Γεια σας και παλι!
Δεν ειναι update, αλλα ηθελα να γραψω γιατι δυστυχως δεν μπορω πια να συνδεθω στον λογαριασμο μου και να απαντησω στα σχόλιά σας! Το παθαινω συνεχεια κι εχω κανει διαφορους λογαριασμους κατλα καιρού, αλλα και παλι… τελος παντων.
Θα ήθελα να σας ευχαριστησω, και να σας πω ότι σιγουρα εχει να κανει με τα ορια που δεν βαζω πολλες φορες. Το ξερω. Η ιστορια με την εγκυο συναδελφο λοιπον.
Ενα μικρο μονο update υπαρχει, καθως σκεφτομαι να φυγω απο την εταιρεια. Και πριν πεσετε να με φατε, οχι λογω της εγκυου, αν ειναι δυνατον. Σωστα αντιληφθηκατε μερικοι οτι το βασικο μου προβλημα στη δουλεια δεν ηταν η συναδελφος, ο λογος που μιλησα για εκεινη ηταν γιατι τη θεωρουσα πιο δικο μου ατομο, δουλευαμε μαζι, ειχαμε βρει τα πατηματα μας και νομιζα ταιριαζαμε και γενικοτερα. Για να δω, πώς να αντιμετωπίσω εναν ανθρωπο που με αφορα. Αν δεν με ενοιαζε ως ανθρωπος, δεν θα το σκεφτομουν καθολου.
Καποιες εσπευσαν να πουν οτι ήθελα τη θεση… εδω γελαμε, γιατι αν ξερατε τι κατασταση επικρατει απο την ελλειψη, κανεις δεν θελει τετοια ευθυνη. Δεν ειναι θεμα ” γυναικας καριερας”… τι καριερα να κανω στο νηπιαγωγείο? Ολα με την εμπειρια και τη γνωση γινονται εδω, δε χρειαζεται να ” πεσει” καποιος, για να ανελθω εγω, δεν είναι Ελλαδα. Καποιοι επειδη εχουν κακη εμπειρια και λυπαμαι για αυτο, εβγαλαν πολλη χολή και ήθελα να ειπωθει αυτό. Επίσης δε μιλαμε για αδυναμια. Η κοπελα ελεγε και μόνη της οτι αισθανόταν καλα γενικα. Τώρα που δεν ερχεται αλλο, ανεβαζει σε στόρι που πηγαινει ταξιδια στις Άλπεις και στον τόπο καταγωγής της ( Τσεχία).
Το πώς αισθάνεται κανείς αλλαζει και μεσα στη ιδια την εγκυμοσυνη, τωρα μπορει να ειναι καλα αυριο οχι και στους παιδικους σταθμους κυκλοφορουν τα παντα. Και φυσικα καλα εκανε και πηρε τις αδειες της, εγω ημουν που την παροτρυνα να μη καθεται στα σκατα για καμια εταιρεια. Και τι πλατες εβαλα 1 μηνα χωρις αυτην με τοσα παιδια στην ευθυνη μου, δεν το ξερετε για να μιλατε για ” γυναικεια αλληλεγγύη”. Θεωρω οτι την εδειξα. Ειχα χαρει που ηθελε να ερθει να δουλεψει για 20 ωρες και της ελεγα κι εγω να μην αχψωνεται και να κανει πιο χαλαρα πραγματα. Απλως κι αυτα δεν τα εκανε.
Μπορουσε να βγει και εκτος αιθουσας και να κανει γραφειοκρατικες δουλειες, μπορουσε την ωρα που κοιμουνται τα παιδια αντι να ειναι στο κινητο ( που ηταν), να ετοιμάσει καποιες χειροτεχνιες που επρεπε να γινουν, ωστε να μην της βρω εγώ μετά το διάλειμμά μου και να πρέπει να γινει και αυτο μεσα σε ολα που χρειαζονται τα παιδια, και αν καποιος δεν εχει δουλεψει σε νηπιαγωγειο μαλλον δεν μπορει να ξερει, το θεωρουν παιχνιδακια και τραγουδια. Καποια στιγμη λεω, θα πρεπει να μιλησω, δεν πληρωνομαι μονο εγω, οπως και να εχει. Αλλα και παλι ξεκινουσε μια δουλεια και την αφηνε στη μεση γιατι επιανε την κουβεντα. Την επομενη μερα αν δεν ερχοταν, επρεπε να την κανω εγω. Μιλαμε για κατι το οποιο το κανεις και με το να καθεσαι, απλως εμενα μου ετρωγε χρονο στην καθημερινοτητα.
Δεν ειναι ευκολο να δουλευεις σε νηπιαγωγειο και να καθεσαι συγκεντρωμενος σε κατι ολη την ωρα, εχεις παιδια που τρεχουν, τσιριζουν, χρειαζονται βοηθεια στην τουαλετα και πολλα αλλα, εγω μπορουσα να ασχοληθω με αυτα αντι και με ολα τα αλλα, τα γραφειοκρατικα, που τα ηξερε και καλυτερα με την εμπειρια της. Η τριτη συναδελφος για το συμφερον της την υποστηριζε, καθως μια μερα που ειχε συναχι ειπε δεν μπορω να ερθω γιατι δε θελω να την κολλησω ( την εγκυο) και ειναι ηδη αρκετα ευαισθητη με το θεμα της εγκυμοσυνης της. Και αυτο το ειπε στη διευθυντρια… εγω δε μιλαω ποτέ ετσι για κανεναν, πόσο μάλλον στη δουλεια. Στη διευθύντρια φυσικα και μιλησα για αυτη την κατασταση ( ειναι εμφανες το χαος, δε χρειαζεται να πω κατι για την εγκυο ), η οποια ερχεται και με βοηθαει η ίδια, αλλα λογω ελλειψης πρεπει να παει και σε αλλη ομαδα.
Να ξαναπω καπου εδω ότι το θεμα μου δεν ειναι η εγκυος στη δουλεια και οι αδειες της και ολα αυτα, που αλλα οι συμπεριφορα της τις 20 ωρες που ερχοταν. Δεν ειμαι υπερβολικη οταν λεω ότι συζητουσε συνεχως αυτο το θεμα με τους αλλους. Και δεν ηταν ατομο που δεν ηξερε να παιρνει πρωτοβουλιες ή δεν ηξερε τι χρειαζεται η ομαδα, γιατι όσο ηταν 40 ωρες εκει και υπευθυνη, τα ηξερε και μου ελεγε να τα κανω. Με εβλεπε εξουθενωμενη μετα απο 1 μηνα μονη μου και δεν ελεγε να κανει κατι να βοηθησει την κατασταση, τα μικρα πραγματα, για εμενα ηταν μεγαλα. Σας ειπα οτι η κατασταση ηταν δυσκολη απο πριν, μου λετε αν ειχε burn out ετσι θα ελεγες? μα εγώ έχω το burn out. Ακομα και τωρα με τη νεα κοπελα, πρεπει πρωτα να της δειξω τι θα κανει και πώς. Δεν εχει και καποια παιδαγωγικη καταρτιση πρεπει να τα μαθουμε ολα απο την αρχη. Αυτο ΔΕΝ ειναι θεμα της εγκυου! Το λεω γιατι θα αρχισουν παλι μερικοι, το οτι κατι βρισκεται στο ιδιο κειμενο δε σημαινει ότι φταιει για ολα το ατομο που λεω στην αρχη.
Ο μονος λογος που με αφορουσε η κοπελα, ήταν η συμπάθειά μου για αυτην απο την αρχη που δουλευαμε μαζι, αλλα και η απογοήτευσή μου όταν δεν εδειξε ενσυναισθηση οταν ημουν μονη μου και ηταν εκει και μπορουσε να βοηθησει. Όλα τα αλλα ηταν για να καταλαβετε την κατασταση. Και λυπαμαι παρα πολυ που δε θα ειναι ποτε ξανα τα πραγματα οπως πριν μαζι της, όσο κι αν χαιρομαι που θα κανει παιδι. Ηταν μερος της καθημερινοτητας μου πριν, 40 ωρες την εβδομαδα. Δεν ξερω που προεκυψε ότι τη βρηκα αδυναμη να την πατησω, αυτο ηταν παρα πολυ αδικο. Που να την πατησω? Κι αν μιλαμε για το θεμα της υπευθυνης, δεν εχει παραπανω μισθο, μονο ευθυνη. Ουτε η ιδια δεν την ηθελε αυτη τη θεση. Τελος παντων.
Η γυναικεια αλληλεγγυη δεν ειναι μονο για ” γυναικεια” ζητηματα, οπως εγκυμοσυνη, περιοδος και αλλα τετοια που λετε. Αυτο ειναι το ευκολο, γιατι ξερεις ειδικα στην εγκυμοσυνη κι αν ειναι η πρωτη, οτι ο αλλος περναει κατι πρωτογνωρο και ειναι ξεκαθαρο, μπορεις να κανεις πραγματα να βοηθησεις. Σε καποιον που δεν εχει παιδια, η κουραση του ειναι σαν να μη μετραει, εγω αυτο εχω εκλαβει στη δουλεια μου. Λετε εδω που εισαι ημουν και αλλα τετοια, σαν να μου λετε οταν μεινεις εγκυος θα δεις. Ναι θα δω, τι να κανουμε. Δεν ειναι ότι δε θελω παιδια γιατι ειμαι γυναικα ” καριερας”, τα αγαπω πολυ, απλως λογω δικων μου παιδικων βιωματων δεν νιωθω οτι ειμαι ετοιμη για κατι τετοιο, μπορει να μην ειμαι και ποτε. Τα αγαπω ομως και για αυτο κανω αυτη τη δουλεια και προσπαθω να ειμαι εκει για αυτα, αλλα πώς, οταν πρεπει να τρεχω για το παραμικρο μονη μου.
Ερχονται να με ρωτησουν θα παιξουμε? και εγω δεν εχω χρονο! και ετσι η ποιοτητα της δουλειας μας πεφτει, η ιδια θα μπορουσε να παιξει πχ μαζι τους ενα επιτραπεζιο, αλλα δεν το κανει… δεν ξερει ότι μπορει να το κανει ή πρεπει κι αυτο να το πω εγω? ή θα ειναι σαν να παταω τον αδυναμο?
Αλλο παραδειγμα στη δουλεια: Δε μπορεις να φυγεις στην ωρα σου, παιδια εχεις να νταντέψεις? η μητερα ομως θα φυγει, γιατι εχει παιδια, κι ας ειναι σε ηλικια 15- 17, και μπορει να μην ειναι καν σπιτι, αλλα σαν λογο θα το πουμε. Και καλα θα κανει αφου μπορει, αλλα εσυ που δεν εχεις γιατι πρεπει να τρως το παλουκιμε τις υπερωριες? Αυτο ό,τι και να λετε για γυναικεια αλληέγγυη δεν μπορω να το καταλαβω. Ειναι σαν να λεμε ότι εφοσον δεν εισαι εγκυος, δεν εχεις παιδι, δεν ανηκεις σε εμας, εσενα δε σου δειχνουμε γυναικεια αλληληγυη, δεν ειναι γυναικειο το θεμα σου, αυτα τα λενε οι αντρες για τις δουλειες.
Ζουμε στον 21ο αιωνα, δεν δουλευουν μονο οι αντρες, ποτε δε δουλευαν μόνο αυτοι. Τωρα κραξτε ελευθερα οσοι θελετε που δεν ηταν update κι ευχαριστω οσους δε μου χαιδεψαν τ αυτια, αλλα προσπαθησαν να μεινουν αντικειμενικοι , χωρις να βγαλουν τα κομπλεξ τους!
ΑΠΟ ΤΗΝ – Ραφαέλα
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Βρε αγάπη μου, καλά εκανες κι έστειλες update αλλα με θλίψη διαπιστώνω μια απολογητική στάση. Είσαι μια άγνωστη μεταξύ αγνώστων που έκαναν προβολές και σε έβγαλαν αριβίστρια, αντιφεμινίστρια, wannabe girlboss κι άλλα ωραια. Εσυ ξέρεις ότι δεν είσαι όλα αυτα. Γιατί να μας διευκρινίσεις ότι αγαπάς τα παιδιά κι οτι αλλος είναι ο λόγος που δεν έχεις? Νηπιαγωγός είσαι, προφανώς και τα αγαπάς. Απλά δε θες δικά σου προς το παρόν. Εγω το λεω ξεκάθαρα, ΔΕΝ αγαπω τα παιδιά, δε θέλω να κάνω ποτέ. Και θα έπρεπε να είναι οκ αυτό. Επίσης αρκετές πήραμε το μέρος σου, ότι η συνάδελφος… Διαβάστε περισσότερα »
Μια επισημανση μονο…δουλευω με παιδια δε σημαινει αγαπω τα παιδια…μαλλον σεβομαι τους , μικρους ακομα , αυτους ανθρωπους ! Τουλαχιστον για εμενα , πουυ δουλευω εδω και 30 χρονια με παιδια …
Γενικά είναι άσχημο να σου ακυρώνουν την εμπειρία απλά και μόνο επειδή μια κατάσταση (aka εγκυμονοσυνη)θεωρείται για κάποιο λόγο εξ ορισμου ιερή ,οπότε θέλω να πω καταλαβαίνω τη γράφουσα και την αναγκη της να απαντησει.
Προσωπικά δεν θα με ένοιαζε αν τελικά λατρεύει τα παιδιά ή όχι, παρά αν κάνει σωστα και επαγγελματικα τη δουλειά της.
Σίγουρα δεν θα έπρεπε να φτάσει σε burnout για να ακουστούν οι δυσκολίες της.
Κι εγώ την καταλαβαίνω εννοείται, καλά έκανε και απάντησε 🙂 απλά θέλω να πω ότι το ύφος της είναι σαν να μας δικαιολογείται, ενώ δε χρειάζεται. Για αυτό της έγραψα ότι δε χρειάζεται να μας αναφέρει ότι λατρεύει τα παιδιά. Μπορεί να μη θέλει να γίνει μάνα για χίλιους δυο λόγους, θα αρκουσαν και θα περίσσευαν. Συν ότι διαιωνίζεται έτσι το στερεότυπο που θέλει όλες τις γυναίκες να αγαπάνε τα παιδιά, ενώ είμαστε πολλές που δε νιώθουμε έτσι. Θα συμφωνήσω με αυτό που λες ότι η εγκυμοσύνη θεωρείται εξ’ ορισμού μια ιερή κατάσταση, σε αντιδιαστολή με την ψυχική υγεία της… Διαβάστε περισσότερα »
Ανυπομονώ να διαβάσω τις απαντήσεις αν υπάρξουν που υποστηρίζαν άκριτα την εγκυμονούσα για το κίνδυνο που έχει η εγκυμοσύνη, ενώ μόλις βγήκε σε άδεια άρχισε τα ταξίδια στις Άλπεις.
Κι εδώ έχω την υποθετική ερώτηση: αν η τεμπέλικη συμπεριφορά δεν οφείλονταν σε εγκυμοσύνη αλλά σε πάθηση όπως πχ πόνοι στη μέση η υποστήριξη θα ήταν η ίδια;
Σας ευχαριστώ που απαντήσατε, έχοντας καταλάβει την ερώτηση με επιχειρήματα και χωρίς ειρωνεία. Επίσης σας εύχομαι να έχετε πάντα συναδέλφους που δε θα σας φορτώσουν τη δουλειά τους
Ας μην επικεντρώσουμε το ζήτημα στις άδειες εγκυμοσύνης ή στις εξασφαλισμένες καλύτερες μέρες διακοπών αλλά στη διαχείριση οποίου ατόμου καταχράται αυτού του δικαιώματος που εγώ (σε αντίθεση με άλλα μέλη) θέλω να διατηρηθεί.
Όταν κάποιο άτομο αποφεύγει να συμμετέχει στο φόρτο της δουλειάς είναι ένα πρόβλημα και πρέπει να αντιμετωπιστεί.
ΥΓ. Το να ζητήσουν να μείνει οικειοθελώς είναι εντάξει στις σωστές εταιρίες. Στις απαράδεκτες τονίζεις ότι θέλεις παρά πολύ και τσιμπάς δύο ώρες λιγότερο ωράριο την επόμενη μέρα
Αρα είτε περιμένουμε την ιεραρχία να βγάλει το φίδι από την τρύπα είτε αυτοσχεδιάζουμε με ιδία ευθύνη. Το απλοποίησα σωστά;
Σε μια ιδεατή κατασταση η διοίκηση θα μεριμνούσε να μην υπάρχει πρόβλημα με πολύ επιπλέον φόρτο εργασίας. Συνήθως όμως απλά θέλουν να γίνεται η δουλειά τους με κάποιους που σιωπούν και κάποιους που επωφελούνται
Στην Ελλάδα του κουτσομπολιου και του κόμπλεξ (οπως πολύ σωστά εντόπισες) άκουσες τα “εδώ που ήσουν ήμουνα”, τα οποία και θεωρώ και εγώ απαράδεκτα. Γιατί σίγουρα τον 21 αιώνα θα μείνεις έγκυος και θα έρθεις στη θέση της. Δεν υπάρχει άλλος δρόμος….Η δεν υπάρχει όντως η πιθανότητα να γίνεται εκμετάλλευση από την εγκυο της κατάστασης. Χρειαζόμαστε πολλά πολλά βήματα ακόμα και μάλλον αρκετές γενιές μετά, ώστε να γίνουν βίωμα οι επιλογές που υπάρχουν. Για το status που είσαι πάντως οποίο και αν είναι αυτό δεν χρειάζεται να απολογείσαι. Επιπλέον καριέρα δεν είναι μόνο οι παραπάνω θεσεις και η μισθολόγικη ανέλιξη.… Διαβάστε περισσότερα »
Τώρα που το σκέφτομαι αυτά τα “εδώ που ήσουν ήμουνα” είναι ότι πιο βέβαιο για την αναπαραγωγή αρνητικών συμπεριφορών
Συμφωνώ πολύ. Ίσως το μόνο θετικό που εργάζομαι σε ανδροκρατούμενο επάγγελμα και έχω συναδέλφους αντρες χαχαχαχαχαχα. Κανείς ποτέ δε φευγει νωριτερα για να νταντέψει το μωρό. Δεν ξερω αν θα ημουν τοσο ελαστική αν ειχα μια συναδελφο σαν της γραφουσας. Κανω 2ο πτυχιο και ειναι που ειναι μπαστούνια οι σπουδές μαζί με δουλειά, δε θα αφηνα καμία να σταθεί εμπόδιο στη μορφωση μου οσα παιδιά και να έχει. Δηλαδή σπουδές<παιδιά???? Ωραια γυναικεία αλληλεγγυη. Ή μάλλον θα την άφηνα γιατί ειμαι και people pleaser και καποια στιγμή θα εκανα μπαμ κι όποιον πάρει ο Χαρος.
Το μόνο θετικό στο ανδροκρατούμενο επάγγελμα είναι ότι κανεις δε δουλευει λιγοτερο απο μενα. Μαλλον εις βαρος των συζύγων τους γιατι μια χαρα την εχουν βρει τη δικαιολογία τους για να λείπουν από το σπιτι τοσες ώρες. Κατά τα αλλα, το να είναι ολοι οι συνάδελφοι σου στρειτ άντρες εχει μόνο αρνητικά. Πολλή ματσίλα ρε παιδί μου που δεν την αντέχω, στις μεγαλύτερες ηλικίες (40+). Ακούω ανούσιες συζητήσεις για ποδόσφαιρα, ειρωνεία για τα λοατκι, υποτίμηση για όσους απεργουν και πολλά αλλα ομορφα. Κι όλα αυτά με πολλά ντεσιμπέλ. Είμαι σε δικο μου γραφειο και παλι τους ακουω. Αντιθέτως, τα μικρά… Διαβάστε περισσότερα »
Σε καταλαβαίνω, σε ορισμένα σημεία μου θύμησες τι πέρασα σε μια παρελθοντική μου δουλειά με γυναίκα που δεν ήταν έγκυος και έκανε ακριβώς τα ίδια πράγματα με την εγκυμονούσα που αναφέρεις, την περισσότερη ώρα ήταν στο κινητό και να της μιλούσα για κάτι ούτε απάντηση δεν λάμβανα (είχα στείλει μήνυμα στο κινητό και κλήση την πήρα για κάποια πράγματα της δουλειάς εκτός ωρών εργασίας και πάλι απάντηση δεν έπαιρνα), άρχιζε μια δουλειά και την άφηνε στη μέση επειδή έπιανε κουβέντα δεξιά κι αριστερά. Μου τα φόρτωνε, ζητούσε να σχολάσω πολύ αργότερα και δεν θα πληρωνόμουν για εκείνες τις ώρες. Εν… Διαβάστε περισσότερα »
Πέρασα περίπου τα ίδια σε νηπιαγωγείο στο εξωτερικό με συνάδελφο με παιδί ενός έτους. Δούλευε ήδη part time κι έπαιρνε πολυήμερες αναρρωτικές βδομάδα παρά βδομάδα. Οι άλλοι δυο τρέχαμε και δεν φτάναμε. Όταν ήταν όντως στην δουλειά, το μόνο που έκανε ήταν να κόβει χαρτονάκια για διακόσμηση. Όταν της ζητούσες βοήθεια το έπαιζε τρελίτσα. Τέτοιους συναδέλφους θα βρεις σχεδόν παντού, αλλά όταν η τάξη είναι υποστελεχωμένη λόγω απουσίας της μίας και όταν δεν υπάρχει training period για την καινούρια, τότε το πρόβλημα είναι ο εργοδότης. Υπάρχουν νηπιαγωγεία πολύ πιο σοβαρά, που παρέχουν υποστήριξη στον εργαζόμενο, δεν τα φορτώνουν σε μία… Διαβάστε περισσότερα »
Γράφεις δημόσια σε ένα μάτσο άγνωστους ανθρώπους , τι περιμενες? Ότι όλοι θα συμφωνήσουν μαζί σου? Θα σου πουν πως έχεις δίκιο?
Από το κάθε σχόλιο κράτα ότι θες αν θες, δικό σου θέμα, όμως όταν μιλάς δημόσια να έχει υπόψη σου ότι μπορεί να ακούσεις πράγματα που δε σου αρέσουν.
Ναι, αλλά να μην παραλογιζόμαστε κιόλας. Να απαντάμε με λογικά επιχειρήματα. Μας έστειλε γράμμα στο οποίο έγραψε ότι η έγκυος συνάδελφος της λουφάρει προκλητικά και η ίδια τα έχει παίξει και το θεωρεί άδικο. Αυτό. Μέχρι εκεί. Για να λάβει κάτι πολύ ωραίες προσωπικές επιθέσεις ότι θέλει να της φάει τη θέση, ότι η έγκυος σίγουρα έχει δύσκολη εγκυμοσύνη (έχουμε γεμίσει γιατρούς εδώ μέσα) και ότι η μη αλληλέγγυα στάση της δε θα τη βοηθήσει στο μέλλον (λολ! ποια μη αλληλέγγυα? μας λέει ότι ήδη έχει φορτωθεί τις υποχρεώσεις της άλλης και δεν ερωτήθηκε καν για αυτό, ούτε θα πληρωθεί… Διαβάστε περισσότερα »
Δυστυχώς όταν κάποιος μιλά δημόσια αυτά συμβαίνουν.
Δεν λέω ότι όλα τα σχόλια ήταν εύστοχα, όμως το να γράψει άλλη μία επιστολή για να την πει ουσιαστικά σε όσους δεν συμμερίστηκαν τη δυσαρέσκεια της είναι παράλογο (προσωπική μου άποψη αυτό).
Όταν κάποι@ διαβάζει μία επιστολή, λαμβάνει τα γραφόμενα όπως εκείνος θέλει, από το ίδιο γραπτό εγώ θα βγάλω άλλο συμπέρασμα, εσύ άλλο και ο καθένας κάτι άλλο…είναι και αυτή η προβολάρα που κάνουμε λίγο πολύ οι περισσότεροι που δεν βοηθάει καθόλου.