Γεια σας,
Θέλω να ρωτήσω κάτι, αλλά πραγματικά δεν γνωρίζω κατά πόσον είναι εύκολο να δημοσιευθεί ένα τέτοιο θέμα. Ας την επεξεργαστούν οι αρθρογράφοι διότι θέλω τη γνώμη σας. Το πανεπιστήμιο που σπουδάζω (αποφοιτώ), μου έστειλε απειλητική επιστολή για μια κριτική που έκανα. Αυτός δεν είναι εκφοβισμός; Αναγκάστηκα να ανακαλέσω και να αποχωρήσω χωρίς να συγκρουστώ διότι αποφοιτώ.
Στην κριτική απλά επισήμανα κάποια πράγματα που παρατήρησα, δεν περίμενα ότι ακόμα και το άτομο που είναι η κεφαλή του προγράμματος σπουδών θα συμμετείχε στην απειλή. Σαν κεκαλυμμένη μήνυση.
Δεν μπορώ να μπω δημόσια σε λεπτομέρειες. Να πω ότι αν και αναγκάστηκα να ανακαλέσω για να αποφύγω την οποιαδήποτε κατάσταση, τους έστειλα αποδείξεις για όσα έγραψα στην κριτική και έκτοτε σιωπή. Δεν απάντησαν κάτι.
Και ερωτώ:
Δεν είναι εκφοβισμός; Ξέρω ότι οι κριτικές προστατεύονται. Έχουμε ελευθερία του λόγου, κάτι που δεν τήρησαν.
Ήθελαν απλά να διαγραφούν οι κριτικές εφόσον είναι αληθείς; Δεν είναι ψέματα παιδιά, όλα όσα έγραψα αποδεικνύονται από τις πράξεις τους δημόσια. Είναι όλα στα δικά τους social media και στα ΜΜΕ, ο καθένας τα βλέπει.
Γιατί μετά τη σιωπή θυμήθηκαν να διοργανώσουν κάτι για τους φοιτητές (δεν θα το γράψω τι διότι δεν ξέρω εάν διαβάζουν α μπα.. αλλά μάλλον δεν το κάνουν διότι εδώ δεν έλεγξαν καν τα σόσιαλ μίντια τους πριν στείλουν την επιστολή), ποτέ πριν δεν έκαναν τέτοια κίνηση. Γραμμένους μας είχαν.
Επίσης, σύμφωνα με δικηγόρο, γνωστό μου, μου είπε πως ακόμα και η σιωπή είναι απάντηση της ενοχής τους. Ίσως αντιλήφθηκαν ότι δεν έπρεπε να στείλουν τέτοια επιστολή διότι εκτέθηκαν με τα στοιχεία που τους έστειλα. Δεν ήθελαν να συνεχίσουν τη συζήτηση μιας και τους το είπα καθαρά, ανακαλώ, να και οι αποδείξεις, αλλά θα φεύγω, αποφοιτώ, συνεχίσω αλλού τις σπουδές μου. Μου είπε ο δικηγόρος ότι με αυτό που είπα τους πήρα την εξουσία από πάνω μου. Μετά από δύο μέρες βρέθηκε η διοργάνωση. Δεν ξέρω ρε παιδιά, δεν μου μοιάζει τυχαίο όλο αυτό. Μήπως τελικά δεν ενδιαφέρονται για τους φοιτητές τους πραγματικά;
Μέσα σε όλα αυτά έμεινα παγωτό που συμμετείχε και το άτομο που είναι υπεύθυνο του προγράμματος στην απειλητική επιστολή .Δεν ξέρω αλλά έχασα πάσα ιδέα. Σκεφτείτε ότι παλαιότερα σκεφτόμουν να συνεχίσω εκεί της σπουδές μου για να μην τρέχω και πλέον κοιτάζω για αλλού που δεν θα έχουν όλα όσα εντόπισα εδώ. Ξέρω ότι κανένας χώρος δεν είναι τέλειος. Όμως, ένιωσα ανασφαλής, δεν το είπα στην οικογένειά μου. Έκλαιγα μέρες στο αυτοκίνητο για τον τρόπο που μου φέρθηκε το άτομο που υποτίθεται είναι υπεύθυνος του προγράμματος. Πριν μήνες, μας το έπαιζε κουλ, ενώ στην πραγματικότητα είναι άλλο από αυτό που δείχνει. Όπως φάνηκε, όλα για την εικόνα. Δεν ξέρω αν είναι στρατηγική να θολώσουν τα νερά επειδή τους είπα φεύγω, θα συνεχίσω αλλού. Μπορεί να μην θέλουν να χάνουν φοιτητές.
Μου φάνηκε παράξενο διότι παλαιότερα έκανα κριτική σε έναν άλλο χώρο που έκανα σεμινάριο. Μου έστειλαν προσωπικό μήνυμα με ρώτησαν τους είπα, το διόρθωσαν. Όλα καλά, αυτοί στο πανεπιστήμιο σαν να μην δέχονται κριτικές. Σαν να ελέγχουν τις αρνητικές κριτικές για τη φήμη, ίσως.
Αν με ρωτάτε, δεν μετάνιωσα για την κριτική διότι δεν θα είχε αποκαλυφθεί ο πραγματικός τους σκοπός. Τόσα πανεπιστήμια έχουν αρνητικές κριτικές από φοιτητές τους, δεν αντέδρασαν έτσι. Αυτοί γιατί; Χειραγωγούν τα πράγματα;
Υ.Γ. Μου ζήτησαν να μην ξανακάνω κριτική! Εσείς θα τους είχατε εμπιστοσύνη; Εγώ πάντως φεύγω.
ΑΠΟ ΤΗΝ – Σοφία
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Αν έχετε αποδείξεις οπως λέτε για τις κριτικές που ασκήσατε γιατί τις κατεβάσατε.
Αναιρείτε την όποια προσπάθεια κάνατε για να περάσετε τα μηνύματα σας.
Είναι γνωστό το γκέτο στους πανεπιστημιακους κύκλους και η προσπάθεια φίμωσης σε ότι ταράζει τα λιμνάζοντα νερά.
Τι φοβηθήκατε?
Αυτη την απορια εχω κι εγω. Αν ειχε αποδειξεις, γιατι να κατεβασει οσα εγραψε; επισης, μηπως ησασταν αγενης η προσβλητικη; μηπως ηταν μονο η προσωπικη σας αποψη/εμπειρια και τουε κατηγορουσατε υποκειμενικα;
Γιατί αποφοιτούσε εκείνη τη χρονική στιγμή μάλλον. Δεν κατάλαβα αν τελειωσε το πρόγραμμα που κάνει οπότε θα πάει αλλού γιατί το επόμενο (Πχ αν ήταν προπτυχιακό οπότε πάει τώρα αλλου για το Μάστερ) ή αν δεν τελείωσε καν λόγω αυτού που έγινε… Ο φόβος πάντως σίγουρα είναι παράγοντας.
Δεν διαφωνώ περί φόβου αλλά όταν ανεβάζεις μια κριτική ξέρεις και τον αντίκτυπο η τον υπολογίζεις.
Ετσι τώρα φαίνεται αναξιόπιστη.
Στο ερώτημα που κάνετε δεν μπορεί κανείς να απαντήσει αν δεν ξέρει περισσότερες λεπτομέρειες. Αν σας έγραψαν «προσέξτε γιατί δεν θα αποφοιτησετε ποτέ» ή « προσέξτε γιατί έχουμε τον τρόπο να σας συμμορφώσουμε» π.χ. τότε ναι σας εκφόβισαν. Αν σας έγραψαν «θα ασκήσουμε τα νόμιμα γι αυτά που γράψατε αν δεν ανακαλέσετε» τότε όχι, δεν σας εκφοβίσαν, δηλ. δεν έκαναν κάτι παράνομο. Εσεις πάλι, αφού είχατε όλες τις αποδείξεις,γιατί ανακαλέσατε, όπως ειπε η Silvi; Αυτο δεν είναι σωστή συμπεριφορά ενηλίκου υπεύθυνου πολίτη. Παντως δεν συμφωνώ με την απάντηση του δικηγόρου σας, ότι η σιωπή τους υποδεικνύει ενοχή. Αυτούς τους ένοιαζε… Διαβάστε περισσότερα »
Στη χώρα που ζούμε πάντως, εγώ δεν την εμπιστεύομαι τη δικαιοσύνη. Μόνο μεταξύ ίσων μπορεί να υπάρχει. Αν το αντίδικο μέρος είναι ένα ισχυρό ίδρυμα, δεν έχει καμία τύχη. Επιπλέον, αν σε πλακώσουν στις μηνύσεις, θεςς πολλά λεφτά να τις αντιμετωπίσεις και δίκιο να έχεις. Μην της κουνάτε το δάχτυλο έτσι
Δεν συμφωνώ με τις απόψεις σας για τη δικαιοσύνη. Δεν ισχύουν αυτά που λέτε. Το αν την εμπιστεύεστε είναι δικό σας θέμα.
Ανεξαρτητως αυτού, όποιος φοβάται να ενεργήσει ακόμα και τα νόμιμα – οπως την δίκαιη κριτική- ας μην κάνει τίποτα. Δεν χρειάζεται να γράφει κριτικές και μετά να τις αποσύρει.
Στους ψοφοδεείς, καλό είναι να κουνάμε το δάχτυλο, γιατί κάνουν μεγάλο κακό.
Ακριβώς!👍
είστε πολύ τυχερή!
Σας ευχαριστώ, αλλά γιατί το λέτε;
Αν μου επιτρέπετε να σας απαντήσω θέτοντας τις αντιρρήσεις μου σε 2 σημεία του σχολίου σας: “Αν σας έγραψαν «θα ασκήσουμε τα νόμιμα γι αυτά που γράψατε αν δεν ανακαλέσετε» τότε όχι, δεν σας εκφοβίσαν, δηλ. δεν έκαναν κάτι παράνομο.“ Δεν ισχύει αυτό, εξαρτάται και από άλλα στοιχεία που θα (πρέπει να) συνεκτιμήσει ο δικαστής αν φτάσει η υπόθεση σε αυτόν. Λάβετε υπόψιν ότι υπάρχουν περιπτώσεις όπου ακόμη και η αποστολή εξωδίκων, ακόμη και η κατάθεση μηνύσεων κρίθηκαν από δικαστήρια ότι συνιστούν εκβιαστική συμπεριφορά. Πόσο μάλλον επιστολή (δηλαδή επικοινωνία “εκτός” της ασφαλούς διαδικασίας) Και αν τεκμηριωθεί εκβιασμός με σκοπό το… Διαβάστε περισσότερα »
Διαφωνώ με το πρώτο σκέλος της απάντησης σας,διότι εκβιασμός δεν προκύπτει,και μάλιστα με σκοπό το όφελος. Το να θέλει κάποιος να προστατεύσει τη φήμη του, που σπιλώνεται άδικα, (κατά την άποψη που υποστηρίζει το πανεπιστήμιο) δεν είναι «όφελος». Δηλαδη άμα σου λέω « αν δεν άρεις τις συκοφαντικές κατηγοριες για μένα θα σε πάω στο δικαστήριο» είναι εκφοβισμός;
Δεν κατάλαβα τι εννοείτε με την κοινωνία και την προστασία της στο δεύτερο σκέλος της απάντησης. Σχολίασα τη συμπεριφορά της Σοφιας, την οποία θεωρώ εσφαλμένη, όχι τις υποχρεώσεις της «κοινωνίας» ( τι εννοείτε αλήθεια εδώ όταν λέτε «κοινωνία»;)
Ναι ίσως ήμουν πολύ γενικός και κάποια από αυτά που είπα έτσι ..ξερά να κινδυνεύουν να φανούν αφοριστικά. Να διευκρινίσω: Καταρχήν γενικά. Για να καταλήξει ένα δικαστήριο στο αν προκύπτει εκβιασμός (ή όχι) δεν εξαντλείται στην εξέταση του περιεχομένου μιας επιστολής(;), αλλά το συνεκτιμά. Ας πούμε εξετάζει την όλη συμπεριφορά και βλέπει αν η επιστολή είναι ένα ακόμη μέσο, ανάμεσα σε άλλα (που μπορεί να περιλαμβάνουν επικοινωνίες, έμμεσες ή άμεσες πιέσεις κλπ όλων προς εκτίμηση και αξιολόγηση). Η μόνη περίπτωση που με μία επιστολή να τεκμαίρεται εκβιασμός είναι να εκπροσωπεί το Ίδρυμα της ερωτώσας ο Χρήστος ο Μαυρίκης και να… Διαβάστε περισσότερα »
Αγαπητε Αναγνώστη Α, κατ αρχας κανείς δεν μίλησε για εκβιασμό. Εσεις θέσατε το θέμα αυτό. Λετε: “ Αν (αν λέω) τεκμηριώνεται ότι η ανάρτηση της κριτικής της δεν συνιστά συκοφαντία, αλλά άσκηση δικαιώματος η απάντηση του Ιδρύματος πρέπει να ελεγχθεί.” Δεν ξέρουμε όμως ποια ήταν η απάντηση του Ιδρύματος. Το να λέει πάντως κάποιος ότι θα καταφύγει στα δικαστήρια, (γενικά μιλάω, αφού δεν ξέρουμε την απάντηση) οπωσδήποτε δεν είναι εκφοβισμός, ούτε και εκβιασμός βέβαια, είναι άσκηση συνταγματικού δικαιώματος, και αυτός στον οποίο απευθύνεται δεν έχει λόγο να φοβάται,αν δεν έχει κάνει κάτι παράνομο.Δεν επεκτείνομαι γιατί δεν ξέρω τι πράγματι έγραψε… Διαβάστε περισσότερα »
Ας ξεκινήσω ..ανάποδα 🙂 (από το τέλος). Και εγώ ευχαριστώ, όντως με βοηθήσατε να σκεφτώ και, με βάση τη συγκεκριμένη περίπτωση, να τσεκάρω πόσο ισχύουν οι γενικές απόψεις μου, πόσο πρέπει να μεταβάλλονται όταν τις χρησιμοποιώ ως εργαλεία για ερμηνεία συγκεκριμένων περιπτώσεων και τέτοια χρήσιμα και ωραία. Το μόνο που ίσως έχει νόημα να επαναλάβω είναι ότι η ενημέρωση κάποιου τρίτου ότι προτίθεμαι να προσφύγω στη δικαιοσύνη ΜΠΟΡΕΙ να είναι και εκφοβιστική, αν συνεκτιμηθεί με άλλες κινήσεις μου. Μπορεί και όχι φυσικά. Πάντως δεν συζητάμε για το αν έχω το δικαίωμα να προσφύγω στη δικαιοσύνη, συζητάμε για το αν η… Διαβάστε περισσότερα »
Και πάλι σας ευχαριστώ για την συζήτηση. Αν ξέραμε περισσότερα δεδομένα, έστω και θεωρητικά μόνο, θα μπορούσαμε να το αναλύσουμε περισσότερο. Να είστε καλά.
Η έλλειψη ενσυναισθησης ποια είναι στο παράδειγμα με την λεγαμενη που δεν πρόσεξε πως να ντυθει;
Αυτό που λέει η λέξη. Ότι (πιθανόν) δεν έχει την ικανότητα να “αισθανθεί” (καταλάβει) ότι ένα “απρόσεχτο” ντύσιμο μπορεί να δημιουργήσει στους συγκεκριμένους άλλους και στις συγκεκριμένες συνθήκες που ζουν πρόβλημα. Ας πούμε να τους κάνει να νοιώσουν άσχημα για την ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΗ κατάσταση στην οποία ζουν (αδυναμία πρόσβασης στο άλλο φύλο). Ή, αν δεν είναι έλλειψη ικανότητας, αδιαφορία για τον “άλλον”. Άλλο παράδειγμα θα ήταν να επισκεφτεί κάποια φίλες της που μεγαλώνουν τα παιδιά τους μόνες τους (αφού οι σύζυγοι τις εγκατέλειψαν) και να μην μπορούν να βγάλουν τον μήνα και να εμφανιστεί με ..γκούτσι και τσάντα ντελβώ και να… Διαβάστε περισσότερα »
Σε αντίστοιχη περίπτωση αν ήθελα ντε και καλά να γράψω κριτικη θα περίμενα να αποφοιτήσω. Εικάζω ότι είσαι σε ιδιωτικό πανεπιστήμιο και τους νοιαζουν οι μελλοντικοί πελάτες. Μου φαίνεται παράξενο που ενώ τους έκραξες ήθελες να συνεχίσεις εκεί. Ίσως να βρεις τρόπους να εκφράζεις λιγότερο συγκρουσιακά την όποια δυσφορία σου, εξαντλώντας τα ενδοπανεπιστημιακά μέσα.
Μια δημόσια κριτική δημιουργεί άσχημη φήμη για ένα πανεπιστήμιο ειδικά ιδιωτικό και επηρεάζει τις επιλογές μελλοντικών φοιτητών-πελατών ειδικά αφού ο κύριος στόχος αυτών των ιδρυμάτων είναι το κέρδος. Γι’ αυτό και σε απείλησαν. Δυστυχώς σε χώρες του εξωτερικού αυτό γίνεται και σε δημόσια πανεπιστήμια. Ξέρω περίπτωση που δύο φοιτητές αποπέμφθηκαν, γιατί έπαιρναν μέρος σε διαμαρτυρίες για ένα σημαντικό ζήτημα-θεωρήθηκε ότι επηρεάζουν με τη στάση τους τους άλλους φοιτητές. Δες τι γίνεται αυτή τη στιγμή στις ΗΠΑ, πως λογοκρίνονται οι φοιτητές. Όποιος δε συμμορφώνεται, φεύγει από το παν/μιο και τη χώρα με συνοπτικές διαδικασίες ή και φυλακίζεται ακόμα. Καλά έκανες και… Διαβάστε περισσότερα »
Καλά οι ΗΠΑ πλέον είναι άλλη φάση, εκεί καταργούνται μια μια όσες ελευθερίες τους είχαν απομείνει, δε μιλάμε πια για σχέσης πελατών. Μιλάμε για πρακτικές δικτατορίας.
Συμφωνώ μαζί σου. Δυστυχώς τελευταία το έχω δει να συμβαίνει και σε πανεπιστήμια δημοκρατικών κατά τα άλλα χωρών.
Πρόσφατα βρέθηκα στην ομολογουμένως δυσάρεστη θέση να κάνω κριτική στο σχολείο των παιδιών μου. Τα μάζευα καιρό, μου δώθηκε και μια αφορμή κι έκατσα μέσα σε μια νύχτα κι έγραψα ένα κείμενο 4 σελίδες (προφανώς συναισθηματικά φορτισμένο). Μετά όμως το άφησα μερικές μέρες, ξαναγύρισα στο κείμενο, έκανα αλλαγές και διορθώσεις. Στη συνέχεια συζήτησα το κείμενο με δυο διαφορετικούς ανθρώπους που δεν έχουν σχέση με το σχολείο να μου πουν πως φαίνεται σε κάποιον μη εμπλεκόμενο. Οι δύο αυτοί φίλοι μου είναι επίσης φυσικοί ομιλητές (το κείμενο το έγραψα σε μια γλώσσα που ναι μεν κατέχω άπταιστα αλλά δεν είναι η… Διαβάστε περισσότερα »
Τα καλά των ιδιωτικών δομών. Πελάτες ψάχνουν, λογικό μια κακή κριτική με βάση να τους ενόχλησε. φαντάζομαι ότι ουσιαστικά αναφέρθηκαν σε χρήση κάθε νόμιμου μέσου. Αν είχες αποδείξεις για μένα κακώς αγχωθηκες. Αλλά καταλαβαίνω πως δεν ήθελες μπλέκεις με μηνύσεις και δικαστήρια αν οντως το προχωρούσαν τοσο (που μεταξύ μας δε νομίζω, θα ήταν χειρότερη δυσφήμηση) . Μην σε πειραζει τοσο, εδώ σε εστιατόρια κάνεις κριτική κι απειλούν με μηνύσεις. Βέβαια, πρέπει να ρωτήσω ήταν κατι προσωπικό, που μπορούσε να λυθεί με συζητήση με τους υπεύθυνους κι εσύ απλά διαλέξες μια πιο επιθετική οδό και με τον τρόπο αυτό απάντησαν… Διαβάστε περισσότερα »
Η κριτική αυτή που μπήκε; Εννοώ που ανέβηκε. Ναι σε κάθε περίπτωση είναι εκφοβιστικό αυτό που έκαναν. Στην εμπεριστατωμενη και ευγενική κριτική απαντάμε επίσης με ευγένεια. Ας σε έπαιρναν πιο κει να μιλήσετε προσωπικά. Να σε ρωτήσουν που ακριβώς θεωρείς ότι αδικήθηκες (πχ). Τώρα πάλι είναι δύσκολοι καιροί οικονομικά και τα μη δημόσια πανεπιστήμια τρέχουν και δε φτάνουν να εξασφαλίσουν ότι θα συνεχίσουν να έρχονται φοιτητές. Η αγωνία είναι στο κόκκινο. Πάλι δεν δικαιολογειται αυτό που εγινε φυσικά. Και σίγουρα δεν έκαναν ιδιαίτερο καλό στη φήμη τους με την επιστολή που σου στειλαν.
Αν δεχθούμε ότι το περιεχόμενο του κειμένου της κριτικής σας δεν έχει σημεία που θα δικαιολογούσαν τους υπεύθυνους του Ιδρύματος να επικαλεστούν ότι προβήκατε σε συκοφαντική ενέργεια, τότε δεν δικαιολογείται “απαντητική επιστολή” ειδικά αν έχει στοιχεία απειλών. Επίσης σημασία έχει το πού αναρτήσατε το κείμενο της κριτικής σας. Αλλά όλα αυτά νομίζω ότι σας τα έχει πει ο δικηγόρος σας (πολύ θετικό το ότι κινείστε με την καθοδήγηση ειδικού). Δείχνει ότι σε πρώτη φάση υποκύψατε στον εκβιασμό (που θεωρείτε ότι σας έγινε). Αυτό δεν είναι απαραίτητα λάθος, εξαρτάται από το τι θέλετε να κάνετε. Πάντως, σωστά σας λέει ο δικηγόρος… Διαβάστε περισσότερα »
Λείπουν στοιχεία από την ιστορία σου. Λόγος από λόγο μπορεί να διαφέρει κατά πολύ. Εγώ είμαι τσεκούρι σε θέματα κριτικών, θα πω την αλήθεια, θα συμπεριλάβω όμως και τα καλά, αν υπάρχουν, και ασφαλώς τα κακά. Χωρίς όμως να προσβάλλω κανέναν, παραθέτοντας απλά τα γεγονότα. Εσύ κάπως έτσι έδρασες η μήπως πέρασες λίγο στο άλλο άκρο κι έγινες π.χ εριστική η προσβλητική; Επίσης, είμαι υπέρ του πάντα να προνοουμε, να κοιτάμε λίγο πιο μπροστά τις συνέπειες των πράξεών μας πριν κάνουμε κάτι. Αν λοιπόν εγώ αποφοιτουσα φέτος όπως εσύ, θα περίμενα λίγο να τελειώσω, να καλυφθεί το συμφέρον μου, να… Διαβάστε περισσότερα »
Θα ήθελα να ξέρω ποιο είναι αυτό το πανεπιστήμιο και ποια είναι η απειλή
Ειμαι καθηγήτρια σε δημόσιο πανεπιστημο που πλέον έχει και ιδιωτικό πρόγραμμα σπουδών . Επίσης ήμουν ακαδημαικός σε πανεπιστήμια της Αγγλίας πολλα χρονια. Δεν έχω συναντήσει κάτι παρόμοιο με αυτό που λες. Ειδικά όπου πληρώνουν οι φοιτητές τους χαϊδεύουμε και δε συμφωνώ καθόλου. Στο δημόσιο επίσης είμαστε σοβαροί και λαμβάνουμε υπόψιν τις αξιολογησεις και κριτικές.
Μετά την αποφοίτηση θα το πήγαινα όσο πιο ψηλά μπορούσα. Εννοώ την κριτική και ότι έγινε μετά.