Γεια σας
Στη δεκαετία του 80 που ήταν τα πράγματα αλλιώς και δεν υπήρχε το woke άγρυπνο από πάνω μας υπήρχαν στις παραλίες άντρες με speedo κολλητό και τριχα, γυναίκες τόπλες πολλές.
Πέρασε η φάση, αποφανθήκαμε ότι το να διαγράφεται η ανδρικη ανατομία από το μαγιώ είναι καπως κιτς και ίσως οπτικά ενοχλητικό, το τόπλες ψόφησε γιατί κανείς πλέον δεν ξεροψήνεται με τις ώρες στον ήλιο, γενικά επικρατησε μια σεμνότητα (θυμάστε τα περιοδικά στα 80ς, διαφημίσεις για προιόντα γυναικείας περιποιησης με πολύ γυμνό που τότε ηταν εντελώς φυσικό).
Τώρα πια έχουμε μια άλλη περίεργη κατάσταση: ενώ οι άντρες συνεχίζουν να μη φοράνε κολλητά μαγιώ, οι γυναίκες φοράνε σχεδόν όλες στρινγκ ή μπραζίλ. Και όχι στη Μυκονο -παντού, στις οικογενειακότερες των παραλιών.
Πως σας φαίνεται αυτό; Το παρατηρήσατε φέτος;
ΑΠΟ ΤΗΝ – Braziliera
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Είναι απίστευτο αλλά γύρισα απο τις διακοπές μου με την ίδια ακριβώς σκέψη !! Και αυτό γιατί φέτος ήταν το πρώτο καλοκαίρι που αισθάνθηκα κάπως άβολα κυρίως απέναντι στα παιδιά μου που δεν ήξερα πως να εξηγήσω γιατί μια στις 2 κοπέλες είχε εκτεθειμένα τα οπίσθια….Και αναφέρομαι σε παραλίες οικογενειακές με πολλά πολλά μικρά παιδάκια και οικογένειες….Ομολογώ λίγο αμηχανία είχα – και δε θεωρούμαι πουριτανή ! (τουλαχιστον ετσι μου λένε)
Είναι πολύ πουριτανικο το σχόλιο πάντως (το λέω με καλή διάθεση παντα). Δεν καταλαβαίνω γιατι να αισθανθείς τοσο αβολα για τα παιδια σου. Και τα οπίσθια ειναι μέρος του σώματος πολύ απλά και ήσουν σε παραλια, αυτο ειναι το dresscode. Τι θα αλλαζε δηλαδή αν φαινόταν μόνο το μισό οπίσθιο ή τα δυο τριτα, για σκεψου; Επίσης, στην Ισπανία σε πολλες παραλιες οι περισσοτερες γυναικες ειναι τόπλες και δεν βλεπεις περιεργα βλεμματα. Προσωπικα θεωρω οτι ειναι για καλο γιατι τα μικρα κοριτσια βλεπουν οτι τα στηθη μπορει να είναι πολύ διαφορετικα μεταξυ τους και κυριως διαφορετικα απο αυτο που παρουσιαζεται… Διαβάστε περισσότερα »
Καλησπέρα.’Εχουν περάσει 3 μέρες απ ό,τι βλέπω οπότε μάλλον δεν θα το δεις αλλά ας το γράψω. Το στήθος είναι στήθος,ο πισινός είναι πισινός,το βρακί είναι βρακί και το στρινγκ/μπραζίλ είναι ένα βρακί με σεξουαλική διάσταση,γιατί είναι άβολο να το φορέσει κάποια γυναίκα για καθημερινό.Δεν βρίσκω μισογυνιστικό το σχόλιο ούτε κακό να φοράει κάποια τέτοιο εσώρουχο,αλλά η παραλία είναι άλλο.Κάθε μέρος έχει και τις “απαιτήσεις του”.Όπως δεν φοράμε στην παραλία μαύρα push up πάνω μέρος μαγιό με δαντέλα,έτσι δεν χρειάζεται και το στρινγκ θαρρώ.Το τόπλες στην παραλία είναι κακό για άλλους λόγους που έχουν να κάνουν με τον ήλιο,και εδώ… Διαβάστε περισσότερα »
Εαν αισθάνθηκες άβολα στο να εξηγήσεις στα παιδιά σου γιατί φαινόταν ενα μέρος σώματος στην παραλία που όλοι ανεξαιρέτως έχουμε σε λες πουριτανή.
όχι ακριβώς…Και άλλα μέρη του σώματος έχουμε, ας τα βγάλουμε και αυτά, που είναι το κακό? Αλλά για κάποιο λόγο θεωρούμε απόλυτα φυσιολογικό να δείχνουμε κώλο στην παραλία αλλά όχι το μπροστινό μέρος. Είναι δύσκολο να προσπαθείς να δώσεις μια εξήγηση που το παιδί δε θα παρεξηγήσει και θα γυρίσει να σου πει και αυτο με τη σειρά του στα 12 του χρόνια “μαμά κι εγώ θέλω να το φορέσω, γιατί όχι ?
Γιατί όχι;
«Γιατί είσαι 12» θα έπρεπε να είναι η απάντηση στην ερώτηση. και τακουνια μπορεί να σου ζητήσει το 12χρονο, θα του πάρεις;
Ότι θα απαντούσες σε ένα 12 χρόνο για τα νύχια, τα βαμμένα μαλλιά, το αλκοόλ, το κάπνισμα, τα τατου. Όταν θα έρθει η ώρα και αν θα θελεις , θα μπορείς να τα βάλεις/ κάνεις.
Τα παιδιά δεν έχουν τέτοιες απορίες στη θάλασσα, απλά κρύβουν τη σεμνοτυφια τους πίσω από τα παιδιά τους
Ποια σεμνοτυφία ρε παιδιά ? Ενταξει μην το πηγαίνετε στα άκρα….Με αυτή τη λογική να κάτσω να δω και ερωτική ταινία με το 10χρονο παιδί μου γιατί και αυτό φυσιολογικό είναι….Ενταξει τώρα έχουμε φτάσει στο άλλο άκρο…Ποτέ δεν πείραζαν λίγοι γυμνοι κώλοι στην παραλία…απλά τώρα υπάρχουν ΜΟΝΟ γυμνοί κώλοι…Αυτο λέμε και σχολιάζουμε και τίποτα περισσότερο τίποτα λιγότερο…Είναι δικαίωμα του καθενός να αισθάνεται άβολα όπως και άβολα θα αισθανόμουν αν φορούσα μπούρκα στο κέντρο της Αθήνας προσωπικά. Μπερδέψατε το “εχω πρόβλημα”, με το νιώθω “άβολα, αμήχανα”…..εχει διαφορά. Οπως και η θεματοθέτρια δε νομίζω πως είπε ότι έχει πρόβλημα…Απλά σχολίασε το γεγονός… Διαβάστε περισσότερα »
Ειλικρινής απορία. Τι διαφορά έχουν οι λίγοι γυμνοί κώλοι στην παραλία απο τους πολλούς; Στην πράξη καμία. Και ενας να υπάρχει θεωρητικά το παιδί ίσως εκφράσει απορία. Άρα το θεμα με τους πολλούς είναι πως φοβάστε μην γίνει «κανονικότητα».
Αισθάνεσαι άβολα γιατί δεν το έχεις συνηθίσει. Σε μένα έκανε εντύπωση ότι απειροελάχιστες κάνουν τόπλες, εγώ και δυο- τρεις Γερμανίδες. Στις παραλίες γυμνιστών υπάρχουν και οικογένειες με τα παιδιά τους. Δεν χρειάζεται να εξηγήσουν κάτι, ούτε εκείνα εντυπωσιάζονται από τα άλλα γυμνά σώματά.
Αν το γυμνό σώμα αντιμετωπιζόταν σαν αυτό που είναι, φυσιολογικό, κανείς πχ δεν θα μπορούσε να απειλήσει μια μαθήτρια με γυμνές φωτογραφίες.
Τι σχέση έχει το πορνό τώρα;
Και χτιστά νύχια υπάρχουν,κ ροζ/πορτοκαλί μαλλιά,κ τατου…
Σε άλλες κοινωνίες το γυμνό είναι φυσιολογικό. Τι εξήγηση δίνετε για τους άντρες που έχουν τα βυζιά τους έξω; Τους εξηγειτε την πατριαρχία;
Εμενα δε με απασχολεί απο αποψη του “μας βλεπουν και παιδιά” απλώς με αηδιαζει το οτι οι τρυπες ενός ανθρωπου ειναι τοσο κοντά μου καλυμενες οριακά. Συνήθως ωστόσο δεν το παρατηρω
Τρύπα είναι και το στόμα η μύτη και τα αφτιά. Τα καλύπτεις και αυτά?
Τι να σου πω, αν αρχισω να κάνω την ανάγκη μου απο τα αυτιά, πιθανό να αρχίσω να τα καλυπτω, ναι.
Ας σκεφτούμε λίγο τις εκκρίσεις που βγάζει ένα ανθρώπινο σώμα από τις οπές του. Τα αυτακια βγάζουν κερί. Η μυτούλα μυξες. Το στόμα σάλιο, δυσοσμία αν έχεις κακή οδόντικη υγιεινή και κάποιες φορές εμετουληδες διαφόρων ειδών. Πάντως η σκέψη για τους ποπούς θα το ομολογήσω μου φαίνεται λίγο διατροφική και χρήζει διερεύνησης. Την κάνεις μόνο για γυναικείους? Για γυναικείους με μπραζίλιαν ή είναι γενική? Δηλαδή βλέπεις ποπό και σκέφτεσαι ότι αυτός κάνει και την ανάγκη του?Για παράδειγμα στο σεξ βλέπεις ποπό και κανείς αυτή τη σκέψη? Είτε για τον σύντροφό σου ,είτε για σένα? Πάει …θα μπορούσε να μου καταστρέψει… Διαβάστε περισσότερα »
Στον κοβιντ, κλειναμε μύτη και στόμα ακριβώς λόγω υγεινομικου ζητήματος. Εξίσου σιχαμενο ηταν τοτε καποιος που κυκλοφορούσε χωρίς μάσκα σε κλειστο χωρο ειδικά οταν εβηχε. Ολες οι απεκρισεις θέλουν προσοχη ανάλογα με τις συνθήκες. Η ευαίσθητη περιοχη οπως και ο πρωκτος διάφορα εχουν βακτήρια και γενικά ειναι υγρά με τα οποια δε θέλω να ερθω κοντα. Ο σύντροφός μου, και ποτε πλενεται ξερω, και, ανταλλαζουμε υγρά αρκετά συστηματικά. Χωρις παρεξηγηση, δεν ενδιαφερομαι να ακουμπησω τα δικά σου υγρά. Ουτε να να μυρισω ουτε να τα δω. Το συμπερασμα οτι εχω διαστροφικη συμπεριφορα, προβλημα με το δικό μου σώμα, με τις… Διαβάστε περισσότερα »
Ο,τι πεις . Εμένα μου φαίνεται πολύ πολυ ( εως ακραία πολύ) περίεργη η σκέψη ότι οι κοπέλες με τα μπραζίλιαν θα σου μεταφέρουν σωματικά υγρά με αερομεταφορά στη παραλία. Εκτός αν έχεις κάποιο χούι και σκουπίζεσαι με τη πετσέτα άλλων ανθρώπων. Εμένα προσωπικά δε με ενοχλεί που σιχαίνεσαι , πέρα από τη χρησιμοποίηση του επιχειρήματος ότι είναι ίσως βρωμιάρες οι κοπέλες που φοράνε μπραζίλιαν . Δε πάω σε τέτοιου είδους παραλίες κιόλας , που ο ένας είναι πάνω στον άλλο για να ανησυχήσω για τα κύτταρα του διπλανού. Για καμμία καρέτα ισως. Θελω ζωτικό χώρο ούτως ή άλλως γύρω… Διαβάστε περισσότερα »
Μωρε φορα ο,τι θες, απλώς αν περιμενεις τον καφέ στο μπιτσομπαρο ακουμπωντας χυμα το σκαμπο, και ειμαι διπλα σου, θα το δω και θα σιχαθω. Και δε δεχομαι καμία απο τις προσπαθειές σου να με να με βγαλεις του γιατρού.
Εμ πες το ότι είχες αυτη τη σπάνια περίπτωση στο μυαλό σου να συμφωνήσω. Γιατί έτσι που γενικευσες , ακούστηκε λίγο κάπως. Δηλαδή σκέφτηκα μα πως είναι δυνατόν να βλέπεις γυναίκα με μπραζίλιαν και να σου έρχεται αηδία επειδή σκέφτηκες οριακά καλυμμένες τρύπες. Στη γενίκευση το λες και για διερεύνηση. Τώρα στο ειδικό που περιγράφεις για το σκαμπό , δε μπορώ παρά να συμφωνήσω. Βασικά δεν ήξερα ότι υπάρχουν σκαμπό στα μπιτσομπαρα. Συνήθως δε περιμένω εγώ , οποτε δε το σκέφτηκα καν. Αλλά έχεις δίκιο. Δε θα καθόμουν ποτέ στο σκαμπό του μπιτσομπαρου. Όπως δε κάθομαι και με σορτσάκι στο… Διαβάστε περισσότερα »
Και όχι μόνο.Τα κ..μερια είναι σαφώς ερωτογενης ζώνη,οι μύτες μάλλον οχι..Αν το 12χρονο απαγορεύεται να τα επιδεικνύει – δικαίως,η ασφάλεια του είναι το μείζον θέμα – γιατί δεν δεχόμαστε ότι η από μέρους μας επίδειξη δικών μας ερωτογενών ζωνών δύναται να προβληματισει την μητέρα νεαρών ανθρώπων ή και τα ίδια τα παιδιά της; Μπερδεύουν πολλοί τη σεμνοτυφια και τον συντηρητισμο με την προστασία της ανηλικότητας, τα δε επιχειρήματα τους μου θυμίζουν αποτυχημένες σοφιστειες.Μολις πριν λίγο συνελήφθησαν δύο άντρες που έκαναν γυμνοί ηλιοθεραπεία σε απόμερη παραλία μετά από.καταγγελια οικογένειας.Η κατηγορία λέγεται προσβολή γενετήσιας αξιοπρέπειας.Το γυμνό όπως και το ημίγυμνο παραπέμπει στο… Διαβάστε περισσότερα »
Συνελήφθη και αυτός που τους επιτέθηκε. Και οι τρεις. Όχι μόνο τα άτομα που έκαναν μπάνιο γυμνά. Επίσης το μπραζίλιαν δεν είναι παράνομο. Τα γεννητικά όργανα είναι καλυμμένα. Ας μη το πάμε στα άκρα . Ο ποπός είναι τόσο ερωτογεννης ζώνη όσο και οι ανδρικές θηλές. Θες να μου πεις ότι ο μίσος κωλος που φαίνεται με το απλό μαγιό είναι οκ ,αλλά τα 2/3 που φαίνονται με το μπραζιλ δεν είναι? Οι πέντε πόντοι παραπάνω γυμνού κώλου θα κάνουν τα παιδιά να τρομοκρατηθούν ή οι εκφράσεις ” πως βγήκαν έτσι μπροστά σε μικρά παιδιά?”
Το έψαξα λοιπόν:
Το γυμνό δεν είναι από μόνο του σεξουαλικό· αυτό είναι πολιτισμική φόρτιση των ενηλίκων. Σύγχρονες μελέτες δείχνουν ότι η έκθεση παιδιών σε μη-σεξουαλικό γυμνό (π.χ. τοπλες ή γυμνισμός) δεν έχει αρνητικές επιπτώσεις, αντίθετα συνδέεται με πιο θετική εικόνα σώματος και λιγότερη ντροπή (π.χ. West 2023, Wiley Online Library). Σε χώρες όπως η Φινλανδία, όπου η οικογενειακή γυμνότητα είναι συνηθισμένη, δεν παρατηρούνται προβλήματα· τα παιδιά το βλέπουν απλά σαν κάτι φυσιολογικό. Το πώς θα το βιώσουν εξαρτάται κυρίως από τη στάση των γονιών, όχι από το ίδιο το γυμνό.
Οι χώρες σαν την Φινλανδία έχουν και υψηλά ποσοστά εφηβικής και νεανικής κατάθλιψης οπότε αποφεύγω συστηματικά να παραθέτω χώρες ως πρότυπα παρότι με διπλή υπηκοότητα και έχοντας ζήσει για χρόνια στην Δυτική Ευρώπη.Τελικα ζούμε έναν βαρύ διχασμο στις κοινωνίες μας. Από τη μια υποχώρηση των δικαιωμάτων των γυναικών, κακοποίηση και σεξισμός στο φουλ,απ’ την άλλη αντικείμενο ποίηση του γυναικείου σώματος,ειδικά στη διαφήμιση με σκοπό την κατανάλωση, και εμείς εδώ συζητάμε για την ελευθερία του Μπραζιλιαν.Καποιοι άλλοι απολαμβάνουν την πολυπόθητη ελευθερία του επιδεικνύειν τους κώλους μας και σίγουρα δεν είναι τα παιδάκια στην παραλία. By the way:το γυμνό δεν είναι από… Διαβάστε περισσότερα »
Τα παιδιά σήμερα εκτίθενται πολύ νωρίς σε σεξουαλικά μηνύματα – αλλά αυτά προέρχονται κυρίως από τη βιομηχανία της διαφήμισης, της μουσικής και των social media, όπου το σώμα εμπορευματοποιείται. Αυτό είναι εντελώς διαφορετικό από το φυσικό, μη σεξουαλικό γυμνό (π.χ. μια γυναίκα με τοπλες στην παραλία). Το πρώτο έχει σκοπό να διεγείρει ή να πουλήσει, το δεύτερο απλώς υπάρχει. Όσον αφορά τις ηλικίες: οι ψυχολόγοι όντως προτείνουν οι γονείς να προσαρμόζουν τη δική τους γυμνότητα ανάλογα με το στάδιο ανάπτυξης του παιδιού. Στην προσχολική ηλικία το γυμνό βιώνεται ουδέτερα· στην προεφηβεία τα παιδιά χρειάζονται όρια και ιδιωτικότητα. Αυτό όμως αφορά… Διαβάστε περισσότερα »
Είναι δική σου πολιτισμική σύνδεση του γυμνού σώματος με το σεξ. Στις παραλίες γυμνιστών, όπου υπάρχουν οικογένειες με παιδιά, το γυμνό σώμα βιώνεται ως ελευθερία και σύνδεση με τη φύση. Υπάρχει και οικογενειακή παραλία γυμνιστών σε νησί που πήγα προπερσι. Μόνο παιδιά στην εφηβεία φορουσαν μαγιό από μόνα τους, δίπλα στους γυμνούς γονείς τους. Αν κρίνω από τη δική μου εφηβεία, μάλλον δυσκολεύονται να διαχειριστούν τις αλλαγές στο σώμα τους.
Ποιος το λέει ότι τα κωλομερια είναι ερωτογενής ζώνη; Και γιατί να τον ακούσουμε; Μήπως το πρόβλημα είναι στο ότι κάποιο μέρος της κοινωνίας προσδίδει ερωτογενής ζώνες στο γυμνό σώμα παρά στο ίδιο το απόλυτα φυσικό γυμνό σώμα; Όταν ήμουν 11 χρόνων βρέθηκα μέσα στον καύσωνα σε μια πολύ όμορφη παραλία με τους γονείς μου. Αλλά επειδή δεν είχαμε προετιμαστει να πάμε για μπάνιο δεν είχαμε βάλει μαγιό. Οι γονείς μου ετοιμάστηκαν να βουτήξουνε όπως ήταν με τα σορτσάκια που φορούσαμε αλλά εγώ που είχε αρχίσει να ξεπετάγεται πολύ το στήθος μου κολωσα να μπω χωρις μπλούζα (γιατί ήταν η… Διαβάστε περισσότερα »
Θες να μου εξηγήσεις αν εγώ ειμαι σιχασιαρα λόγω (συγκεκριμενων) απεκρισεων, αυτο υποδηλωνει σεμνοτυφια?
Δεν το είχα σκεφτεί ποτέ έτσι. Ωχ τι μου κάνες τωρααα
Που να ήμουν εγώ δίπλα με τόπλες!
Όντως τα τελευταία χρόνια είναι όλο και πιο συχνό σαν εικόνα. Αλλά προσωπικά δε μου κάνει αίσθηση. Στη Βραζιλία, απ’ όπου και προέρχεται η μόδα, αυτό ήταν το δεδομένο ένδυμα παραλιας.,από παντα. Είναι κολακευτικό δε λέω, προσωπικά μου φαίνεται άβολο και δεν το προτιμώ, αλλά να πω πως ντράπηκα ειδικά για χάρη του γιου μου μου φαίνεται κάπως υπερβολικό.
Μάλλον η δική μας γενιά δεν έχει συνηθίσει το θέαμα. Θεωρούσαμε τα στρινγκ κατάλληλα μόνο για την κρεβατοκάμαρα.
Φυσικά και στη δεκαετία του 50 τα μπικίνι κάπως έτσι θα τους φαίνονταν.
εχουμε και διαχωρισμο στις παραλιες; εχει οικογενειακες και άλλες, προστυχες, με ξετσιπωτες που φορανε στρινγκ; ημαρτον πια. και για ποιο λογο να εξηγησεις την επιλογη μαγιω των αλλων, απο τη στιγμη που δεν σας επηρεαζει με καποιο τροπο; γιατι να ασχολεισαι με τα μαγιω των αλλων, τα ρουχα, τα μαλλια, κλπ; κανε το μπανιο σου, απολαυσε την θαλασσα με τα παιδια σου, σε εμποδισε το στρινγκ;
Οχι καθολου δε με εμπόδισε εφόσον δεν το φορούσα εγώ….Αν το φορούσα ίσως να με εμπόδιζε γιατι θα μου ενοχλούσε το κωλαράκι. Διαχωρισμός δεν υπάρχει αλλά αν θελήσω να κάνω γυμνισμό θα διαλέξω συγκεκριμένες παραλίες….
Όντως, στην Ελλάδα υπάρχουν συγκεκριμένες παραλίες όπου επιτρέπεται ο γυμνισμός. Αλλά τι εννοούμε «γυμνισμό»; Νομικά σημαίνει πλήρης γύμνια, δηλαδή έκθεση των γεννητικών οργάνων (άρθρο 353 ΠΚ). Τα οπίσθια και το γυναικείο στήθος δεν θεωρούνται γεννητικά όργανα· άρα τοπλες ή αποκαλυπτικά μαγιό δεν εμπίπτουν στον ορισμό του γυμνισμού.
Συμφωνα παντως με την απάντηση που δίνει δικηγόρος του ampa εδω https://ampa.lifo.gr/zoi/gymnismos-kai-koinonia/ , το topless θεωρείται γυμνισμός ! Εκτος και αν εχει αλλάξει ο νομος.
Ρώτησα λοιπόν το chat gpt για το νομικό πλαίσιο σήμερα. Λοιπόν ο νόμος δεν αναφέρει ρητά ότι το τόπλες είναι παράνομο. Παρόλα αυτά υπάρχει το παραθυράκι της προσβολής της δημόσιας αιδούς. Όσο έχω εγώ δηλαδή δικαίωμα να βγάζω τα βυζάκια μου έξω, άλλο τόσο έχεις κι εσύ το δικαίωμα να απασχολήσεις την αστυνομία και να με καταγγείλεις , να έρθει να μου κάνει σύσταση να βάλω το σουτιέν μου. Να με συλλάβει όχι, γιατί θα πρέπει να αποδείξεις ότι έκανα και άλλες προσβλητικές και ασεβείς πράξεις , όπως το να στα κουνάω πέρα δώθε μπροστά σου . Κατά πάσα πιθανότητα… Διαβάστε περισσότερα »
Αν θυμάμαι καλά, πριν πολλά πολλά χρόνια (παίζει να ναι και πάνω από 20) είχε γίνει ένα σκηνικό με κάτι γυμνόστηθες τουρίστριες στην Ρόδο που είχε ανακατευθεί η αστυνομία. Το είχαν δείξει οι είδησεις. Με θυμάμαι να σκέφτομαι ότι δεν είμαστε στα καλά μας…
στο μεταξύ πόσο μίζερο είναι ρε γαμώτο από όλες τις μεριές? αντε και προσβάλλεται η αιδώς σου, ζητάς από την αστυνομία να μαζεψει αυτή που σου πρόσβαλε το μάτι? Απευθύνεσαι στην αστυνομία να σου λύσει τέτοιου τύπου πρόβλημα? Τι στο διάολο βάζουμε χωροφύλακα στο πώς θα σχετιστούμε? Κι όσο σκέφτομαι: 1) ότι μου έχει τύχει σκηνικό με επιδειξία όταν ήμουν παιδί και θα ενέπιπτε στην ιδια κατηγορία με το γυναικείο τοπλες 2) ότι ζούμε σε κοινωνίες που με χίλιους τρόπους μας αποτρέπουν από το να καταγγείλουμε στην αστυνομία τη βία π.χ. (την έμφυλη εννοώ), αλλά για τη γυμνόστηθη δεν τρέχει… Διαβάστε περισσότερα »
Μα αν παρατηρήσεις χρησιμοποιούνται επιχειρήματα που χρησιμοποιούνται χρόνια για τον έλεγχο των γυναικών μιας και τους άνδρες δε μπορούμε να τους ελέγξουμε και δε μπορούν να αυτοελεγχθουν και μόνοι τους . Επικαλλουμαστε τα παιδιά. Ότι δήθεν δε μπορούμε να εξηγήσουμε στα παιδιά και πρέπει να τα προστατεύσουμε. Και ζητάμε τι? Να ελεγχθουν οι γυναίκες και να είναι αυτές οι αλλες υπεύθυνες για το τι θα σκεφτούν τα δικά μας παιδιά? Αυτό όμως μόνο για ότι αφορά τη γυναικεία σεξουαλικότητα. Ένα παιδί δε θα αναρωτηθεί για το κάπνισμα? Τα τατου? Την κακή ιοδικησυμπεριφορά? Το μαύρο παιδί στη παραλία? Την ομοφυλοφιλία? Τα… Διαβάστε περισσότερα »
👏🏻
Το τόπλες συγκεκριμένα το ξεκίνησα ως δικαιολογία. Καμία σχέση με προκλητικοτητα. Έχω κάτι σημάδια στα πλευρά ψηλά τα οποία ακόμη κι αν φορέσω σουτιέν φαίνονται (είναι λίγο πιο χαμηλα). Δε φαίνονται πολύ, εμένα όμως με ενοχλούσαν, ήξερα την ιστορία τους και με έκαναν να ντρέπομαι. Οι ξενοι στην παραλια παίζει και να μην τα παρατηρούσαν καν μιας που κρύβονταν παντα πίσω από τα μαλλιά μου είτε με σουτιέν είτε χωρίς. Εμένα ομως μου είχε καρφωθεί ότι όλοι τα κοιτούν. Αρνουμουν λοιπόν να βγάζω τη μπλούζα μου. Από την άλλη δεν ήθελα να παραδεχτώ ποιος ήταν ο πραγματικος λογος. Έβρισκα λοιπόν… Διαβάστε περισσότερα »
Η δική μου ιστορία του τοπλες. Μόνο την περίοδο της εφηβείας μου δεν έκανα τόπλες γιατί τότε δεν είχα καλή σχέση με το σώμα μου. Με θεωρούσα πολύ αδύνατη. Μετά έκανα,αλλά δειλά και αθώα μιας και ζούσα μόνη μου από 17 οπότε λίγο φοβόμουν . Έκανα με φίλες / φίλους σε πιο ερημικές παραλίες. Στα 20 κακοποιήθηκα απο έναν που βγαίναμε . Πάνω στο ξυλοδαρμό τράβηξε το πιρσινγκ που είχα στη θηλή ( μου το είχε κάνει δώρο και ήθελε να το πάρει πίσω). Το αποτέλεσμα ήταν να έχω μια τομη στη θηλή η οποία τη χώριζε στα δύο. Ένιωθα… Διαβάστε περισσότερα »
ρε lioness αναρωτιέμαι (τα μάτια μου γελάνε ομως)
ποια αστυνομία αραγε μπορεί να το σταματήσει αυτό που λες? (καμια!)
Νομίζω δεν αναφέρει καν τη λέξη topless ή στήθος ή μαστοί.
Αναφέρει γυμνισμό σε αδειοδοτημένα σημεία γι’αυτόν και “ακόλαστη πράξη” για σημεία εκτός αυτών. Η ερμηνεία ακόλαστης πράξης υπαινίσσεται γεννητικά όργανα, όχι μαστούς, για την θέαση των οποίων δε τίθεται περιορισμός στο θηλασμό.
Υποθετικό παράδειγμα για πρωτοετείς δικηγόρους: υποτιθέστω γυμνόστηθη γυναίκα θηλάζει στην οικογενειακή παραλία, σε ποιά νομοθεσία εμπίπτει;
Μπράβο Έλενα! Τον θηλασμό τον είχα ξεχάσει! Στο νησί που πήγα, στο λεωφορείο γυναίκα θήλαζε το ένα παιδί και τη βοηθουσαμε με το μεγαλύτερο.
Ο νομικός δεν αναφέρει πουθενά το τόπλες, μιλάει για τον γυμνισμό και λέει μάλιστα ότι ο νόμος είναι αναχρονιστικός και θα έπρεπε να αλλάξει. Αλλά σοβαρά τώρα, δεν σε θίγει ο σεξισμός, η διάκριση βάση φύλου, να δείχνουν τα βυζιά τους οι άντρες κι εμείς να κινδυνεύουμε με φυλάκιση αν σε μια παραλία κάνουμε το ίδιο; Αξίζω δηλαδή φυλάκιση επειδή μου αρέσει το μπάνιο χωρίς το σουτιέν να με πιέζει και να με κόβει; Δεν πρέπει να έχουμε τα ίδια δικαιώματα;
Δεν έχει αλλάξει ο νόμος. Ο Ν. 1399/1983 μιλά για γυμνισμό χωρίς να δίνει ανατομικό ορισμό, αλλά παραπέμπει στο άρθρο 353 ΠΚ περί «προσβολής της δημοσίας αιδούς». Εκεί είναι ξεκάθαρο ότι προσβολή υπάρχει μόνο σε περίπτωση ακόλαστης πράξης ή έκθεσης γεννητικών οργάνων. Ούτε το γυναικείο στήθος ούτε τα οπίσθια θεωρούνται νομικά γεννητικά όργανα. Συνεπώς, ο γυμνισμός στον νόμο σημαίνει πλήρη γυμνότητα, όχι τοπλες ή αποκαλυπτικά μαγιό. Το ότι κάποιοι μπορεί να το συγχέουν – ακόμη και αν είναι δικηγόροι ή αστυνομικοί – δεν αλλάζει το περιεχόμενο του νόμου· απλώς δείχνει άγνοια της νομικής ορολογίας και ερμηνείας.
διαλεξε εσυ “οικογενειακές” αντί να απαιτεις απο τους άλλους να σεβονται τη δική σου αισθητική και μονο τη δικη σου
το θεμα δεν ειναι τα εκτεθειμενα οπισθια και τα τελευταια που θα τους απασχολήσουν ειναι τα παιδακια. το θεμα ειναι οτι η εκθεση των οπισθιων ακολουθει σεξιστικες νορμες και η καταπιεση της γυναικας φοράει τον αόρατο μανδυα της ντεμεκ απελευθερωσης που της σερβιρεται εν ειδει μπραζιλιαν
Εμένα πάντως αν καποιο απο τα παιδιά μου με ρωτήσει γιατι τόσες κοπέλες εχουν εκτεθειμένα τα οπίσθια, θα του πω “γιατι ο καθένας έχει δικαίωμα να φοράει ό,τι τον κάνει να νιώθει όμορφα και άνετα στην παραλία και δε μας πέφτει λογος” και δε θα νιώσω και καθόλου άβολα για αυτό.
Κι εγώ έτσι θα απαντούσα. Ήδη τα λέω σε κάτι άνδρες που θίγονται άμα δουν γυναίκα λίγο ντυμένη.
Στη θάλασσα υπάρχει γύμνια ούτως ή άλλως.
Το μεγεθός της έχει να κάνει εν μέρει με τη μόδα κι εν μέρει με την αισθητική του καθενός.
Αν δεχτούμε ότι όλοι θέλουμε να φορούμε κάτι που μας κολακεύει, ε…πολλοί δεν το καταφέρνουν.
Θέλεις να δείξεις αυτό που έχεις;
Θέλεις να καλύψεις τα αδύνατα σημεία;
Θέλεις να ομοιάζεις;
Θέλεις να αισθάνεσαι άνετα;
Θέλεις να νοιώθεις καλά με εσένα;
Είναι λεπτές οι γραμμές.
Δε μπορούν όλες οι γυναίκες να φορέσουν μικροσκοπικά μαγιώ.
( Ότι οι άντρες αισθάνονται άβολα να φορέσουν τα μαγιώ τύπου speedo, τί φάση; τί άλλαξε; )
Δε μπορώ να απαντήσω…γιατί εγώ φοράω μπραζίλιαν και στρινγκ και μου αρέσει. Δε με κόβουν τα λαστιχα και παιρνει ο κωλος μου αέρα Στις οικογενειακοτερες παραλιες, με την οικογένειά μου τους φίλους μου , το σόι μου και το παιδί μου φυσικά! Δεν έχω τον τέλειο κωλο ,αλλά πραγματικά χέστηκα. Α και είμαι 45 . Α και ξεροψηνομαι γιατί μου πάει το μαύρισμα και το γουστάρω. Δε κατάλαβα . Πρέπει να σε ρωτήσω? Αστυνομία για την ένδυση στις παραλίες σε διορισαν?
Κι επίσης οι άνδρες επιδεικνυουν τους μύες τους πλέον. Δεν τους ενδιαφέρει να δείξουν πέος ή κωλο. Κωλο δε δείχνουν γιατί πιστεύουν ότι θα τους κοιτούν οι γκέι ( μια μικρή – μεγαλη ομοφοβία την έχουν οι περισσότεροι) και το πέος στη παραλία αυξομειώνεται οπότε δε τους συμφέρει να το δείχνουν ούτε στη συρρίκνωση, ούτε αν δουν κάτι ενδιαφέρον . Επιδεικνυουν όμως τα τέλεια γυμνασμενα στήθη , μπράτσα , φτερά και τετρακέφαλα όσοι τα έχουν . Μάλιστα κάνουν και αποτρίχωση ή χτυπούν τατουάζ για να τα προσέξεις. Κι αυτό γιατί η ενασχόληση με το γυμναστήριο και τα βάρη , δείχνει… Διαβάστε περισσότερα »
Μα τα μπράτσα αρέσουν πολύ περισσότερο στους γκέι από τις γυναίκες, ειδικά αυτα που είναι υπερτροφικα. Μάλλον δεν έχουν ιδέα τι αρέσει στις γυναίκες.
Να σου πω ..μου αρέσουν τόσο όσο. Όχι τα τουμπανιασμενα. Αλλά ένας σφιχτός κωλος , είναι ανεβαστικος όταν τον πιάνεις. Μια φορά είχα πάθει πλάκα με έναν τέτοιο. Ξενέρωσα όταν μου είπε ότι τον έκανε επειδή πήγαινε για κυνήγι και ανεβοκατέβαινε βουνά και δέντρα για καρτέρι. Τον χώρισα λόγω του κυνηγιού και γιατί ήταν ψεύτης. Αλλά ο κωλος ήταν σίδερο μπαναγια μου. Έχει γραφτεί στον εγκέφαλο.
Επομενως ο λόγος που φοράς τα μπραζίλιαν και τα στρινγκ ειναι για να παίρνει ο κώλος σου αέρα ή/και επειδή είναι βολικά και δεν κόβουν τα λάστιχα; Γιατί από άποψη βολής τα βρακακια τα μινερβα και τα μποξερακια μια χαρα βολικα ειναι και αυτα.
Αααα θες ανάλυση, κρατήσουν σου έρχεται σεντονι. Λοιπόν φοράω μπραζίλιαν εδώ και μια 20 έτια. Από τα 25. Βασικά είναι το μόνο μαγιό που φοράω . Όταν είχε πρώτοέρθει δεν ήταν αποκαλυπτικό. Ήταν λίγο πιο πάρτο πίσω στον ποπό ,αλλά όχι όπως το σημερινό. Απλά δεν είχε λάστιχα γύρω από τα μπούτια και για να συγκρατείται και να μη ξεχειλωνει ήταν ντουμπλάρισμενο με διπλό ύφασμα και είχε τη ραφή πίσω για να εφαρμόζει καλύτερα στον ποπό . Οπότε ναι εκείνα τα πρώτα μπραζίλιαν ήταν πολύ πιο βολικά. Μαγιό στρινγκ δεν έχω βάλει ακόμα , αλλά θα έβαζα. Σκέφτομαι όμως ότι… Διαβάστε περισσότερα »
Εντωμεταξύ, γιατί είναι κακό να θες να αρέσεις; Θελω να πω ολα τα πλασματα στη φυση αρσενικά και θηλυκά κανουν διαφορα για να προκαλέσουν το αλλο φύλο.
απλως να υπαρξουμε στον χωρο με τα σωματα μας χωρις να τα κανουμε display ωστε να πληρουν παντα την συνθηκη “αρεσω”, δεν γινεται κοριτσια;
Φυσικά και γινεται. Θελουμε ομως να υπαρχει ελευθερία; Γιατί αν αυτο θελουμε τοτε ας αποδεχτουμε και οποι@ πλασμα επιθυμεί να αρεσει ή και να προκαλεσει ερωτικά.
με καλυψες αχαχαχα
Και μόλις πρόσθεσα άλλο ένα λόγο . Για να μπω στο μάτι όσων θεωρούν ξετσιπωσια, δικαωματισμο, προσβολή και αντιφεμινιστικο το να δείχνω το ποπό μου. Μόνο και μόνο για αυτό θα το φοράω μέχρι να ζαρωσουν. 😁😁
Δεν φοράνε όλες οι γυναικες στρινγκ ή μπραζιλιαν, φοράν και στρινγκ και μπραζιλιαν και μεγάλο βρακι και τεράστιο βρακι και ολόσωμο και τανκινι και ο, τι γουστάρει η κάθε μια. Και οι άντρες και βερμούδα και speedo, και ο, τι γουστάρουν κι αυτοί. Και όλοι αυτοί καλά κάνουν, ανεξαρτήτως ηλικίας και εμφάνισης. Και όσες γουστάρουν να είναι τόπλες, και όσοι/ όσες γουστάρουν να είναι γυμνοί τελείως, κι αυτοί καλά κάνουν. Είναι πολύ ωραίο να βλέπεις ανθρώπους να κινούνται ελεύθερα και ακομπλεξάριστα και να χαίρονται.
Συμφωνώ!👌
Αυτό που εμένα με προβληματίζει είναι η πατριαρχία και το νταβατζιλίκι που τρώμε στην μάπα συστηματικά κι επισταμένα ως θηλυκά για το τι θα βάλουμε και τι δεν θα βάλουμε, πόσο κοντό ή στενό πρέπει να είναι το μαγιώ ή το σορτσάκ ενώ μας υποχρεώνουν τροπον τινα να δείχνουμε μπουτακια και κωλαρακια όσο λίγο ή πολύ γουστάρει το zeitgeist το πατριαρχικά διαμορφωμένο κι άλλα ωραία και παρεμβατικά την στιγμή που τα αρσενικά μπορούν να κυκλοφορούν με τα βυζακια έξω 24/7, φορούν συνήθως ανετα και πρακτικά ρουχαλάκια, δεν φορούν μπραζιλέιρο ή τάνγκα ή στρινγκς γιατί δεν είναι άνετα αλλά κυριως γιατί… Διαβάστε περισσότερα »
Μ’ αρέσεις!
Soulara μαζι σου! Η συντριπτική πλειοψηφία των σχολιαστριων ξοδεύει φαιά ουσία για να δικαιολογήσει τους ‘ κουραδοκοφτες’ που έλεγε κι ο αείμνηστος Πετρόπουλος.Εν τω μεταξύ διάφοροι μπουληδες βαθμολογούν κώλους όπως και τα κανάλια μόλις πιάσει ο Μάιος βασιζουν τα δελτία σε κώλους. Από τα ωραιότερα κόλπα της Πατριαρχίας,η ψευδαίσθηση ότι ελευθερία=γυμνό! Και ποση ενέργεια ξοδεμενη,ώστε ο κωλος να γίνει λίγο καλύτερος…
Ας ξοδέψουμε λίγο περισσότερη φαιά ουσία με μερικες πληροφορίες για να είμαστε ακριβοδικαιες λοιπόν και να ξέρουμε αυτό που φοράμε, ή δε φοράμε, από πού κρατάει η σκούφια του. 1.Το μπραζίλιαν δημιουργήθηκε στη Βραζιλία , νομίζω το ‘ 70 αν δε κάνω λάθος. Στη παραλία του Ρίο ντε Τζανέιρο συγκεκριμένα. Ονομάστηκε μπραζίλιαν γιατί είναι μέρος και αυτό της Βραζιλίανικης κουλτούρας οπου ο η ζωή στη παραλία είναι σημαντικό κομμάτι. Και ναι στη Βραζιλία αντιπροσώπευε τη ελευθερία των γυναικών. Την αποδοχή της γυναικείας σεξουαλικότητας. Το ότι το σώμα δεν είναι ταμπού. Το body positivity. Οι χοροι τους, τα κουνήματα τους ,… Διαβάστε περισσότερα »
Νομίζω ότι η μόδα μια χαρά τα πηγαίνει με την πατριαρχία αλλά και με τον καπιταλισμό και σίγουρα η μόδα δημιουργεί ψευδαισθήσεις, σίγουρα δεν την πολυενδιαφερει και πάντα ο φεμινισμός παρά μόνο όταν βολεύει και πουλάει, όσο για την γυναικεία αυτοδιάθεση ενδιαφέρει μονο όταν από αυτήν προκύπτουν κέρδη, σίγουρα ενδιαφέρεται να ικανοποιήσει και να χορτάσει την ανδρική ματιά και μάτι και δεν έχει κανένα πρόβλημα να μας τυλίξει σε άβολα, στενά και καταπιεστικά ρούχα γιατί αυτό γουστάρουν οι άντρες. Τα πανύψηλα τακούνια, τα άβολα κολλητά, τα πολύ κοντα, τα έξω βυζακια πού πιέζονται από σουτιέν και ρούχα για να φαίνονται… Διαβάστε περισσότερα »
Σου μου… Η μόδα μόνο ένα πράγμα έχει ανάγκη . Σε αυτό στηρίζεται και αυτό θρέφει για να μπορεί να πουλάει. Την ανθρώπινη ματαιοδοξία.. Όσο η πατριαρχία μας καθιστά ματαιόδοξες …θα είναι στο πλευρό της. Αν η πατριαρχία μας θέλει να φοράμε κελεμπιες θα είναι κατά της πατριαρχίας. Αν ο φεμινισμός μας θέλει με αμπεχονα θα είναι εναντίον και αυτούνου. Μας σώζει το να είμαστε πληροφορημένες. Να κάνουμε καλά πληροφορημένες επιλογές , περισσότερες από καλές ή κακές επιλογές Να είμαι ελεύθερη να επιλέξω ,ανεξάρτητα αν θα το επιλέξω. Αν φοράω μπραζίλιαν , να ξέρω για ποιο λόγο το φοράω. Να… Διαβάστε περισσότερα »
Λίο μου, είσαι στην πιάτσα και τα γνωρίζεις καλύτερα, κατά τα λοιπά, το ίδιο πράγμα και η δική μου, η οποία με την μάνα που έχει (εμένα) δεν θα έλεγα ότι είναι πιο συντηρητική αλλά πιο επιλεκτική, πιο συνειδητοποιημένη κι αυστηρή, ισως αυτό κολλάει και στην δική σου καλύτερα από το συντηρητική και νομίζω ότι από τότε που έχει αποκτήσει ως νεαρο ενήλικο θηλυκό αυτοπεποίθηση μέσα από αυτά που έχει ζήσει και βιώσει και καταφέρει μέχρι τώρα φορά τα μπραζιλειρο ή τα λοιπά μικροβρακακια οπότε γουστάρει, δλδ πολύ συχνά, βασικά έχει ένα υπέροχο basic στυλ που το προσαρμόζει στις περιστάσεις… Διαβάστε περισσότερα »
Υγ. Τα κορίτσια μας όταν μας την λένε συνήθως έχουν δίκιο. Η φάση της απομυθοποίησης και αποκαθήλωσης της μητέρας όσο επίπονο ή δυσάρεστο μπορεί να είναι για την μανούλα είναι απαραίτητο στάδιο κατά την αποψαρα μου. Άρα το ότι σου την λέει και σε σένα αλλά και στην θεία της και σας λέει την αποψαρα της ελεύθερα, χωρίς φόβο και με όσο πάθος νιώθει αυτή είναι κατά την δική μου αποψαρα δείγμα υγειούς σχέσης, ρεσπεκτ. Τα παιδιά είναι πανέξυπνα, έχουν ένστικτο και παρατηρητικοτητα αλλά ενίοτε πετάνε και καμιά μαλακία κι εκεί πρέπει να μαζέψεις όλη σου την υπομονή και δύναμη… Διαβάστε περισσότερα »
Στο Ρίο πλέον δεν κυκλοφορούν όλες με μπραζίλιαν. Φοράνε μπικίνι όλων των ειδών, από τα 50’s σορτσάκια που είναι στην μόδα τα τελευταία χρόνια μέχρι και τα τελείως τάνγκα άντρες γυναίκες και δεν σηκώνεται φρύδι. Γιατί τα οπίσθια στην τοπική κουλτούρα δεν έχουν σεξουαλικό πρόσημο. Αυτό που δεν θα δεις ποτέ όμως είναι γυναίκα topless. Και αυτό γιατί τα γυναικεία στήθη είναι σεξουαλικοποιημενα. Είναι που βάζει η κάθε κουλτούρα το σεξουαλικό πρόσημο. Κάτι εμέ το γυμνό σώμα, είτε αντικο είτε γυναικείο δεν θα έπρεπε να κουβαλάει κανένα σεξουαλικό πρόσημο. Τα ρούχα χρησιμεύουν στη προστασία από το κρύο. Τίποτα άλλο…
Απο το κρύο, απο τον καυτό ήλιο, απο διαφορες συνθήκες. Και μετά έρχονται τα φτιασίδια η μόδα δηλαδή γιατί ο άνθρωπος θέλει να στολίζεται. Πάντα ήθελε δηλαδή, απο την παλαιολιθική εποχή.
Και φυσικά αρκετοί οίκοι μόδας δημιουργούν modest σειρές με adaya, hijab κλπ που απευθύνονται αποκλειστικά στις αγορες της μέσης ανατολής και β. αφρικής γιατι ειναι πολύ μεγάλο το μερίδιο αγοράς εκει για να το χάσουν. Γιατί φυσικά και προφανώς το μονο που τους ενδιαφέρει είναι το κέρδος.
Όλοι εσείς που θίγεστε από το ανθρώπινο σώμα – είτε είναι οπίσθια είτε στήθος είτε δάχτυλα – είστε η ρίζα της σεξουαλικοποίησης του γυναικείου σώματος ειδικά και των πάντων γενικα. Τα φοράμε γτ μας αρέσουν, γτ μας κολακεύουν, γτ μπορούμε, και μας έχετε φάει όλοι οι φύλακες της ηθικής του κώλ@@. Ασχοληθείτε με κανά σοβαρό πρόβλημα και αφήστε τον κόσμο στην ησυχία του να φορέσει ότι του αρέσει. Τα λύσαμε όλα τα αίσχη που μας ταλανίζουν στην Ελλάδα μας και πιάσαμε τα μαγιό.
Ακριβώς! Και όταν πρόκειται και για παιδια πρεπει να είμαστε διπλα προσεκτικες στο τι κοτσάνες πεταμε, διότι αλλιώς περναμε μήνυμα στα αγοράκια να κάνουν ο,τι θέλουν με τα σώματα των κοριτσιών και ενοχές στα κορίτσια μας ότι αν τους συμβεί κάτι θα φταινε εκείνες.
Ειδες όμως που έγραψες ¨γιατί μας κολακεύουν” Τι σημαινει κολακευω; Ότι δείχνω ωραια στο ματι καποιου ΑΛΛΟΥ. Επομενως φοράω κατι οχι για μένα, αλλα για το πως πιστευω εγω οτι δειχνω στα ματια ενος άλλου. Ε πως να απελευθερωθούμε απο την πατριαρχια και τα σχετικα, οταν φοραμε ρουχα λογαριαζοντας οτι μας κολακευουν;
Στο δικό μου μάτι φαίνεται ωραίο αγαπητή. Δεν με ενδιαφέρει καθόλου πώς με βλέπουν οι άλλοι, ευτυχώς κατάφερα και ξεπέρασα αυτά τα θέματα. Θέλω να φοράω ρούχα που μου αρέσουν και νιώθω καλά. Είμαι καταπιεσμένη και δουλάκι της πατριαρχίας δηλ; Δεν είναι απελευθέρωση από τη πατριαρχία να κράζουμε από όσες φορούν μπραζίλ γτ είναι ξετσίπωτες και το κάνουν για της κοιτά ο Μήτσος. Με την ίδια λογική μπορώ να σου πω ότι όποια φορά φουλ μαγιώ το κάνει για να δείξει ότι είναι σεμνή και ταπεινή και σωστή για σπίτι. Απελευθερωση θα είναι φορά η καθεμιά ότι της αρέσει και… Διαβάστε περισσότερα »
Ασχετο. Απαντησα και πιο πριν και παρακατω. Αφου ομως πιστευεις οτι φορας τα ρουχα για το δικο σου ματι γιατι δεν ντυνεσαι μεσα στο σπιτι οπως ντυνεσαι εξω ;
Καλά, δεν έχει νόημα η ερώτηση. Γτ υπάρχουν περιστάσεις για τα ρούχα. Σπίτι φοράω πιτζάμες τις οποίες διαλέγω με βάση του τι μου αρέσει. Στη παραλία φορώ μαγιώ, στο γάμο μου έβαλα νυφικό. Διαλεγμένα από εμένα για εμένα με τα δικά μου κριτήρια και γούστο. “Πιστεύω ότι φορώ τα ρουχα για το δικό μου μάτι”. Εξήγησε μου εσύ σε παρακαλώ τι πιστεύω, που ‘μαι θύμα της πατριαρχίας και περιμένω εσένα και τις προβολάρες σου να καταλάβω γιατί κάνω ότι κάνω. Προσπαθείς να με πείσεις στα σχόλια σου ότι φοράω ότι φοράω επειδή έχω υποκύψει στη πατριαρχία, επειδή εσύ έτσι βλέπεις… Διαβάστε περισσότερα »
Καλά εδώ που τα λέμε, από τη στιγμή που τα ρούχα έχουν πολιτισμικές αναφορές αναγκαστικά ‘σημαινουν’ πράγματα. Εννοώ γίνονται πολιτισμικά σημαίνοντα, φέρουν σημασία, είναι μέρος της επικοινωνίας. Αναλόγως του τι φοραμε απευθυνόμαστε στους άλλους, τους λέμε πράγματα για τον εαυτό μας. Ποτέ δεν ντυνόμαστε απλώς για εμάς. Γυναίκες και άντρες. Εκ των πραγματων δηλ. Αν μάλιστα θέλουμε να μιλάμε για ελευθερία στις επιλογές (που εγω/προσωπικα θέλω) δε μπορούμε να μην παραδεχόμαστε ότι οι επιλογές προκύπτουν ακριβώς λόγω του σημειωτικού φορτίου των ρούχων. Και σημειωτικό φορτίο σημαίνει επικοινωνία. Και επικοινωνία σημαίνει πομπος και δεκτης. Αρα ναι, για τα μάτια των άλλων… Διαβάστε περισσότερα »
Το επικοινωνώ με τα ρούχα μου δεν είναι το ίδιο με το ντύνομαι για τα μάτια των αλλων. Με τον ίδιο τρόπο που μιλώντας και λέγοντας τη γνώμη μου δεν το κάνω για τους άλλους, αλλα για να εκφραστώ εγώ. Σε αλληλεπίδραση με τους άλλους, προφανώς, αλλα δεν είναι ο άλλος ο αυτοσκοπός. Εκτός αν λέω αυτό που θέλουν να ακούσουν οι άλλοι και δεν εκφράζομαι ειλικρινά. Και τα δύο γίνονται. Τουλάχιστον έτσι το βλέπω εγώ. Προσωπικά με τις γενικεύσεις ενοχλούμαι, και με τις αναγωγές του τι κάνουμε/ πιστεύουμε εμείς ως αληθεια που ισχύει γενικά και καθολικά. Επειδή εγώ κάνω… Διαβάστε περισσότερα »
Συμφωνώ φουλ.
Αχ εγώ μακάρι να μπορούσα να κυκλοφορώ έξω από το σπίτι όπως κυκλοφορώ και μέσα στο σπίτι… Αλλά τότε σίγουρα θα παραβίαζα τον νόμο περί δημόσιας αιδούς.
Γιατί είναι κακό να φοράμε ρούχα που μας κολακεύουν; Άλλο και τούτο. Δεν συμφωνώ ότι εξυπηρετεί καμία πατριαρχία. Εμένα εξυπηρετεί να φοράω ένα κολακευτικό ρούχο πάνω μου. Την ψυχολογία μου, την αυτοπεποίθηση μου, την ωραιοπάθεια μου εν μέρει.
Έλα μου ντε. Το γούστο σου πρέπει να έχει συγκεκριμένη αισθητική, αλλιώς δε σε χωρά ο φεμινισμός. Η απελευθέρωση ειναι μόνο το φουλ μαγιώ τελικά.
Καλά εκεί με το ολόσωμο και τη σεμνότητα εγραψες
Καταρχας απαντησα σε κατι πολυ συγκεκριμενο. Στο σχολιο που γραφει “φοραω τα ρουχα γιατι μου αρεσουν” “θιγετε το ανθρωπινο σωμα” μπλα μπλα μπλα. Δεν ξερω ποιον εξυπηρετει, ξερω οτι ο αντρας υπαρχει στον δημοσιο χωρο με πολυ μικροτερο body modification και έγνοια για τα ρουχα που θα φορεσει (τα οποια θα ειναι πρωτιστως ανετα). Η γυναίκα θα βγει στο δημοσιο χωρο εχοντας αλλαξει την εμφανιση της και φορώντας ρουχα που έχουν άλλα κριτήρια. [Γιατι αν το στενο τζινακι ήταν άνετο θα κοιμοσουν με αυτο, δεν θα κοιμοσουν με τις πιτζαμουλες τις φαρδιες}. Γιατι σε εξυπηρετει να σε κολακεύει το ρουχο;… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν μπορώ να φορέσω στενό τζινακι πλέον. Στο λύκειο τα έβαζα ως έφηβη και φοιτήτρια. Τα τζιν που φοραω θέλω να μου είναι άνετα και δεν έχω πια υπομονή να φοράω κάτι που με σφίγγει ή με στενεύει. Μόνο με το στράπλες σουτιέν κάνω λίγη υπομονή.
Όσες σας βολεύει το Στρινγκ, δε χρειάζεται να επιβάλετε τη γνώμη σας και στις υπόλοιπες. Κατα γενική ομολογία και πολύ απλή λογική, το στρινγκ είναι κάτι ενοχλητικό. Όταν ήμασταν μικράκια και μας έμπαινε το βρακάκι στο κωλαρακι μας ενοχλούσε και το τραβούσαμε.. όταν βλέπαμε τις μεγαλύτερες να φοράνε Στρινγκ αναρωτιόμασταν πως δεν τις ενοχλεί. Η πραγματικότητα είναι ότι είναι κάτι ενοχλητικό. Σταματάει όμως να γίνεται ενοχλητικό όταν το φορέσεις πολλές φορές και το συνηθίσεις. Έως τότε όμως… Αν το αντέξεις! Λοιπόν, στο θέμα μας τώρα, επειδή λοιπόν εσάς σας αρέσει να δείχνετε τους ωραίους κώλους σας, γιατί πρέπει να δεχόμαστε… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν είδα καμιά που φοράει στρινγκ ή μπραζίλιαν να στέλνει ερώτηση “μα γιατί φοράτε κανονικό μαγιό”. Φορέστε ότι σας εξυπηρετεί και σας αρέσει. Αστυνόμευση κάνουν οι διαφόροι πουριτανοί, οι οποίοι κουνάνε δάχτυλο στις γυναίκες επειδή φοράνε ότι φοράνε και “αχ καλέ βλέπουν παιδιά”. Παιδιά που στην Ελλάδα μεγαλώνουν και βλέπουν γύρω τους σκουπίδια, άστεγους, αδέσποτα και γενικά το κακό μας χάλι, αλλά το κ@λί το δικό μου που φορώ το ωραίο μου μπραζίλ μας ενοχλεί και μας χαλά την ηθική. Έκφανση της πατριαρχίας είναι η αστυνόμευση. Και στη τελική αν θέλει κάποια να δείξει το ποπούδι της για να τραβά… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν νομιζω οτι διαβασες το κείμενο ομως…
Μια χαρά το διάβασα απλώς διαφωνείς μαζί μου.
Καλα το διαβασες αλλα δεν απαντας επι του κειμενου, αρα σαν να μην το διαβασες
Εμένα με ενοχλούν τα σκουπίδια κι οι γόπες στη παραλία από οτιδήποτε άλλο. Εσένα και τη γράφουσα μόνο τα στρινγκ μαγιω;
το πιο ενοχλητικο βλέμμα σε παραλία το έχω νιώσει ντυμένη πάντως. με τιραντε φορεματακι κοντό δε λεω, ντυμενη όπως και να ‘χει. εχω ξαπλώσει και έχω ελαφρως λυγισμενα/ανασηκωμενα τα γονατα μου. εχουν έρθει δυο τύποι γλίτσες και έχουν κατσει στα ποδια μου στο μισό μέτρο (η παραλία άδεια), και με κοιτάνε αναμεσα στα πόδια και σχολιάζουν. ανοίγω τα ματια μου και λεω δε μπορεί θα μου κάνουν τεστ παπ. ξερεις γιατί ήρθαν? δεν έφταιγε ούτε το σεξι φορεματακι ούτε το μπραζιλ ουτε τίποτα. που ήμουν μόνη μου έφταιγε. από την άλλη εχω κάνει πολλες φορές τοπλες μπανιο. πάλι οι μόνες… Διαβάστε περισσότερα »
Το πιο κρίπι πέσιμο σε παραλία μου συνέβη με εργατικό παντελόνι, άρβυλα και μπουφάν, γιατί απλά ήμουν μόνη μου.
Λογικό γτ δεν έχει σημασία. Είναι σαν να λέμε ότι αν φοράς μίνι θα σε βιάσουν, άρα φταις και το προκαλείς με κάποιο τρόπο. Δεν είναι εκεί το πρόβλημα.
κάπου σε πιάνω κάπου σε χανω
διευκρινιζω λοιπόν: δεν εννοούσα προφανώς ότι πρέπει να συνοδευόμαστε για να μην παρενοχληθούμε (!!). ούτε ότι αιτία της παρενόχλησης είναι η απουσία αρσενικού δίπλα από το θηλυκό
τη μιζέρια τους ήθελα να δειξω, όχι τη δική μας ‘ανεπάρκεια’ χωρίς αρσενικό, αλίμονο
(το σχόλιο ήταν ειρωνικο)
Συμφωνώ. Η αιτία της παρενόχλησης είναι ότι το κάθε φυντάνι δε δέχεται τα όρια μας. Είναι δυστυχώς πιο εύκολο να σε αφήσουν στην ησυχία σου αν συνοδεύεσαι. Και αυτό διότι δείχνεις ότι “είσαι αλλουνού”, του οποίου σέβονται τα όρια, άντρας αφού! Αν είσαι μόνη δυσκολεύει το πράγμα, αν τολμάς δε να φοράς και κάτι “αποκαλυπτικό” τότε το ζητάς! Το θέμα είναι ότι το πραγματικό πρόβλημα δε βρίσκεται στα ρούχα ή στη συνοδεία ή στο οτιδήποτε, αλλα στο ότι οι άντρες έχουν μάθει ότι δικαιούνται να απλώσουν χέρι και εμείς υποχρεούμαστε να είμαστε αν όχι δεκτικές τότε τουλάχιστον καλόβολες. Αν πάθουμε… Διαβάστε περισσότερα »
Βρε συ Μια, δε σε υποχρέωσε κάποιος να το βάλεις. Το θέμα όλο είναι γιατί να έχεις άποψη για τους ξένους κώλους. Από τη στιγμή που δε μπαίνει στον δικό σου τι σε απασχολεί τι βάζει η κάθε μία στο δικό της? Εμένα με ρώτησες τι με βολεύει? Επειδή έχουμε και οι δύο ποπους δε σημαίνει ότι μας βολεύουν τα ίδια. Εγώ τον δικό μου τον θέλω έξω. Και δε με απασχολεί να τον κοιτανε. Όχου δηλαδή . Άντε και τους καλύψαμε όλες. Θα βρουν να κοιτάνε αυτοί τους καλυμμένους. Στις παραλίες γυμνιστών δε κοιτάει κάνεις και είναι και εντελώς… Διαβάστε περισσότερα »
Απο την στιγμή που οι ξενοι κωλοι κυκλοφορουν στο δημοσιο χωρο, δικαιουμαι να εχω αποψη (καλα, δεν θα παω να φωναζω και σαν την Ελενη Λουκα). Γενικα παρατηρω μια ταση καθε αρνητικη αποψη περι των εκτεθειμενων κωλων να την βαφτιζουμε ως “αστυνομευση”. Προσωπικα ειμαι υπερ της απελευθερωσης ολων των κωλων και οχι της δηθεν απελευθερωσης των γυναικειων κωλων.
Α κι εγώ θέλω την απελευθέρωση όλων των κωλων. Στο κείμενο όμως σχολιάστηκε ως κιτς και το ,speedo. Τον μπαμπά μου όταν τον φέρνω στη μνήμη μου με speedo τον θυμάμαι και δε με χαλάει η εικόνα. Εντάξει τρίχα πολύ δεν είχε. Αλλά νομίζω τώρα ούτε οι σημερινοί άνδρες έχουν κάνουν αποτρίχωση. Ποιος ξέρει μπορεί να τους επηρεάσουμε να τα ξαναφορεσουν. Ήδη έχουν αρχίσει τα κολλητά μποξερακια να ξεμπερδευουμε με αυτές τις Βερμούδες που προσωπικά βρίσκω απαίσιες. Βέβαια μετά θα τους κατηγορουμε ότι δείχνουν τα γεννητικά τους όργανα στις παραλίες όπως διαγράφονται μέσα από τα μαγιό. Είναι και αυτό ένα… Διαβάστε περισσότερα »
Παντως τα speedo ξαναγύρισαν στη μόδα απλά δεν θα τα δουμε ευκολα σε ελληνικες παραλίες απο νεους straight ανδρες, ομως διαβασα δυο αρθρα τον Ιουνιο (το ενα στους FT, το αλλο δεν θυμαμαι) οτι το καλοκαιρι του ‘25 κανουν δυναμικό comeback.
Υ.Γ. Φοράει ο σύντροφος μου στο κολυμβητήριο, το βρισκω απιστευτα σεξυ και τον εκανα χρυσο να το βαλει και στην παραλία αλλά ντρέπεται πφφ.
Εμένα δέχτηκε. Ανυπομονώ! Κι εκείνος μόνο στο κολυμβητήριο. Έχει δύο κιόλας και τον βολεύουν φουλ μου είπε.
Εγω του εστελνα και τα αρθρα που διαβαζα πως εχουν κανει comeback και τις θρυλικές διαφημίσεις της D&G. Αλλα φευ. Καταλαβαινω πως φοβαται την εκθεση, αν και κανει κατακαιρούς τολμηρές επιλογες στο ντυσιμο του (τολμηρες για τον μεσο ελληνα και ελληνίδα). Ισως του χρονου…
Ειναι πολύ σέξυ τα speedo σε ενα ωραίο σώμα. Με αφορμή τη συζήτηση εδώ είπα στον δικό μου να αρχίσει να το φοράει στη παραλία. Δεν τον έχω δει ποτέ με speedo και θέλω πολύ να τον δω.
Ανθυγιεινή είναι και η ενίσχυση στο πάνω μαγιό που χρειάζεται τον τριπλάσιο χρόνο να στεγνώσει.
Ναι κι εγώ το παρατήρησα αν κι όχι παντού αλλά κυρίως σε νησιωτικά σοκάκια βλέποντας νεαρά ζευγάρια όπου συχνά ο άντρες φορούσαν μακρύ μαγιώ τύπου βερμούδα κι η γυναίκα μπραζίλιαν. Η δική μου πρόχειρη προσέγγιση το ερμήνευσε ως τον θρίαμβο του αντρικού βλέμματος (male gaze), όμως θα με ενδιέφερε κι εμένα να ακούσω κι άλλες γνώμες.
1) Ειλικρινά σε χαίρομαι τόσο πολύ! Πρέπει να μην έχεις καθόλου προβλήματα για να ασχολείσαι με την αστυνόμευση ποπουλίνων (και γιακουμήδων ίσως).
2) Έχω πεταχτό ποπό εκ γενετής, οπότε και “κανονικό” μαγιό να βάλω, πάλι εντός του καταλήγει. Συχνάζω σε οικογενειακότατη παραλία. Ελπίζω να μην κοπω στις εξετάσεις του Παρθεναγωγείου.
🤣
Αν δεν ενοχλείται κανείς (εσάς σας ενοχλεί; αν ναι τι ακριβώς;) και οι ίδιες τους αρέσει, δεν βλέπω πρόβλημα. Και το οικογενειακές παραλίες και αυτό δεν βλέπω πού κολλάει, είναι αντιπαιδαγωγικό να βλέπουν τα παιδιά ένα σώμα; Αντίθετα, μαθαίνουν ότι είναι το πιο φυσικό πράγμα του κόσμου.
Μη τις κοιτάς.Και end of story.Τωρα θα αν θες να το αναλύσουμε παραπάνω σύμφωνα με την ταπεινή μου άποψη :Δε το κάνουν για κανένα μαύρισμα .Ούτε το κάνουν γιατί βολεύει.Για το male gaze, το κάνουν και δε πάνε να κοπανιουνται σαν τον εξορκιστή χαχα .Για να τους βλέπουν οι άντρες.Ερωτικο κάλεσμα είναι .Καλά κάνουν .Αλλά το “με βολεύει ” άλλου . Επίσης είναι για να τις κοιτάνε και οι γυναίκες .Γιατί θεωρώ ότι περισσότερο ντυνόμαστε για μεταξύ μας παρά για τους άντρες .Αλλά το φοράνε και για τους άντρες .Αυτό για το μαύρισμα χαχα είναι τόσο γελοίο .Ούτε οι ίδιες… Διαβάστε περισσότερα »
Ρε φίλη θέλω να μου λες για το delulu. Το έχεις νιώσει με βάση αυτό που λες. Το κόλλημα με διάσημο δλδ κι ότι συμβαίνει συχνά γύρω μας τελικά. Και σε εμάς τις ίδιες.