Αγαπητές φίλες σας χαιρετώ.
Χρειαζομαι κάπου να πω τον πόνο μου.Ειμαι μονογονεας.
Με πολλές στερήσεις και δυσκολίες κατάφερα να μεγαλώσω μια κόρη η οποία είναι έτοιμη να ξεκινήσει σπουδές,έχει εξασφαλίσει θέση σε πανεπιστημιο του εξωτερικού.
Ζουμε σε νησί που δυστυχώς δεν προσφέρει ευκαιρίες σπουδών στον κλάδο της,ήταν αναγκαίο να αιτηθεί στο εξωτερικό.
Ο πατέρας της δεν θέλει να συνεισφέρει στις σπουδές,θεωρεί ότι όσα έδινε μέχρι τώρα για διατροφή όφειλα να τα φυλάξω για τις σπουδές της.Ψαχνω τοίχο να χτυπήσω το κεφάλι μου με αυτή τη δήλωση.
Ποσο άδικο να αποκαλεί τον εαυτό του ‘πατέρα’ αυτός ο άνθρωπος.Εχω απογοητευτεί.Και από αυτόν και την κοινωνία ολόκληρη που δεν στηρίζει τη γυναίκα.
Θυμαμαι χαρακτηριστικά οταν πήγαμε στο δικαστήριο για να αποφασιστεί το ύψος της διατροφής ο δικαστής δεν αναγνώρισε στα έξοδα του παιδιού μια ασφάλεια που πλήρωνα αποταμιευτικη για τις σπουδές του παιδιού.
Να έχει να φάει και να ντυθεί,αυτά θεωρούνται έξοδα και έχει ο Θεός για τον καιρό που θα σπουδάσει.Αυτα ήταν τα λόγια του.Εγω την πλήρωνα φυσικά για τα επόμενα 15 χρόνια και έχω τώρα ένα μικρό ποσό που θα βοηθήσει τουλάχιστον στην αρχή…Στερήθηκα πολλά αλλά τα κατάφερα…
Και θα συνεχίσω να αγωνίζομαι για το παιδί μου.Απλα νιώθω θυμό απέναντι στον πατέρα της.Δεν μπορώ να κάνω τίποτα όμως.
Ουτε να διεκδικήσω τίποτα αφού έκλεισε τα 18.Αυτα.Προσεχετε με ποιον μπλέκετε…
ΑΠΟ ΤΗΝ – Ρια
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Αν η κόρη σου είναι φοιτήτρια δικαιούται διατροφή και μετά τα 18. Θεωρείται εξαρτώμενο μέλος . Συμβουλεύσου δικηγόρο. Η αδερφή μου συνέχιζε να παίρνει ( όχι ότι την έπαιρνε , αλλά από το δικαστήριο είχε οριστεί διατροφή την οποία μπορούσε να διεκδικήσει αν η μάνα μου δεν ήταν θύμα να τον λυπάται) όσο ήταν φοιτήτρια. Πριν 20 χρόνια βέβαια , τώρα δε ξέρω ,αλλά ψαξτο. Μη το αφήσεις έτσι. Έχει ευθύνες. Ακόμα κι αν τις αποφεύγει , θα τον αναγκάσουν να τις αναλάβει. Την αγκαλιά μου και καλές σπουδές στο κορίτσι σου.
Ισχύει ακόμη. Απλά πρέπει να αποδεικνύεται οτι τα χρηματα πανε στις σπουδές. Επισης, αν και στην περιπτωση που γνωρίζω π πατέρας υποχρεώθηκε να πληρωνει σπουδες στο εξωτερικό, και εδω το υψος της διατροφης οριζεται και με βασει το βιωτικό επιπεδο. Δηλαδή θα πρεπει να μπορεί ο πατέρας να υποστηρίξει αυτές τις σπουδές. Γιατί σπουδές απο σπουδές διαφέρουν οικονομικά, στο εξωτερικό μπορεί να ξεπεράσουν και τα 100k τον χρόνο.
Νομίζω ότι τότε τα έδινε απευθείας στην αδερφή μου. Χωρίς να μεσολαβεί η μάνα μου. Ήταν υποχρέωση προς το παιδί κι όχι στη πρώην σύζυγο. Ένας δικηγόρος όμως θα τη κατατοπίσει. Μπορεί να λέω και βλακείες. Αλλά το θυμάμαι καθαρά ότι της έβαζε οπότε το θυμόταν στο λογαριασμό. Σε εμένα που δε πέρασα δεν ήταν υποχρεωμένος είπε μετά τα 18. Και μάλιστα την επόμενη των γενεθλίων μου.
Ναι προς το παιδί απο τη στιγμή που είναι ενήλικο δεν μεσολαβεί ο αλλος γονιός πλέον.
Οι σπουδές στο εξωτερικό (κ στο εσωτερικό για κάποιους) είναι επιλογή πολυτελείας. Ο πατέρας είναι υποχρεωμένος για τη διατροφή μέχρι κάποια ηλικία ή σπουδές κ αναλόγως βιοτικού επιπέδου. Δν είναι υποχρεωμένος να πληρώσει την εκπαίδευση του εξωτερικού. Δν υπάρχουν αντίστοιχες σχολές στην Ελλάδα? Ή άλλες εναλλακτικές? Δν καταλαβαίνω τι απαιτήσεις είναι αυτές κ τα “προσέχετε με ποιον μπλέκετε” επειδή δν χρηματοδοτεί εξωτερικό. Αν είναι αυτό συμφορά, τι να πουν κ άλλες. Τεσπά, αν δν υπάρχουν λεφτά, δεν πας ή βρίσκεις άλλο τρόπο να το κάνεις ή άλλο πράγμα να κάνεις. Κάτι τέτοια κανετε κ μεγαλώνετε παιδιά με δικαιωματισμό. Χωρίς αίσθηση… Διαβάστε περισσότερα »
Μωρε εγώ μαζί σου αλλα δεν είναι και στάση γονιού να μη στηρίζει το παιδι του στις σπουδές.
Συμφωνώ Kathrine.
Στο κάτω κάτω ας πάει σε Δημόσια Ιεκ .
Την εκπαιδευση στο εξωτερικο ενδεχομενως δεν ειναι υποχρεωμενος να την πληρωσει (* αυτο δεν το ξερουμε, εξαρταται απο τα περουσιακα του στοιχεια), δεν σημαινει οτι η αξιωση αυτη ειναι και δικαιωματισμος. Σε καθε περιπτωση,καθοτι η κορη ειναι εξαρτωμενο μελος (και μεχρις ενος ηλικιακου οριου), οφειλει να πληρωσει και ο πατερας, βασει νομου
Συγγνώμη ποιος είναι ο δικαιωματισμος; Το να θέλει ένας άνθρωπος στα 18 να σπουδάσει; Για το ότι ο πατέρας νίπτει τας χείρας του στο θέμα των σπουδών οπότε το οικονομικο βάρος θα πέσει πάνω στη μητέρα τί έχετε να πείτε; Δυστυχώς δεν καταφέρνουν όλοι να εισαχθούν σε ελληνικό πανεπιστημιαικο ίδρυμα. Ναι κάποιες φορές οι σπουδές στο εξωτερικό είναι μονόδρομος. Το ότι η κόρη απαιτεί μόνο και δεν ξέρει να προσαρμόζεται από που προκυπτει; Κάποιο τριγκερ μάλλον έχει κάνει το γράμμα, δεν εξηγείται αλλιώς η επικριτικοτητα.
Σε ποιες περιπτώσεις οι σπουδές στο εξωτερικό είναι μονόδρομος; Εγώ μπορώ να σκεφτώ πχ. για μεταπτυχιακά σε πολύ συγκεκριμένο αντικείμενο το οποίο δεν υπάρχει στην Ελλάδα. Σε προπτυχιακό δεν γνωρίζω κάποιο αντικείμενο το οποίο να μην καλύπτει η Ελληνική Δημόσια Τριτοβάθμια εκπαίδευση, μάλλον το αντίθετο.
Υπάρχουν πχ σχολές για χορό ή για κάποια πολυ συγκεκριμένα αντικείμενα που εδώ τα έχουμε σε μεταπτυχιακό δηλαδή στην καλύτερη 4+2 χρόνια ενώ εξω σε 3ετες bachelor
Τις σπουδές στο εξωτερικό οχι δεν υποχρεούται να τις πληρώνει υποχρεούται ομως να δίνει διατροφή αντίστοιχη με το εισόδημα του όσο το παιδι σπουδάζει για πρώτο πτυχίο πχ 300-400 το μήνα
Δεν μας εξηγείτε όμως γιατί ήταν αναγκαίο να σπουδάσει στο εξωτερικό, όπου τα έξοδα είναι πολλαπλάσια των σπουδών στο εσωτερικό και υπάρχουν και δίδακτρα.Αν δεν υπάρχει λόγος, γιατί να υποχρεώνεται ο πατέρας στα πρόσθετα αυτά έξοδα; ( Δεν λέω για σας, γιατί καταλαβαίνω ότι εσείς το θεωρείτε λογικό και το έχετε αποφασίσει).
Με τη ευκαιρία να πω ότι δεν βρίσκω σωστό να (αυτό)αποκαλείται κάποιος «μονογονεας», μόνο και μόνο επειδή έχει χωρίσει και έχει την επιμέλεια, τουλάχιστον όχι όταν ο άλλος γονέας ανταποκρίνεται στις ευθύνες του, στις συναισθηματικές ανάγκες του παιδιού του και στις οικονομικές του υποχρεώσεις.
Μονογονέας νιώθει,εγωισμός λεγεται σε ελεύθερη μετάφραση.🪱
Οι σπουδές στο εξωτερικό δεν είναι απαραίτητα ακριβότερες από σπουδές σε άλλη πόλη εντός της χώρας. Ένας μπαμπάς δεν διαφωνεί με τις σπουδές του παιδιού του, το στηρίζει μαζί με τη μαμά όπως μπορούν. Ένας παντέρας,ναι…θεωρεί τα 18 λήξη των οικονομικών του υποχρεώσεων προς το παιδί της πρώην Πολλοί μπαμπάδες μοιράζονται τα έξοδα και το μεγάλωμα των παιδιών με τις μαμάδες. Αλλά πόσες μαμάδες είναι ουσιαστικά μονογονείς διότι η διατροφή καλύπτει κάποιες βασικές ανάγκες των παιδιών μόνο; το mental load, το πηγαινέλα σε σχολεία, φροντιστήρια, παιχνιδοραντεβού, η καθημερινότητα μαζί τους,τα άγχη, τα 100άδες μέηλς και μνμτα από σχολεία κλπ, ναι,… Διαβάστε περισσότερα »
Πολύ ωραία τα ανέλυσες θα το κάνω copy paste για όσους διαφωνούν όταν λέω μονογονεας, γιατί γονέα δεν σε κάνουν τα χρήματα που θα δώσεις στο τέλος του μήνα αλλά το ποσό είσαι παρόν στον καθημερινό άγονα για την σωστή Φροντίδα του παιδιού.
Πόσο είσαι παρών λοιπόν; ( αυτό θέλατε να γράψετε, υποθέτω). Οσο μπορείς περισσότερο. Γι αυτό και δεν καταλαβαίνω τη στάση μιας μερίδας γυναικών που από τη μία αυτοαποκαλούνται «μονογονεις», και από την άλλη, αντιδρούν σθεναρα αν ο πατέρας ζητησει να έχει συνεπιμελεια των παιδιών του,όσο καλός και σωστός και δοτικος πατέρας κι αν είναι.
Η γράφουσα δεν αναφέρεται στο αν ηταν η όχι παρόν στα απλά και καθημερινά, οπότε δεν μπορούμε να ξέρουμε, εγώ δηλώνω μονογονεας γιατί η μόνη βοήθεια που δέχομαι είναι η διατροφή στο τέλος του μήνα…δεν πήρε το παιδί του ποτέ σκ ποτε Χριστούγεννα και Πάσχα,ποτέ καλοκαίρι, δεν είναι ποτέ διαθέσιμος να την πάει όπου χρειάζεται, έχει πάντα τα δικά του, εγώ εργάζομαι 9 ώρες την ημέρα 6 μέρες την εβδομάδα και σύγχρονος τρέχω και ολα τα υπόλοιπα. Υπάρχουν ναι και οι μπαμπάδες που λες εσύ αλλά είναι λίγοι αν ηταν από αυτούς ο δικός μου πρώην δεν θα τον παράτουσα.
Θα ήθελα να μάθω στην Ελλάδα ποιο είναι το ποσοστό των ανδρών που ζητούν συνεπμελεια. Έχω την αίσθηση ότι είναι πολύ μικρό και αρκετά μικρότερο από άλλες ευρωπαϊκές χώρες. Γιατί κάνουμε λοιπόν μεγαλύτερο θέμα ” τη μερίδα των γυναικών” που δε θέλουν συνεπμελεια και όχι το πολύ μεγάλο ποσοστό των ανδρών που δε τη ζητούν? Κάπως είναι σαν να λες ότι αφού δε θες συνεπμελεια καλά κάνω κι εγώ που δεν ασχολούμαι με τα παιδιά. Ε δεν είναι έτσι. Η συνεπμελεια είναι μια χαρά , αλλά με προϋποθέσεις. Είναι πάρα πολύ δύσκολη και οι άντρες νομίζουν ότι είναι εύκολη υπόθεση… Διαβάστε περισσότερα »
Πολύ ωραία απάντηση Mauve
Μόνο που εδώ δε λέει ότι ανταποκρίνεται στις συναισθηματικές ανάγκες του παιδιού του παρά μόνο στις οικονομικές και μόνο όσες έχουν οριστεί από το δικαστήριο. Όταν έχεις την επιμέλεια, τρέχεις για τα πάντα εσύ , από το πάρτυ της φίλης , το φροντιστήριο μέχρι τη σχολική εκδήλωση και ο άλλος το βλέπει κάποια σκ όταν έχει χρόνο και δίνει μόνο όσα έχει ορίσει το δικαστήριο για διατροφή, μονογονεας θεωρείσαι. Δε θα του χαιδεψεις τα αυτιά ότι είναι και αυτός γονέας. Γιατί δεν είναι μόνο η διατροφή είναι πολλά περισσότερα που χρειάζεται το παιδί και κανένα δικαστήριο δε τα αναγνωρίζει. Το… Διαβάστε περισσότερα »
Ακριβώς!
Lioness,όπως βλέπετε, την διατροφή την έβαλα τελευταία.Εσεις έχετε μια κακή εμπειρία από τη σχέση σας με τον πατέρα σας. Δεν είναι όλοι οι διαζευγμένοι πατέρες έτσι, καθόλου μάλιστα. Ξερω πολλούς – γιατί ξέρω και πολύ κόσμο- που έχουν βαθεια ουσιαστική και συναισθηματική σχέση με τα παιδιά τους. Η Ρια το μόνο για το οποίο παραπονείται είναι τα χρήματα για σπουδές στο εξωτερικό, με τα άλλα ζητήματα δεν ασχολείται καθόλου. Και επειδή δεν της δίνει ο πρώην σύζυγος, ( που μπορεί και να μην έχει, τέλος πάντων) γι αυτό και μόνο, γράφει: «Ποσο άδικο να αποκαλεί τον εαυτό του ‘πατέρα’ αυτός… Διαβάστε περισσότερα »
Το ότι δεν αναφέρει τίποτα άλλο από το οικονομικό σε σημαίνει τίποτα απολύτως. Αυτό τη καίει αυτή τη στιγμή αυτό λέει. Γιατί κι εγώ γνωρίζω τέτοιους πατεράδες που λες , όμως τη διατροφή που έδιναν στα παιδιά τους δεν την όρισε δικαστήριο. Ήταν πολύ μεγαλύτερη του δικαστηρίου γιατί ήξεραν μιας και ήταν ενεργοί στο μεγάλωμα και στη φροντίδα ότι οι διατροφές των δικαστηρίων είναι ψίχουλα. Έδιναν όσα χρειάζονταν το παιδί ακριβώς γιατί γνώριζαν τις ανάγκες των παιδιών τους , τα θέλω τους, τις επιθυμίες τους. Γνώριζαν τα παιδιά τους γιατί τα ζούσαν , άσχετα αν με τη μαμά τους είχαν… Διαβάστε περισσότερα »
Οι φοιτητές δικαιούνται διατροφή!!! Ζητά βοήθεια από δικηγόρο!!!
Δεν έχει σημασία που ενηλικιώθηκε, αφού θα είναι φοιτήτρια, σημαίνει ότι δεν μπορεί να εργαστεί αρκετά για να αυτοσυντηρηθει, κι έτσι δικαιούται διατροφή και από τους δύο γονείς και για όσο σπουδάζει. Πρέπει να κινηθείς νομικά, να βάλεις δικηγόρο και να υποχρεωσετε τον πατέρα με βάση αυτό το δικαίωμα. Θα εξεταστούν όλοι οι παράγοντες και θα βγει απόφαση. Σε περίπτωση όμως που δεν τα καταφέρεις, τότε μήπως να μην πάει να σπουδάσει στο εξωτερικό, αλλά σε μια άλλη ελληνική πόλη; Οι σπουδές έξω είναι για γερά πορτοφόλια. Ψάξε βέβαια και τα προγράμματα που σου πληρώνουν τα δίδακτρα, δεν ξέρω αν… Διαβάστε περισσότερα »
Μπορείς να διεκδικήσεις έως τα 23 της,δηλ έως ότου ολοκληρώσει τις σπουδές της .
(Ήταν οντως ατυχία να έχεις άντρα δικαστή για τη διατροφή.
Η διατροφή είναι ακριβώς αυτό που περιγράφει η λέξη: διατροφή.
Όχι ντύσιμο,όχι σπουδές,όχι άλλα έξοδα.
Αυτό που χρειάζεται είναι να αλλάξει ο όρος και να γίνει “συμετοχή στα έξοδα διαβίωσης”
Αλλά ποιος να ασχοληθεί τώρα με αυτό …
Ως πατέρας ντρέπομαι για αυτά που μας λες.
Δεν μπορώ να μπω στην θέση του τύπου γιατί εγώ ήθελα πολύ να γίνω πατέρας ενώ εκείνος από ότι φαίνεται.
Στη θέση σου θα το έψαχνα δικαστικά πάντως για διατροφή λόγω σπουδών. Μέχρι τα 24 θεωρείται το παιδί προστατευομενο μέλος εάν σπουδάζει. Το τι ποσό θα πάρεις αυτό είναι άλλη υπόθεση. Κρίμα ρε γαμωτο τα παιδιά να νιώθουν τέτοια απόρριψη από τους γονείς τους… η τελευταία σου πρόταση τα λέει όλα…
ναι να προσέχετε όσοι θέλετε και μπορείτε να κάνετε παιδιά χωρίς σκέψη έτσι απλά , τυχαία, εύκολα ή ακόμη και καταλάθος.
κατα τα άλλα , ίσως μπορεί να πάρει δάνειο αν και δεν είναι και η καλύτερη αρχή για τη ζωη ενος ατόμου και ειδικά με αυτή την οικονομία είναι μεγάλο βαρίδιο , ίσως και ασήκωτο.
Δεν λέει κάπου ότι έκανε παιδί χωρίς σκέψη εύκολα τυχαία ή καταλάθος. Αλλά ακόμη και έτσι να ήταν δεν βρίσκω τον λόγο να κουνάς το δάχτυλο του τύπου ας πρόσεχες και να πετάξεις την κακία σου .
Συναισθηματική σχέση υπάρχει με το παιδί; Αν δεν υπάρχει για αυτό αποτραβήχτηκε ο πατέρας. Τώρα, από την άλλη σκοπιά, δεν είναι υποχρεωμένος να συνδράμει οικονομικά στις σπουδές και έχει δίκιο στο κομμάτι που αναφέρει ότι έπρεπε να φυλάξεις ένα ποσό από αυτά της διατροφής. Επίσης, η κόρη σου δεν βρήκε αντίστοιχο στην χώρα; Δεν μιλάω για το νησί, μιλάω για όλη τη χώρα. Το εξωτερικό έχει δίδακτρα .
Η διατροφή είναι για τα τρέχοντα έξοδα όχι για τις σπουδές. Είναι σχεδόν αδύνατο να μπορούσε απο αυτό το ποσό να αποταμιεύσει και χρήματα για σπουδές.
Μια μικρή διευκρίνηση για να μην γίνονται παρανοήσεις. Δεν έχουν δίδακτρα για πανεπιστημιακές σπουδές όλες οι χώρες εκτός Ελλάδος. Εξωτερικό δεν είναι μόνο η Αγγλία. Σε πολλές χώρες η τριτοβάθμια εκπαίδευση είναι δωρεάν και κάποια πανεπιστήμια μάλιστα δίνουν και υποτροφίες βασισμένες στο ακαδημαικό excellence.
Κι όχι μόνο αυτό. Άλλο σπουδές σε στο Λονδίνο, άλλο στη Ρουμανία. Γιατί και οι εδώ σπουδές δεν είναι τσάμπα. Αν υπολογίσεις τα δίδακτρα των φροντιστηρίων για τρία χρόνια δε τα λες και λίγα . Μπορούν να φτάσουν μέχρι και 20. Χιλ ευρώ. Από τη στιγμή που παίζει το αποταμιευτικο πρόγραμμα, αν κάνεις ένα πλάνο , αν έχεις ένα συγγενή που μπορεί να φιλοξενήσει το παιδί σου ( πολλοί έχουν πλέον) , αν παίζει και κάποιο ακίνητο στο νησί που μπορείς να εκμεταλλευτείς, αν δουλεύει το άτομο παράλληλα με τις σπουδές του, δεν είναι απαγορευτικές οι σπουδές στο εξωτερικό ακόμα… Διαβάστε περισσότερα »
Α γεια σου τι μου θύμησες τώρα… Το έχω δει να το κάνουν στο εξωτερικό.. Να νοικιάζουν το δωμάτιο του παιδιού στο πατρικό και με τα χρήματα που εξοικονομούν να χρηματοδοτούν τις σπουδές του παιδιού. Έχω δει να το αφήνουν και στην διαχείριση του ίδιου του παιδιού να μπορεί να κάνει ότι θέλει με το δωμάτιό του, και τα παιδί να το νοικιάζει όσο λείπει για να βγάζει ένα έξτρα χαρτζιλίκι. Ειδικά σε τουριστικά μέρη παίζουν πολύ κάτι τέτοια σε κουλτούρες πιο καπιταλιστικές από ότι η Ελληνική.
Η Ελλάδα των στερεοτύπων. Πολυτέλεια οι σπουδές στο εξωτερικό και θέλουν γερές τσέπες. Με λίγα λόγια ” μη γίνεσαι ξιπασμενη κυρά μου και κάνε ο,τι κάνουμε κι εμείς , που θες και σπουδές στα εξωτερικά για τη κανακάρα σου…χωρισμένη γυναίκα, τς τς τς”
Καλές σπουδές και καλό ξεκίνημα στη νέα ζωή που ξεκινάει η κόρη σας.
Έκανες και κάνεις αρκετά. Δε χρειάζονται πικρίες.
Η κόρη σας θα βρει το δρόμο της.