του κόσμου μέχρι κάποια ηλικία. Έτσι οριοθετούν τον εαυτό τους το εγώ από το εσύ. Και όταν παίρνουν θετική ανατροφοδότηση και σημασία από τους σημαντικούς άλλους, οριοθετούν τον εαυτό τους, ξέρουν έτσι ότι είναι άτομα που τα υπολογίζουν. Λυπάμαι πολύ πάρα πολύ που δεν του δίνει σημασία όταν του μιλάει το παιδί του. Ετών τρία. Λυπάμαι πάρα πολύ για την αποφευκτικότητα που ήδη έχει αρχίσει να εδραιώνεται μέσα του. Όταν μας μιλάνε τα παιδιά, γυρνάμε τα κοιτάζουμε και τους απαντάμε. Δεν τα αφήνουμε να αναρωτιούνται γιατί δεν παίρνει απάντηση από τον σημαντικό αλλον.… Διαβάστε περισσότερα »
Συμφωνω απολυτα. Πρεπει να νιωθουν και να ειναι το κεντρο του κοσμου. Τις προαλλες διαβασα σε ενα αρθρο που μεταξυ αλλων για τη γονεικοτητα ανεφερε οτι οι γονεις οφειλουν να δινουν 100% η μαμα και 100% ο μπαμπας. Οχι 50+50 ποσο μαλλον 100% και 0 στη δικη της περιπτωση.
Ώστε δεν άλλαξε καθόλου από τότε που ήταν μωρό το παιδί κι έστειλες την πρώτη επιστολή. Κοίτα, όλα είναι σχετικά. Γνωρίζεις καλά ότι υπάρχουν άντρες τρισχειρότεροι από τον δικό σου, κι ότι πολλές γυναίκες θα ένιωθαν και τυχερές αν είχαν αυτόν. Όχι επειδή είναι σωστός, αλλά επειδή δυστυχώς η συμπεριφορά τους μας έχει κάνει να ρίξουμε κατά πολύ τον πήχυ. Όλη η πηγη του κακού είναι οι πατριαρχικές αντιλήψεις των αντρών, οι οποίες είναι τόσο βαθιά ριζωμένες, που συχνά ο,τι και να συζητάς δεν έχει νόημα. Να τι έχει στο μυαλό του: “Τη βοηθάω στις δουλειές, έχω γίνει σαν γυναίκα,… Διαβάστε περισσότερα »
Θα σου μιλήσω από τη μεριά του παιδιού σου, μιας που μεγάλωσα στις ηλικίες αυτές με μια μάνα που ελάχιστα μπορούσε να ασχοληθεί μαζί μου. Στη δική της περίπτωση ήταν κατάθλιψη (αδιάγνωστη τότε δυστυχώς). Είχε πεθάνει ο αδερφός μου (όταν ήμασταν πολύ μικρά, εγώ δεν το θυμάμαι δηλ καθόλου) και το σοκ της ήταν φαντάζομαι (και όπως κατανοώ τώρα πολύ περισσότερο) μεγάλο. Η φροντίδα μου τότε υπερέβαινε τις δυνάμεις της. Τη θυμαμαι ελάχιστα διαθέσιμη. Πάντα εκεί (στο σπίτι) αλλά κάπως fixed, σαν να μη μπορούσα να παρέμβω μέσα της καθόλου, δεν είχα ανάδραση. Μέχρι εκεί καταλάβαινα τότε. Μιλάμε για ηλικιες… Διαβάστε περισσότερα »
και θα ζήσεις αλλά 6 χρονιά με άνδρα που σε απειλεί με χωρισμό και πως θα έχεις άλλο ένα διαζύγιο στην πλάτη σου?
πόσο καλά θα μπορείς να σταθείς και να ακούς εσύ μετά αυτά που θα ρωτάνε τα παιδιά σου?
δεν ξέρω…δεν μου φαίνεται υγιές να παραμένεις εκεί.ουτε για εσένα ούτε για τα παιδιά σου..
Ένα μεγάλο μπράβο που στέκεται σαν πατέρας στον γιο σας!
Αν ψάχνετε την τελειότητα,μύθος.
Στην θέση σας θα προσπαθούσα να σώσω τον γάμο μου.
Αν θεωρείτε οτι πρέπει να χωρίσετε γιατί δεν υπάρχει connection του πατέρα με τον μικρό,ο δρόμος γνωστός…
δεν προσπαθεί μόνο ένας για να σωθεί κάτι..
και ούτε σε έναν ρίχνουμε όλο το βάρος και τον γεμίζουμε με ενοχές.
Με παρεξηγήσατε,
καμμία πρόθεση ενοχής.
Η σχεση του παιδιου σου με τον πατερα του δεν θα πρεπει να ειναι κατι που σε αφορα τόσο. Δικο του παιδι ειναι όποια σχεση θελει θα κανει μαζι του. Η σχεση ομως με τον αντρα σου ειναι κατι που θα επρεπε να σε αφορα και δεν βλεπω να ενδιαφερεσαι. Ειναι ενας αντρας λοιπον ο δικος σου οπως ηταν οι περισσοτεροι ανα τους αιωνες και εξακολουθουν να ειναι. Ενδιαφερονται για πρακτικα πραγματα , πλυντηρια, ποδοσφαιρο , και για λογικες συζητησεις (χωρις συναισθηματικες επιβαρυνσεις ). Βρηκε λοιπον εναν 9χρονο φιλο που ταιριαξανε. Ταιριαξανε ακομα και με τον πατερα του (Σουηδια ξανα),… Διαβάστε περισσότερα »
“νιανιαρα και υπεραναλυτικες συναισθηματικες γυναικες“?
Φοβερό σχόλιο για φεμινιστικό σάιτ
Πολύ λογικό και βολικό το να κάνεις φιλαράκι τον 9χρονο, ενώ πρέπει να είσαι πατέρας.
Και, μην ξεχνιόμαστε, η γυναίκα με κόκκινο κραγιόν και νύχι και διχτυωτό καλσόν, για να την ενδιαφέρει η σχέση της και να τη φροντίζει, βεβαίως βεβαίως.
Problem solved.
Άρα όπου περνάει καλά συμμετέχει, όπου δεν περνάει το γράφει στα παπάρια του και αφήνει την άλλη να τραβήξει το κουπί. Βρε τι ωραία. Λέω και η μαμά να μπει στο παρεόνι με το 9χρονο και να παρατήσουν το μωρό στην τύχη του.
Λογικό να ταίριαξε με τον 9χρονο φίλο. Οι ανδρες οπως ελεγε και η γιαγιά μου, πλην ελαχίστων εξαιρέσεων μένουν στην ηλικία των 9 συμπεριφορικά.
Το ποδόσφαιρο είναι πρακτικό πράγμα και όταν μιλάς ξερωγω για την ομαδα σου μιλάς λογικα, δεν πορωνεσαι, δεν επιβαρυνεσαι συναισθηματικα. Μου φαίνεται ότι είτε δεν εχεις παιξει ποτέ μπαλα, είτε νομίζεις ότι οι συζητήσεις των φιλαθλων έχουν λογικη και απουσιάζουν οι συναιθηματισμοί.
Η σχεση του παιδιού με τον πατερα την αφορα στον βαθμό που ό,τι δεν αναλαμβανει ο πατερας το αναλαμβανει αυτη
χχαχαχαχαχ εχεις πολυ γελιο. εισαι πολύ τρολ, και εις ανωτερα!
#not
Εύχομαι να μην είναι αυτό που μου πέρασε κατευθείαν από το μυαλό…
Τι πέρασε απο το μυαλό σας δηλαδή?
Με ασάφειες θα μιλάμε?
Επειδή αντιλαμβάνομαι πού μπορεί να το πηγαίνετε, όχι, κάτι τέτοιο αποκλείεται να συμβαίνει. Και σας απαντώ ως πονηρεμένη πρώην μονογονέας. Αν δεν είχα διασφαλίσει αυτά τα πράγματα, δε θα γνώριζα καν τον σύντροφό μου στο γιο μου, πόσο μάλλον να προχωρήσω σε δεύτερο γάμο.
Το γράμμα σου μου βγάζει μια αίσθηση σα να είστε σε εμπόλεμη κατάσταση με τον άντρα σου. Δεν ξέρω αν βοηθάει τα παιδιά αυτή η ένταση μεταξύ σας. Επίσης διαβάζοντας την προηγούμενη επιστολή φαίνεται σα να θες τον έλεγχο στο πώς θα αλληλεπιδράσουν και στο πώς θα συνδεθούν ο άντρας σου και ο μικρός. Μπορεί να κάνω και λάθος σε όλα αυτά. Πάντως για να δημιουργηθεί ένα δέσιμο είναι απαραίτητο να περάσουν χρόνο ο πατέρας με το παιδί μόνοι τους. Θα μπορούσατε ας πούμε να καθορίσετε μια μέρα την εβδομάδα που ο μπαμπάς θα πηγαίνει βόλτα μόνος του με τον… Διαβάστε περισσότερα »
Μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα. Υπάρχουν κενά στην ιστορία. Δε γίνεται να κυλάει η καθημερινότητα, όλα καλά, όλα ωραία και μόνο αυτό να είναι το πρόβλημα. Δε γίνεται να γυρνάει και να σου λέει αυτά ο άντρας σου σχετικά με το παιδί ή για διαζύγιο κι εσύ να σφυράς αδιάφορα. Δε γίνεται να λες πόσο καλός πατέρας ήταν ο πρώην σύζυγος και να μην τον αναφέρεις καθόλου σα ρόλο στο μεγάλωμα του πρώτου γιού. Έχει ξεφύγει η κατάσταση, κάτι δεν είδες όλο αυτόν τον καιρό. Τελείως διαφορετικές οι ανάγκες των δύο παιδιών. Μήπως η σχέση ή μη σχέση με τον… Διαβάστε περισσότερα »
Ευχαρίστως να αποσαφηνίσω ο,τι “κενά σημεία” υπάρχουν. Με τον πρώην μου οι σχέσεις είναι εξαιρετικές, αλλά μένει μόνιμα εκτός Αθηνών. Ταξιδεύει για να περάσει χρόνο με τον μεγάλο μια φορά το μήνα, αλλά περισσότερο δεν είναι εφικτό για πρακτικούς λόγους. Στις γιορτές και το καλοκαίρι το παιδί ταξιδεύει στον τόπο διαμονής του (τώρα, για παράδειγμα, θα τον κρατήσει δυο ολόκληρους μήνες). Για το μεγάλωμα του μεγάλου είμαστε σε άριστο συντονισμό και οι τρεις μας (εκείνος δεν έχει μόνιμη σύντροφο). Χαρακτηριστικά να αναφέρω ότι στους αγώνες ποδοσφαίρου του παιδιού μπαμπάς και πατριός (όποτε ο μπαμπάς είναι Αθήνα) πηγαίνουν μαζί. Δεν υπάρχει… Διαβάστε περισσότερα »
Ωραία ,τώρα που θα λείψει ο μεγάλος, είναι ευκαιρία να συνδεθείτε σαν οικογένεια των τριών. Ίσως ,λέω ίσως, να τον απορροφούν οι υπόλοιπες υποχρεώσεις και να μην έχει διάθεση. Το θεωρώ λάθος μεν, αλλά συμβαίνει. Δηλαδή τις ώρες που θα περνούσε με το μεγάλο ας τις περνάτε με το μικρό μαζί έστω με το ζόρι. Και βλέπεις.
Αρκετά μπερδεμένη κατάσταση, δεν ξεδιαλύνει το τοπίο.
Ο μεγάλος σας γιος πώς τα πηγαίνει με τον μικρό;
Έχει καταλάβει κάτι από όλη αυτή την ατμόσφαιρα;
Ο μεγάλος μου γιος ευτυχώς τα πάει τέλεια με τον μικρό, και λόγω μεγάλης διαφοράς ηλικίας δεν έχουμε και ζήλειες. Φυσικά και έχει καταλάβει τη φάση, αλλά λόγω του ότι μπαίνει στην εφηβεία σιγά σιγά (είναι 12 και όχι 9, 9 ήταν όταν έστειλα την πρώτη επιστολή) απολαμβάνει όλη την προσοχή που του δίνεται και ακολουθεί τον άντρα μου, το πατρικό πρότυπο που έχει στην καθημερινότητά του.
Αφήστε να κυλήσει και θα φανεί.
Αφήστε χώρο στο σύζυγο και στο μικρό, θα βρείτε τρόπο, χρειάζεται προσπάθεια, υπομονή και χρόνο.
Τα καλύτερα.