Γεια σου αμπα
Δεν έχω κάποια ιδιαίτερη ιστορία, αλλά βρίσκομαι σε μια σχέση με ένα παιδί ετών 40, το οποίο, παρότι δεν έχει γενικές γνώσεις — τύπου δεν ξέρει πού είναι ο Βόσπορος — κάθε φορά που δεν ξέρει κάτι, ρωτάει για να το μάθει. Αυτό μου δείχνει ότι είναι ακομπλεξάριστος και έχει διάθεση να μάθει οτιδήποτε. Είναι λαϊκό παιδί, μάγειρας, και μέχρι τα 20 του δεν είχε ασχοληθεί ποτέ να μάθει πράγματα έξω από τον κόσμο της δουλειάς του, δηλαδή τη μαγειρική. Παρ’ όλα αυτά, συμπεριφέρεται σαν κύριος και δεν είναι ευθυνόφοβος.
Έχουμε τσακωθεί μία φορά — γιατί δεν με άφηνε να πληρώσω. Μετά τον καβγά, του είπα: «Αν νιώθεις ότι μειώνεται η ανδρική σου ταυτότητα ή προσβάλλεσαι όταν θέλω πληρώνω, τότε απλά τελειώσαμε». Έμεινε σαν χαμένος να με κοιτάει, εξηγώντας μου ότι δουλεύει, καλύπτει τα έξοδά του, και πως τα υπόλοιπα είναι χαρά του να με περιποιείται και να πληρώνει όταν είμαστε έξω. Το κατάλαβε, και δεν με ξαναέφερε σε άβολη θέση σε σχέση με τα χρήματα. Ποτέ όμως δεν έδειξε σημάδι να επιβληθηθεί, ούτε τι φοράω, που γυρνάω, με ποιούς βγαίνω, και όλα τα ωραία για τα καλά παιδιά, σε περίπτωση που η λέξη λαικό παιδί σας τσιμπά.
Μέχρι που η Ναϊρόμπι στο Casa de Papel, είπε τις “μαγικές” λέξεις: «σεξιστής» και «πατριαρχία». Δεν ήξερε τι σημαίνουν, δεν ντράπηκε που δεν ξέρει, αλλά ένιωσε αμήχανα, σαν να έπρεπε να ξέρει. Έτσι του είπα ότι θα του φέρω κάποια άρθρα να διαβάσει, ή ακόμα και κάποιο βιβλίο αν χρειαστεί.
Κοινότητα, δεν ξέρω από πού να ξεκινήσω και τι να πρωτοδιαλέξω για να διαβάσει. Έχουν ήδη περάσει δύο εβδομάδες και με έχει ρωτήσει τρεις φορές αν βρήκα κάτι. Δεν πρόκειται να ψάξει μόνος του, γιατί πολύ απλά δεν ξέρει πώς να το κάνει — και ποτέ δεν το έκανε.
Αν αναρωτιέστε γιατί το κάνω ή τι περιμένω να αλλάξει, ε να, τίποτα ιδιαίτερο. Εφόσον προσφέρθηκε να μάθει με αυτές τις λέξεις και τις έννοιες, οκεη, μετά ας κάνει ό,τι θέλει.
ΑΠΟ ΤΗΝ – Δασκάλα
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Μας ήρθε σχόλιο προς δημοσίευση από τη γράφουσα, αντιγράφω: __________________________\\\ “Ως γραφούσα με την ιστορία για το λαικό παιδί 40 ετών, νομίζω έκανα λάθος που σας έγραψα. Όχι διότι δεν έλαβα έστω 2 απαντήσεις της προκοπής και σας ευχαριστώ, ξέρετε ποιοί είστε, αλλά διάβαα πόσο κριτική πέφτει. Τι εννοώ. Δεν ρωτήθηκε αν κάνω καλό κρεβάτι μαζί του ή αν είναι σχέση. Συμπέρασμά σας. Ούτε σε ποιό σύμπαν ζεί ή πόσο καιρό θα μπορώ να κάνω την δασκάλα. Και πόση προσβολή για τις λαικές κοπέλες που αξίζει να βρει ο άνθρωπος, λές και οι λαικές κοπέλες δεν είναι φεμινίστριες ή είναι… Διαβάστε περισσότερα »
Αγαπητή ερωτώσα, καλώς ή κακώς όταν εκτίθεστε και θέτετε ένα θέμα δε μπορείτε να δρομολογήσετε τη σκέψη και την κριτική.
Όσο κι αν επιμένετε τα γραπτά μένουν, κι όσο κι αν διαβάζετε στα αγγλικά, μια χαρά αντιλαμβάνεστε τα γραφόμενα.
Δεν είναι τυχαίο ότι δεν προτάθηκε ιδιαίτερα κάποια βιβλιογραφία.
Είναι τόσο εύκολο να βρεθεί, ιδιαίτερα σε τέτοια επίπεδα, αρχικά.
Αφού αυτοπροσδιορίζεστε ως δασκάλα έχετε αποδεχτεί το ρόλο.
Εμείς όμως δεν είμαστε μαθητές σας, οπότε όχι, σχεδόν ποτέ η απάντηση δε βρίσκεται στην ερώτηση.
Ρώτα τον κατά πόσο θα δεχόταν γυναίκα σεφ και θα ακολουθούσε τις οδηγίες της ,σεβόμενος την ιεραρχία. Αν ναι είσαι οκ. Αν όχι , θα πρέπει να του μάθεις την αλφαβήτα. 40 χρόνω και δε ξέρει τι σημαίνει σεξισμός και πατριαρχια το λες και ανησυχητικό για πολλούς λόγους. Από τη νοημοσύνη, τη φιλομάθεια, τη περιέργεια, τις αντιλήψεις και πολλά άλλα. Να ήταν 13 χρόνων αγόρι …οκ. 40 χρόνων αγόρι …που ζει? Στα Καρπάθια? Οι κουζίνες είναι από τους πιο σεξιστικους χώρους, οπότε θα έπρεπε να του έχουν ξινισει πιο πριν οι συμπεριφορές εκεί μέσα, Αν πάλι τις θεωρεί φυσιολογικές …σκούρα… Διαβάστε περισσότερα »
ειναι πατριαρχικο να λες άραγε είμαι με ένα παιδί 40 ετών?
ας κάνει ενα search , λογικά κινητό έχει. Αν δεν έχεις πρόβλημα προσωπικό να είσαι η δασκάλα του συνέχισε. Για εμενα το πιο βαρετό χαρακτηριστικό σε ένα άτομο είναι να βαριέται ο ίδιος να ψάξει για μια πληροφορία. Είναι τόσο προσβάσιμες οι πληροφορίες απο διάφορες πηγές που είναι αδικαιολόγητο να μην ψάχτείς.
Επίσης το να μην έχει ο άλλος περιέργεια να μάθει είναι ιδιαιτέρως βαρετό-για να μην πω κάτι χειρότερο-χαρακτηριστικό. Μπορεί να ψάξει, δεν θέλει προφανώς. Πως είναι δυνατόν ένας άνθρωπός 40 χρονών να μην ξέρει που είναι ο Βόσπορος; Μέχρι ποιο βαθμό άγνοιας μπορείς να αντέξεις και για πόσο, γράφουσα;
Δεν θα αλλάξει. Το ζήτημα είναι πόσο καιρό εσύ θα θέλεις να παίζεις το ρόλο που παίζεις τώρα.
Ένας άντρας 40 ετών δεν είναι παιδί.
Το λαϊκό, λοιπόν, παιδί είναι αυτό που είναι και θέλεις να το εκπαιδεύσεις.
Δε θα γίνει αυτό που θα ήθελες.
Γιατί μετά θα ξεχάσεις τί σε τράβηξε και σου άρεσε σε αυτόν.
Οι συγκεκριμένες έννοιες είναι αρκετά αόριστες και δεν υπάρχει λόγος να μάθει πώς λέγεται κάτι που δεν κάνει ο ίδιος.
Μια χαρά μπορείς να του εξηγήσεις τα πάνω πάνω, να δεις και σε τί επίπεδα κινείται η λεκτική και νοητική επικοινωνία σας.
Κοίτα να φας κανένα ωραίο φαγάκι από τα χεράκια του.
Ομολογώ ότι προβληματιζομαι με τα μέχρι τώρα σχόλια… η κοπέλα δεν μας ρώτησε να της πούμε τη γνώμη μας για τη σχέση της, αλλά αν ξέρουμε τίποτα βιβλιογραφία να της προτείνουμε… Παρόλα αυτά, κ εσύ αγαπητή φίλη… ο φίλος σου ρώτα εσένα, εσύ ρωτάς εμάς.. επειδή (no offense) ο φίλος σου ίσως να μην τρελαίνεται με τα βιβλια ή μπορεί κ να μην έχει χρόνο να τα διαβάσει, θα σου πρότεινα να ψάξεις την βασική ορολογία κ να του την εξηγήσεις. Αν σε δυσκολεύει κ δεν ξέρεις που να ψαξεις, ένα chatgpt θα σε βοηθήσει (ξέρω ξέρω έχουμε αναφέρει ότι… Διαβάστε περισσότερα »
Τα κύρια σημεία και τις λέξεις κλειδιά τις βρίσκουν, ανάλογα με την κρίση τους, οι ακροατές, αναγνώστες, σχολιαστές.
Σε ελάχιστες περιπτώσεις ερωτάται αυτό που πραγματικά είναι να ρωτηθεί.
Προσωπικά πιστεύω ότι ο 40 αρης ψιλόχε για την πατριαρχία και το σεξισμό. Όπως και οι περισσότεροι άνδρες να μη σου πω. Από τη στιγμή που δεν τους επηρεάζει άμεσα. Γιατί έμμεσα μας επηρεάζει όλους. Πιο πολυ πιστεύω ότι εκεί που καθόταν κι έβλεπε καζά ντι παπελ με ποπ κορν αγκαλιά με τη γραφουσα, είδε τη Ναϊρόμπι που τα πήρε κρανίο σε ένα επεισόδιο και σκέφτηκε ” γιατί κάνει έτσι τώρα αυτή ? Τι μύγα τσετσε τη τσίμπησε ? Τι είναι αυτή η πατριαρχία και ο σεξισμός που μας τσαμπουναει? Έχουμε τέτοιο στην Ελλάδα ή να μη σκάσω ιδιαίτερα? Μη… Διαβάστε περισσότερα »
Μου φαινεται πολυ περιεργο το οτι δεν ξερει τπτ παρα μονο τηγανια αλλα δε μου φαινεται περιεργο που περιμενει απο σενα να μαθει για το φεμινισμο, γιατι οπως λες και εσυ δεν ξες απο που να πρωτοξεκινησεις τη διδασκαλια, αρα πως αυτος να πρωτοξεκινησει -ως απαιδευτος- την ερευνα;!
Μου εκαψες το κεφαλι.
Δεν είναι παιδί, είναι 40 χρόνων μεσήλικας. Δεν έχει βασικές γνώσεις, που κανονικά πρέπει να έχει ο οποιοσδήποτε ανεξαρτήτως πανεπιστημιακής μόρφωσης. Φαντάζομαι ότι η νοημοσύνη του είναι εντός των φυσιολογικών ορίων, αλλιώς θα το είχες αναφέρει. Τι να διαβάσει, πρέπει να ξεκινήσετε από γνώσεις παιδιού δημοτικού. Το μόνο που θα τον δικαιολογούσε θα ήταν να ζούσε σε καμία σπηλιά ή να τον είχαν απαγάγει και να τον είχαν κλεισμένο σε κάνα υπόγειο.
Ίσως θα είναι η πρώτη φορά που δε θα στη “πέσουν” οι σχολιαστές εδώ επειδή τον είπες παιδί δύο φορές κ είναι ετών 40 το αγόρι σου. Έχουν ένα θεματακι από όσο έχω καταλαβει με αυτές τις λέξεις.. μάλλον θα είναι πιο επιεικείς αυτή τη φορά επειδή για ένα παιδί/αγόρι -με τη κυριολεκτική έννοια -είναι αναμενόμενο να τα θέλει όλα στο πιάτο, να ρωτάει το οτιδήποτε κ να μη μπαίνει στη διαδικασία να το μάθει μόνο του αρχικά γκουγκλαρωντας ξέρω γω.. Ωραια σου το είπε για το θέμα πληρωμής για μένα. Δεν είναι δα κ τόσο πατριαρχικό ζητημα να θέλει… Διαβάστε περισσότερα »
Η λέξη αγόρι, για το σύντροφό μας, όταν λέγεται χαϊδευτικά, τρυφερά μια χαρά είναι.
Όταν όμως χρησιμοποιείται για να δούμε τον άντρα αφ’ υψηλού και να του βγάλουμε πιθανές ευθύνες λόγω ωριμότητας είναι άλλο.
Συνήθως προετοιμάζει για κάποιες δήθεν ανώριμες συμπεριφορές, κατά τη γνώμη μας.
Το να μην τον ενδιαφέρουν οι συγκεκριμένες έννοιες και η θεωρία λίγη σημασία έχει.
Και δεν τον καθιστά παιδί το να μη θέλει να googlάρει.
Ίσως το λαϊκό παιδί θα ήταν καλύτερα με μια λαικιά κοπέλα, ίσως…
(Δεν ξέρει πού είναι ο Βόσπορος…
Συμπεριφέρεται σαν κύριος…πάρ’ όλα αυτά)
Είσαι από τους σχολιαστές που πάντα θα θίξουν το θέμα έχω παρατηρησει. Α τον είπε παιδι, παιδί δεν είναι ένας με παιδί κλπ, κ γενικά τασσεσαι με τον αυστηρό κανόνα εδώ πέρα “σύντροφος” είναι σωστό να το λέμε.. Κ γω τρυφερά τον είχα πει αγόρι μου γτ έτσι τον αποκαλώ όπως κ εκείνος κορίτσι του ,κ γενικά ηθιστε να αποκαλούνται έτσι τα ζευγάρια που δεν έχουν κάνει παιδί, δεν είναι παντρεμένοι, κ που έχουν απλά σχέση κ είναι 35 πλας. Τουλάχιστον γύρω μου.Δλδ το βρήκα λίγο υπερβολικο όλο αυτό στη δική μου ιστορία τοτε. Μαλλον λόγω το γραπτού του θέματος… Διαβάστε περισσότερα »
Άγνωστο σε ποιό ποστ αναφέρεστε.
Ο σχολιασμός σας ήθελε να τραβήξει τον ανάλογο σχολιασμό.
Λανθασμένες οι αναγωγές και οι αναγνώσεις που κάνετε.
Ο σχολιασμός μου είχε μια (λεπτή) ειρωνία που σας τράβηξε τη προσοχή μάλλον κ θέλατε να τοποθετείτε. Εν ολίγοις. Η γραφουσα τα έχει με ένα παιδί όπως έγραψε, και με τη μεταφορική/κυριολεκτική έννοια της λέξης. Που κ πάλι ειναι άδικο γιατι δεν είναι όλα τα παιδάκια χωρίς φιλομάθεια κ να ενδιαφέρονται για τα πράγματα, προς θεού. Δε ξέρω όμως πόσα θα πατήσουν όντως το πληκτρολογιο για να ψάξουν ή θα περιμενουν τη γνώση ως αμασητη τροφή από οποιον μεγάλο ειναι μπροστά τους, ενώ χαζευουν στο κινητό. Άμα την ευχαριστεί αυτό που κανει αυτή τη στιγμή καλώς. Μπορεί να εμπλουτίσει κ… Διαβάστε περισσότερα »
Όσον αφορά βιβλία κ άρθρα για σεξισμό κ πατριαρχία ήρθε στο κατάλληλο μέρος για να της προταθουν ιδέες νομίζω. Εχει κ δεύτερη ανάγνωση η ιστορία όμως. Ότι βαριεται να ψάχνει εκείνος κ τη ρωτάει για διάφορα πράγματα κ ειναι σαν να του μαθαίνει τον κόσμο. Κ αναρωτιέται αυτό είναι σωστό; Ποιο είναι το σύνηθες; Πως ήταν οι άλλες σχέσεις που έχει συναναστραφεί; Ψυχολογει το πώς τη κάνει να νιωθει αυτή η κατάσταση. Κ γι’αυτό καταθέτει την ιστορία. Να της πούμε τη γνώμη μας. Εγώ δε ξέρω να σου πω για βιβλία κ αρθρα δε μου έρχεται κάτι αυτή της στιγμή.… Διαβάστε περισσότερα »
Κι αυτό κάνουμε…λέμε τη γνώμη μας.
Δεν υπάρχει σύνηθες.
Δεν έχουν σχέση, ένα καλό κρεββάτι κάνουν.
Τώρα γνωρίζονται.
Υπάρχει ασυμβατότητα.
Μας αναφέρει αρκετά.
Ποτέ δεν αφορά στην ερώτηση.
-Αγάπη μου, πότε θα πάμε στο Βόσπορο;
-Να κλείσω τη Δευτέρα; που έχω ρεπό;
(Βόσπορος, ουζερί στον Κεραμεικό… )
-Ένα για το σεξισμό κι ένα για την πατριαρχία.
-Να τα πάρουμε πακέτο για το σπίτι;
( Είναι λαϊκό αλλά καλό παιδί, όχι από τα άλλα τα καλά…
Εκεί στο καυγαδάκι, το παλιό, μια διαφορετική κοσμοθεωρία, όσο να πεις, φάνηκε… )
Προσωπικά η λέξη σύντροφός δεν μου πολυαρεσει οταν χρησημοποιηται για να χαρακτηρίσει κάποιον με τον οποίον έχουμε ερωτική σχέση. Σύντροφός μπορεί να είναι και ο φίλος, ο γονιός ο αδελφός. Ο άνθρωπος με τον οποίον είμαστε ερωτευμένοι είναι κάτι πολύ περισσότερο από αυτό. Επίσης δεν μου αρέσει όταν χρησημοποιηται με ευκολία. Σύντροφός δεν είναι μια ερωτική σχέση. Σύντροφός είναι ο άνθρωπος με τον οποίον πορευόμαστε μαζί, ζούμε μαζί, οργανώνουμε την ζωή μας και το μέλλον μας μαζί. Έχουμε κοινά σχέδια και ονειρα. Βγαινουμε ραντεβού, πηδιομαστε και συστηνομαστε σαν ζευγάρι δεν μας κάνει συντρόφους. Πιο πολύ μου χτυπάει άσχημα όταν διαβάζω… Διαβάστε περισσότερα »
Πω ρε συ, μόλις κατάλαβα τι στο καλό μου φταίει με την ταμπέλα της συντρόφου. Αν κάποιος με έλεγε σύντροφό του παίζει και να τον δάγκωνα (με την κακή έννοια). Ναι έχει αυτή την ευγενική σοβαροφάνεια που κρατάει την πολυπόθητη απόσταση ασφαλείας από την πουτάνα
(από την ανάποδη σ διαβάζω, αλλά το ίδιο πράγμα είναι)
(ούτε κι εγώ χρησιμοποιώ το σύντροφος. Συνήθως λέω φίλος, και όποιον πάρει ο χάρος. Έτσι κι αλλιώς με τους περισσότερους φίλους μου έχει παίξει τουλάχιστον ++σεξ)
Εγώ έλεγα τα αγόρια μου, ή οι γκομεναιοι. Το τίτλο του συντρόφου τον έχει μόνο ο πατέρας της κόρης μου για όλους τους λόγους που ανέφερε η ???. Βέβαια είναι διαφορετικό η φράση. ” Με το αγόρι που πηδιομανε κάποτε ” και άλλο ” είμαι με ένα αγόρι ετών 40″ το δεύτερο έχει μια υποτιμητική χροιά, το πρώτο έχει λίγο τον έβαζα κάτω και του έπινα το αίμα. Στο σύζυγο βέβαια λέω ακόμα ” έλα αγόρι μου να σε πάρω αγκαλιά με τα πόδια μου” κι ας είναι 47. Απλά αυτό είναι άλλο. Ίδια λέξη …πολλές σημασίες.
Ε μα ναι ρε συ!
Όπως έχουν νόημα και οι χειρονομίες, εκφράσεις, κτλ που συνοδεύουν τις διαθέσεις. Αλλιώς να πεις το αγόρι μου, δαγκώνοντας λίγο χείλια, και να τον έχεις δίπλα και να ρίξεις και κανα χούφτωμα -τουλάχιστον- ξερωγώ. (Εγώ αυτό το έχω κάνει και σε αλλονών τα αγόρια, και ήταν και μπροστά οι ‘επίσημες σχέσεις’, ήταν part of the fucking αυτό το στρίμωγμα, ήθελα μαζί με εμένα να πηδάνε και τα προσωπικά τους όρια).
Και αλλιώς να παλεύεις να χρησιμοποιείς φράσεις με κριτήριο να διαγράψεις τα ίχνη του ‘πηδιόμαστε’ (όπως λέει και το ερωτηματικό).
Ναι, ξέχασα να γράψω ότι αν εμένα με αποκαλούσε ο άλλος σύντροφο στους δυο μήνες γνωριμίας θα βαράγανε τα αντανακλαστικά μου ότι ή είναι παρλαπίπας και λέει μεγάλες κουβέντες που δεν εννοεί ή ότι προσπαθεί να με χειριστεί.
Εγώ δεν τους αποκαλώ φίλους μου, μιας και με τους φίλους μου δεν έχει υπάρξει ποτέ κάτι ερωτικό, αλλά έναν σύντροφο σίγουρα πρέπει να τον αισθανόμαστε και σαν φίλο μας.
Σου βάζω μερικά λινκ που βρήκα από μια πρόχειρη αναζήτηση. Φαντάζομαι ότι ο φίλος σου δε διαβάζει στα αγγλικά οπότε βάζω μόνο ελληνικά.
kamenasoutien.com/limmata-faq/
savoirville.gr/katanoontas-ti-akrivos-einai-i-patriarxia/
diotima.org.gr/orologies/
human-rights-channel.coe.int/stop-sexism-el.html
Προσωπικά δεν θεωρώ καθόλου κακό το ότι ο φίλος σου σε ρώτησε τί είναι η πατριαρχία. Προφανώς ο άνθρωπος γνωρίζει βιωματικά τί είναι αλλά δεν έχει τα θεωρητικά εργαλεία για να το κατονομάσει. Και μπράβο του που επιμένει να μάθει, έτσι προχωράει μπροστά ο κόσμος. Ελπίζω ότι θα διαλέξει και τη σωστή πλευρά.
Για αρχή, θα αυτοαναρωτιωμουν τι ειναι πατριαρχια και μισογυνισμος για μένα. Δεν είναι θεωρητικές γνώσεις (απλως). Κυρίως είναι τρόποι να φτιάχνουμε τον εαυτό μας. Και αυτό αν καλοκοιταξεις φαίνεται παντού. Σε όλα του θα φαίνεται. Καραμπάμ πεδίο το σεξ (πως τοποθετειται απαναντι στη δικιά σου σεξουαλικοτητα) Απλή σημείωση (που προφανώς δεν αφορά εσένα γιατί δε σε γνωριζω): πατριαρχια και μισογυνισμος δεν είναι απλώς ένα τσκελιστ της αστικής τάξης. Είναι σημαντικά όπλα. Φοβάμαι μη καταντησουν επιδίκα για αλλού τύπου ταυτοτητες και αφοπλιστουν (αυτό νομιζω το λέω γιατί συνδεσες την άγνοια με τη ντροπη). Φαίνεται στην πράξη ο μισογυνισμος. Κι αν εχεις… Διαβάστε περισσότερα »
Μπορεί να το κάνει με τον πιο απλό τρόπο για αρχή. Να μπει στο google και να πληκτρολογήσει. Λογικά το πρώτο που θα του βγάλει θα είναι βικιπαίδεια οπότε θα μάθει τον ορισμό. Από εκεί και πέρα,αν έχει όντως την διάθεση και το ενδιαφέρον,θα το συνεχίσει μόνος τού. Μπορεί και μόνο ο ορισμός να του αρκεί. Δεν ξέρω βέβαια πως έγινε ακριβώς η φάση. Δλδ όταν σε ρώτησε δεν του είπες τι σημαίνει? Η θέλει να το πάει ένα βήμα πιο πέρα? Αν συμβαίνει το δεύτερο και από τη στιγμή που και εσύ δεν ξέρεις τι να προτείνεις, μπείτε στην… Διαβάστε περισσότερα »