Είναι κάτι που δέν θεωρώ πρόβλημα(άλλα άτομα μου το παρουσιάζουν ώς τέτοιο)θα ήθελα όμως να το μοιραστώ μαζί σας.
Είμαι 22,σπουδάζω και δέν εργάζομαι,το αγόρι μου είναι 25,και έχουμε σχέση ένα χρόνο.Το αγόρι μου μετά το τέλος των σπουδών του και του μεταπτυχιακού του,εργάζεται στην οικογενειακή τους επιχείρηση που είναι άμεσα συναφής με τις σπουδές του,και επικερδής.
Το αγόρι μου,από την πρώτη στιγμή που είμαστε μαζί έως και τώρα,έχει μία “παραξενιά”,ας την πώ έτσι.Δέν θέλει να πληρώνω εγώ και για τίποτα όταν βγαίνουμε,και γενικά όταν είμαστε μαζί.Μου ξεκαθάρισε από την αρχή ότι αυτός είναι,έτσι το βλέπει,και ότι δέν μπορεί να αλλάξει σε αυτό το θέμα.Δέν το κάνει για λόγους χειρισμού,δέν έχει ύποπτα κίνητρα ή περίεργες βλέψεις η συμπεριφορά του αυτή(τον ζώ ένα χρόνο τώρα και έχω καταλάβει πολύ καλά)απλά έτσι είναι και δέν αλλάζει.Από εμένα δέχεται με ευχαρίστηση όσα δώρα μπορώ να του κάνω ανά διαστήματα,αλλά όταν είμαστε μαζί μου έχει δηλώσει πως το πορτοφόλι μου δέν θα το ακουμπήσω.
Το πρόβλημα λοιπόν στο οποίο αναφέρθηκα,προκύπτει από τις δύο πολύ καλές μου φίλες,οι οποίες μου λένε πως αυτό έρχεται σε αντιδιαστολή με τον φεμινισμό,τον οποίο πρεσβεύω και είμαι υπέρμαχος.Μου έχουν πεί,στην πλάκα και καλά αλλά με αρκετή δόση ειρωνείας,πως ενώ εκείνες δέν σηκώνουν το “λάβαρο” του φεμινισμού όπως εγώ,εντούτοις όταν βγαίνουν με τα αγόρια τους,πληρώνει ο καθένας τα δικά του.
Όταν όμως τους αντιγύρισα το πόσες φορές μου έχουν παραπονεθεί ότι τα αγόρια τους δέν τους έχουν κεράσει ούτε καφέ,και ότι κάποιες φορές έχουν τσοντάρει εκείνες για να πάρουν τα αγόρια τους κι άλλο ποτό,τότε δέν έβγαλαν κίχ.
Τελικά πιστεύω πως όλα αυτά τα λένε από ζήλεια και θα ήθελα να ξεκόψω από εκείνες,αλλά γνωριζόμαστε από την Πρώτη Δημοτικού και έχουμε περάσει πολλά οι τρείς μας,εύκολα και δύσκολα.Τί θα έπρεπε να κάνω για να ικανοποιηθούν;
Να χωρίσω με τον άνθρωπο που αγαπάω,που είμαι ευτυχισμένη μαζί του,που και μόνο που τον κοιτάζω λιώνω όλο και περισσότερο όσο περνάει ο καιρός,που όταν είμαστε αγκαλιά παραλύω και χάνομαι,για να νιώσουν καλύτερα;
Έ αυτό δέν πρόκειται να το κάνω.Όσο για το άν είμαι φεμινίστρια,αυτό δέν επιτρέπω να το αμφισβητήσει κανείς,και κλείνοντας θα ήθελα να ευχαριστήσω τη στήλη για τον ρόλο και την συμβολή της σε όσα αφορούν τις θηλυκότητες και όχι μόνο.
Θα ήθελα να διαβάσω τη γνώμη σας,άν έχετε την καλοσύνη.
ΑΠΟ ΤΗΝ – Φεμινίστρια υπό αμφισβήτηση
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Αφού δεν βρίσκεις τίποτα το χειριστικό, το ελεγκτικό και το πατριαρχικό στην ΑΠΑΙΤΗΣΗ του να τα πληρώνει όλα αυτός, πάω πάσο. Και τις φίλες σου μπορείς να τις κάνεις πέρα αφού νιώθεις έτσι, δεν είναι επιχείρημα ότι γνωρίζεστε από την Α’ Δημοτικού. Πιστεύω όμως ότι θα χρειαστείς καινούργιες όταν αυτός θα γίνεται όλο και πιο παρεμβατικός με το τι μπορείς και δεν μπορείς να κάνεις όταν είσαι μαζί του. Και εξηγούμαι: κάνατε κάποια κουβέντα από την οποία να προκύπτει ότι αφού αυτός βγάζει περισσότερα λεφτά τώρα θα τα πληρώνει όλα όταν είστε μαζί; Ότι κάποια στιγμή όταν και εσύ θα… Διαβάστε περισσότερα »
Σήμερα μάθαμε ότι φεμινισμός σημαίνει να πληρώνουμε ο καθένας τα δικά του. ΌΧΙ. Ισότητα σημαίνει. Μεταξύ 2 ανθρώπων που ο ένας παίρνει χαρτζιλίκι κι ο άλλος δουλεύει στην οικογενειακή επιχείρηση και βγάζει σταθερά κάποια λεφτά το μήνα, καταλαβαίνουμε όλοι ποιος έχει μεγαλύτερη ευχέρεια στο να πληρώσει έναν καφέ. Δεν είναι αντιφεμινιστκό ο πιο δυνατός οικονομικά να κερνάει τον πιο αδύναμο. Είναι εξομάλυνση του οικονομικού χάσματος που εδώ που τα λέμε, έχει έμφυλο χαρακτήρα. Ας εξισωθούν πρώτα οι μισθοί αντρών και γυναικών και οι ευκαιρίες που συναντούν στην αγορά και μετά συζητάμε να πληρώσουμε μισά μισά. Ο φίλος σου κάνει το… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν είναι μόνο οι μισθοί αλλά και οι κίνδυνοι, καταπίεση,έξοδα μόνο και μόνο επειδή είμαστε γυναίκα και άλλα πολλά.καο διαφωνώ πως αν έβρισκε καλή δουλειά και πάλι ήθελε να πληρώνει θα ήταν κάτι κακό.Γυναικα είναι και πρέπει να προστατεύσει πρώτα τον εαυτό της. Και για όνομα του θεού, μιλάμε για αλλά για τις εξόδους.δηλαδη πόσο πάτο έχουν πιάσει τα στάνταρ μας? υπάρχουν άντρες που βοηθάνε σε σπουδές και σε άλλα τις κοπέλες τους. Η γραφουσα με τα ρούχα, κούρεμα, νύχια και μακιγιάζ έχει ήδη εξισώσει το κόστος απ’ τους καφέδες/ποτέ. Έλεος που είναι αντιφεμινιστικο να πληρώνει ενήλικας άντρας εργαζόμενος τις… Διαβάστε περισσότερα »
Όχι κακό δε θα ηταν, αλλά εξαρτάται απο την απάντηση. Άλλο “σε κερνάω επειδη γουστάρω να σε κερνάω” κι άλλο “η δική ΜΟΥ γυναίκα δεν ακουμπάει πορτοφόλι”. Το ένα ειναι υγιές και το άλλο ειναι χειριστικό.
Αυτο με τα ρουχα και το μακιγιαζ δεν το’πιασα. Για τον εαυτο μας δε χτενιζόμαστε? Για ποια ισοφάριση μιλάμε?
Η κατακλείδα σου μάλλον πήγαινε αλλού? Γιατί κι εγώ έγραψα οτι όχι, δεν είναι αντιφεμινιστικό
Μάλλον κάτι δεν πιάνω, αλλά απο που και ως που θα έπρεπε να εξισώνονται τα έξοδα που κάνουμε κατ επιλογή για τον εαυτό μας (νύχια, ρούχα, μαλλία κλπ) με τις κοινές με τον σύντροφο εξόδους; Δεν είμαστε προιόντα προς πώληση.
Πως εξήγαγες το συμπέρασμα πως υπονόησα πως είμαστε προϊόντα προς πώληση, αυτό το μυαλό σου το ξέρει.Ως γυναίκες έχουμε περισσότερα έξοδα και σε αυτό πάλι φταίει η πατριαρχία.ξερω πολλούς άντρες που θέλουν πιο περιποιημένη την γυναίκα αλλά εκείνοι κλαιν
Δεν το υπονόησες. Δεν θα μπορούσες να το υπονοήσεις γιατί (θεωρώ) δεν αντιλαμβάνεσαι τη βαρύτητα αυτού που λες. Όταν σε μια συζήτηση σχετικά με το ποιος πληρώνει στα ραντεβού σε μια σχέση παραθέτεις ως επιχείρημα τα έξοδα που κάνει η γυναίκα για την εμφάνιση της αυτομάτως εξισώνεις την περιποίηση του εαυτό της με την χρηματική παροχή της άλλης πλευράς.
Επίσης να προσθέσω. Δεν εχω κανένα θέμα με όποια γυναίκα θέλει provider στη ζωή της. Γούστο της καπέλο της και μακάρι να τον έχει. Αλλά να λέμε τα σύκα σύκα και τη σκάφη σκάφη.
Όντως εμείς συνολικά έχουμε περισσότερα έξοδα και όντως φταίει η πατριαρχία, αλλά για πολλες από μας είναι επιλογή μας να πηγαίνουμε συχνά στο κέντρο αισθητικής, στο κομμωτήριο και να βαφόμαστε. Προσωπικά νιώθω καλα όταν τα κάνω ολα αυτά, σαν να ξαναγεννήθηκα. Άλλωστε, για κάθε εναν άντρα που θέλει τη γυναίκα περιποιημένη, υπάρχει άλλος ενας που την προτιμάει άβαφτη, με κότσο και χωρίς βαμμένα νύχια. Αν αναλύσουμε τι θέλουν οι αντρες, δε θα βγάλουμε άκρη ποτέ. Δε θα έπρεπε να μας νοιάζει καν βασικά. Αν δεν τους λέμε να κάνουν κουμάντο στη δική τους εμφάνιση και στο δικο τους πορτοφόλι και… Διαβάστε περισσότερα »
Η πατριαρχία φταίει που έχεις περισσότερα έξοδα; Τοτε να κάνεις κατι να την αλλαξεις και να τα περικόψεις αντί να την αναπαράγεις. Έλεος καπου με τις αμερικανικες καραμέλες που κυκλοφορούν στο ίντερνετ
“Τώρα αν πιάσεις κάποια στιγμή δικιά σου, καλή δουλειά και πάλι δε σε αφήνει να κεράσεις, ρώτα τον ευθέως γιατί το κάνει αυτό.”
Πόσες φορές να ρωτήσει; Τον ρώτησε και της είπε έτσι είμαι εγώ και δεν αλλάζω DEAL WITH IT. Τι κάνει νιάου νιάου στα κεραμίδια. Σόρυ κιόλας, αλλά είναι σούπερ έξτρα υπερβολικά ύποπτο. Είναι ακραία συμπεριφορά. Εκτός κι αν είναι από τζάκι, τύπου εφοπλιστάδων και δεν έχει καμία αξία το χρήμα πλέον. Αλλά από αυτά που διαβάζω, δεν είναι.
Είναι πολύ λεπτή η γραμμή ανάμεσα σε διακηρύξεις αφοσίωσης και φροντίδας και σε χειρισμό και έλεγχο. Πάρα πολύ λεπτή.
Δεν χρειάζεται να είναι κανείς από τζάκι για να είναι provider.
Ακραίο είναι αν κάποιος είναι κατά πολύ πιο ευκατάστατος και θέλει 50-50
Δεν ήξερα ότι υπάρχει πόστο provider. Τεσπα Sabrina, υπάρχει καμπανάκι που χτυπάει για τη συμπεριφορά με προεκτάσεις ελέγχου κι εσύ επιμένεις να λες για το αν είναι δίκαιη η μοιρασιά. Ο ΤΡΟΠΟΣ που το κάνει είναι το λιγότερο περίεργος. Δεν έχει δώσει καμία εξήγηση για ποιο λόγο το κάνει έτσι. Όχι ικανοποιητική εξήγηση, καμία. Δεν ξέρω τι περισσότερο να σου πω.
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.
ΣΤΙΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ ΣΑΣ
Το καλύτερο πόστο ειναι provider of jokes 🤣
Εγώ δεν το βρίσκω προβληματικο και χειριστικό με τα τωρινά δεδομένα. Αφού η κοπέλα μας λεει οτι δε νιωθει να τη χειρίζεται, εγω την πιστεύω.
Οκ. Καταλαβαίνω το πόιντ σου.
Δεν υπαρχει καποιος κανόνας που λέει ότι πρέπει να εξομαλυνθεί το οικονομικό τους χάσμα. Ούτε το οικονομικό χάσμα εξομαλύνεται με το να κερνάει ο άλλος τα πάντα. Βέβαια, εφόσον ο ένας βγάζει περισσότερα λεφτά και ο άλλος λιγότερα (ή καθόλου), οκ, δεν χάθηκε και ο κόσμος αν τσοντάρει τα περισσότερα. Μπορεί βέβαια η γράφουσα να πληρώσει καμια φορά μονη της τον καφέ της, άλλωστε ποιος πλήρωνε όταν έβγαινε πριν τα φτιάξει με τον τύπο ή όταν βγαίνει χωρίς τον τύπο; Από τα λεγόμενά της δεν είναι ξεκάθαρο γιατί δεν την αφήνει να πληρώσει. Μήπως επειδή “έτσι κάνουν οι άνδρες;” Ε,… Διαβάστε περισσότερα »
Εμένα πάντως με εκνευρίζει το ο καθένας τα δικά του στις σχέσεις. Έχω μια φίλη που πάει για γάμο κ βγήκαμε μια φορά παρέα κ κάπως έκατσε η φάση κ πλήρωσα εγώ το ποτό της. Wtf ??! Κ ο μελλοντας σύζυγος της, δίπλα, τα δικά του. Τι ‘ναι αυτά ρε ?! Για τη δική σου περίπτωση, αν δν υπάρχει χειρισμός κ νοιώθεις κ νιώθετε κ οι δύο καλά, good for you. Κάποτε έβγαινα με έναν που ήταν έτσι, αλλά με ενοχλούσε γτ δν μπορούσα ούτε χαρτάκια να αγοράσω μόνη μου από το περίπτερο. Έπρεπε να τον ρωτήσω κ να μου… Διαβάστε περισσότερα »
Μα στον γάμο το ζευγάρι είναι ομάδα.και σε σχέση φυσικά.εχουμε τους μισογυνηδες που κρύβονται πίσω από cherry picking του φεμινισμού για να εκμεταλλεύονται τις γυναίκες κάθε έχουμε και χαζές (η ζηλιαρες γυναίκες)που δεν ξέρουν τι είναι ο φεμινισμός.Μα δεν έχουμε ισοτιμία αλλά ακόμα και αν είχαμε,στο ζευγάρι θα έπρεπε αναλογικά να βάζει ο καθένας.
Θα ήθελα να κοιτάξεις προσεκτικά τις δύο εικόνες και να βρεις 7 διαφορές ανάμεσα στο: “στο ζευγάρι θα έπρεπε να βάζει αναλογικά ο καθένας” και στο “όταν είμαστε μαζί το πορτοφόλι σου δεν θα το ακουμπήσεις”. Σιγά που θα μας πει και ο κάθε γκόμενος στην τελική πού μπορούμε να πληρώνουμε και πού όχι.
Συγγνώμη, γιατί έπρεπε να τον ρωτήσεις και να σου δώσει 50 λεπτά; Κρατούσε και τα δικά σου λεφτά;
Έφυγα πριν γίνει κάτι τέτοιο.
Αυτό με το 50λεπτο δν το είπα έτσι. Ήμασταν στον δρόμο για να πάμε για ποτό κ βλέπω ένα περίπτερο κ του λέω “περιμενε 2 λεπτά να πάρω χαρτάκια” κ μου έκανε σκηνή κ δν με άφηνε να πληρώσω κ όντως μου είπε να του ζητάω κ τέτοια. Ήταν τύπου “είμαι άντρας κ πλερωνω”. Δν ξέρω τι να σου πω. Πολύ πίεση. 1 βδομάδα, νομίζω, άντεξα.
Κόλησες στη φεμινηστική μπούρδα που σου πέταξαν οι φίλες σου και το βρήκες και ευκαιρία για άτυπο ανταγωνισμό μεταξύ σας. Το θέμα σε αυτό που περιγράφεις είναι άλλο. Το “έτσι είμαι και δεν αλλάζω” είναι χειριστικό. Είναι άλλο φυσικά απο τη στιγμή που αυτός είναι πιο άνετος οικονομικά απο εσένα να πληρώνει το μεγαλύτερο μερίδιο της σχέσης σας και είναι άλλο το “όταν είμαστε μαζί δεν πορτοφόλι δεν θα ακουμπήσεις¨.
Έχω πει πολλες φορες μέχρι τώρα ότι το τίμιο είναι αυτός που έχει καλύτερη οικονομική κατάσταση να προσφέρει περισσότερα σε δραστηριότητες, ταξίδια, οτιδήποτε κάνετε μέσα στη σχέση τέλος πάντων. Είτε είναι γυναίκα είτε άντρας. Παρόλα αυτά η δήλωση “εγώ έτσι είμαι και δεν αλλάζω” δε μου αρέσει καθόλου. Τι πάει να πει όταν είσαι μαζί μου δε θα βγάζεις πορτοφόλι. Ότι θέλεις θα κανεις, αν γουστάρεις να κεράσεις τον καφέ θα τσακωθείτε για να πληρώσεις? Οποιαδήποτε απόλυτοτητα για μένα δεν είναι οκ, έχε τα μάτια σου ανοιχτά. Οι φίλες σου ίσως όντως το βρίσκουν υπερβολικό, ίσως ζηλεύουν και λίγο. Δεν… Διαβάστε περισσότερα »
Οι φίλες σου είναι ηλίθιες και ζηλιαρες.Ακριβως επειδή υπάρχει ανισότητα σε δικαιώματα, το δίκαιο είναι ο άντρας να βάζει παραπάνω.αλλο ισότητα άλλο ισοτιμία.επισης και έτσι να ήταν (που δεν είναι)το τι κάνει ένα ζευγάρι μεταξύ τους είναι δικιά τους υπόθεση.
Όχι δεν είναι αντιφεμινιστικο να πληρώνει τα αγόρι σου ειδικά αν είναι σε καλή κατάσταση
Παιδιά σιγά λιγο…της την είπανε για κάτι. Οι άντρες το κάνουν όοολη την ώρα. Εδώ πρέπει να βγει η ετυμηγορία ότι την ζηλεύουν.
Μου θύμισε την νοοτροπία που έχουν πολλοί Κρητικοί που ΠΑΝΤΑ κερνάνε τη γυναίκα κ πιο μετά απαιτούν από αυτήν να μένει σπίτι κ να μη δουλεύει για να την έχουν “βασίλισσα”. Και σιγά σιγά αρχίζουν να ελεγχουν τι θα φοράει, τι θα αγοράζει κλπ. Γενικά η αντιμετώπιση της γυναίκας ως μπιμπελό θα με κρατούσε τουλάχιστον υποψιασμένη.
Οι φίλες σου μπορεί απλά να βλέπουν πιο μακριά από ό,τι εσύ.
Φίλη, με τους άντρες, όπου ακούς πολλά κεράσια κράτα και μικρό καλάθι. Κάτι δεν μου αρέσει στο αγόρι σου. Είναι το άλλο άκρο από τον τσιγκουνη, ξετσιπωτο που τον πληρώνεις, και τα άκρα είναι πάντα προβληματικά. Είστε λίγο καιρό μαζί, και φυσικό είναι τώρα να τα βλέπεις όλα ρόδινα. Εγώ σου εύχομαι να είστε πάντα καλά. Εντάξει, καλό είναι που σε προσέχει, καλό και που είναι ευκατάστατος με δική του επιχείρηση και δεν τον τρέφεις εσύ. Όμως, ο τρόπος του όντως κρύβει πατριαρχία και χειραγώγηση, και δεν είναι μόνο το ότι θέλει να το παίζει large. Σίγουρα μέσα του έχει… Διαβάστε περισσότερα »
Τι να σου πω φιλενάδα.. κράτα μικρό καλάθι και για φίλες και για φίλο. Ο χρόνος αποκαλύπτει τα πάντα.
Ρε πάμε καλά; Σε φεμινηστικό site διαβάζω αυτά τα σχόλια; Εν έτη 2023 (σχεδόν 2024) και συζητάμε ακόμα αν θα πρέπει να κερνάει ο άντρας σε μια σχέση; Και μάλιστα σε φεμινιστικό site; Τραβάω τις κοτσίδες μου! Οι περισσότεροι μισογύνηδες κοπανάνε σαν επιχείρημα έναντι του φεμινισμού, το γεγονός ότι οι γυναίκες ξεπουλιούνται μόνες τους και δεν αξίζουν σεβασμό εφ’όσον περιμένουν να τις κεράσει ο άντρας και νόμιζα ότι είτε λένε ηλίθιες δικαιολογίες για να δικαιολογήσουν τον μισογυνισμό τους ή που πάνε και τις βρίσκουνε αυτές τις γυναίκες, γιατί στον δικό μου τον κύκλο (που δεν αποτελείτε και από φεμινήστριες), τέτοιο… Διαβάστε περισσότερα »