Καλησπέρα σε όλους!
Θα ήθελα να παραθέσω ένα γεγονός που με προβλημάτισε και θα ήθελα την εμπειρία/άποψη σας.
Τον τελευταίο καιρό παρακολουθώ ένα σεμινάριο κατάρτισης που οργανώνει βιομηχανικός κλάδος.
Στις 8/3 λοιπόν, αφού ευχήθηκαν στα θηλυκά για την ημέρα της γυναίκας, ξεκίνησε η παράδοση.
Κατά τη διάρκεια της διάλεξης και θέλοντας να μας παρουσιάσουν την πραγματικότητα της δουλειάς η υπεύθυνη ενός τμήματος μας ενημέρωσε ότι όποια θέλει να ασχοληθεί με τον κλάδο και να ανελιχθεί μην περιμένει να πάρει 18 μήνες άδεια μητρότητας στην περίπτωση που μείνει έγκυος, γιατί δεν θα μπορεί να κάνει keep up αν λείψει τόσο. Όπως μας διευκρινίστηκε είναι μία δουλειά που μπορεί όποιος θέλει να εξελιχθεί και να πάρει καλά λεφτά, αλλά θα πρέπει να θυσιάσει κάποιον από το χρόνο του. Κοινώς θα πρέπει να κάνει υπερωρίες και να μην έχει μήτρα την οποία να θέλει να χρησιμοποιήσει για διαιώνιση του είδους.
Δεν θα κρύψω ότι εξοργίστηκα με τον άμεσο διαχωρισμό και το ξεκάθαρο βιολογικό μειονέκτημα που μας δηλώθηκε ότι έχουμε, ειδικά όσες παρελπιδα κάποια στιγμή θελήσουν να γίνουν ΚΑΙ μητέρες εκτός από καριεριστες. Επίσης, το βρήκα απογοητευτικό που ο ίδιος άνθρωπος που μας ευχόταν για την ημέρα της γυναίκας και ούσα και η ίδια μητέρα/γυναίκα είναι αυτή που μας μετέφερε αυτή τη μεγάλη σοφία και που προφανώς επικροτεί.
Δεν μου είναι άγνωστο ότι η ελληνική κοινωνία είναι μία πατριαρχική κοινωνία, ούτε ότι έχουμε εργασιακό μεσαίωνα. Ωστόσο, τα ερωτήματα που μου γεννήθηκαν είναι αν σε ανάλογες θέσεις στο εξωτερικό σου λένε στη μούρη σου ότι δεν ισχύουν τα δικαιώματά σου αν θέλεις να κάνεις καριέρα κι αν ισχύει το ίδιο και για την γονική άδεια των πατεράδων που από όσο ξέρω υφίσταται σε κάποιες χώρες.
Ειλικρινά θα ήθελα κάποιος που ζει σε χώρα που η άδεια μητρότητας/πατρότητας και τα εργασιακά δικαιώματα δεν είναι urban legend να με διαφωτίσει αν όντως εκεί μία γυναίκα μπορεί να μην είναι απλά μία υπάλληλος αν ταυτόχρονα κάνει το λάθος να γεννήσει και να μεγαλώσει παιδί.
ΑΠΟ ΤHΝ – Απογοητευμένη
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Νομίζω προσπαθείς να βάλεις στην ίδια ζυγαριά δύο ετερόκλητα πράγματα. Η καριέρα δεν “έρχεται”, την κυνηγάς. Δεν πηγαίνεις στο γραφείο σου, για 8 ώρες, φεύγεις μπαμ στην ώρα σου και περιμένεις να πάρεις προαγωγή για τη δικαιούσαι λόγω παλαιότητας. Υπάρχουν και αυτές οι δουλειές, προσωπικά δε με αφορούν, τις θεωρώ βαρετές. Η ερώτηση σου όμως μου δίνει την εντύπωση ότι μιλάμε για τις άλλες. Για να πάρεις προαγωγή, πρέπει να κάνεις τικ τα κουτάκια της θέσεις σου και κάτι παραπάνω. Να ενημερώνεσαι στο αντικείμενο, να αναγνωρίζεις τις ελλείψεις σου και να εκπαιδεύεις τον εαυτό σου σε αυτές. Εν ολίγοις, προαγωγή… Διαβάστε περισσότερα »
Διαφωνώ πλήρως..Γνωρίζω περίπτωση 20 χρόνια στην ίδια εταιρεία με εκπαιδεύσεις και αξιολογήσεις σε 2 δύο διαφορετικές ευρωπαικές χώρες και άπταιστα αγγλικά και πτυχίο πάνω στο αντικείμενο χωρίς καμία εξέλιξη σε θέση παρά μόνο έναν πολύ καλό μισθο για τα Ελληνικά δεδομένα.Η τεκνοποιήση δεν έχει να κάνει με την εξέλιξη καριέρας.Καλό είναι να μην γενικεύουμε…
To oτι μπορεί κάποιος να έχει τυπικά προσόντα δεν σημαίνει οτι μπορεί και να εξελίξει την καριερα του οπότε δεν καταλαβαίνω το παράδειγμά σου. Επίσης δεν καταλαβαίνω σε τι διαφωνείς πλήρως?
Δεν αναφέρθηκα σε τυπικά προσόντα.Διάβασε προσεκτικά αυτά που γράφω.Διαφωνώ πλήρως στην απάντηση της “Katje”.
Προφανώς δεν έχεις καταλάβει ούτε το σχόλιο της αλλά ούτε και την απάντηση μου πάνω σε αυτό.
Νομίζω έχουμε μπερδεύει λίγο. Όταν αναφέρεις τυπικά προσόντα, τι εννοείς; Εγώ εννοώ το πτυχίο και τα αγγλικά και νομίζω σε αυτά αναφέρεται και η Κέλλυ.
Συγγνώμη Κέλλυ αν απαντάω λάθος και είχες κάτι άλλο στο μυαλό σου αλλά νομίζω ότι κατάλαβες τι εννοώ.
Ξανάδιαβασε προσεκτικά το σχόλιο μου σε παρακαλώ.
Κι εγώ δεν είμαι και πολύ σίγουρη ότι καταλαβαίνω το σχόλιό σου. Οποιαδήποτε προσόντα μπορεί να είναι λίγα, τυπικά ή και πολλά ανάλογα με την θέση. Στην δικιά μου την δουλειά ένα πτυχίο και άπταιστη γνώση Αγγλικών θεωρούντα μη επαρκή προσόντα ακόμα και για να προσληφθείς. Σε μια άλλη δουλειά θα μπορούσαν να είναι υπερβολικά πολλά. Οπότε δεν λέει κάτι. Την σύνδεση με την εγγυμοσύνη επίσης δεν την κατάλαβα…. Το εν λόγο άτομο που γνωρίζεις έχει παιδιά; Και θεωρείς ότι αυτός είναι ο λόγος που δεν του δόθηκε η ευκαιρία να ανεληχθεί; Μπορεί να συνέβει και αυτό, αλλά τα προσόντα… Διαβάστε περισσότερα »
To σχόλιο της Katje μου είναι απολύτως κατανοητό και συμφωνώ πολύ σε όσα λέει. Στο παράδειγμα που δίνεις εσύ για να εξηγήσεις τη διαφωνία σου μιλάς για άνθρωπο με τυπικά προσόντα που δεν εξελίχθηκε και πάνω σε αυτό απάντησα οτι δεν αρκούν τα τυπικά προσόντα. Το υπόλοιπο της απάντησής σου η αλήθεια είναι πως δεν το κατάλαβα (τι σύνδεση δηλαδή με την τεκνοποίηση)
Δεν είπα ότι η τεκνοποίηση έχει να κάνει με την εξέλιξη καριέρας. Ακριβώς το αντίθετο είπα. Ότι η εξέλιξη καριέρας έχει να κάνει με το ποσό θα την κυνηγήσεις. Αν αποφασίσεις να αφοσιωθείς στην οικογένεια, αυτό αναπόφευκτα θα επηρεάσει την καριέρα αφού δεν μπορείς να τα χωρέσεις όλα μέσα στη μέρα. Και βασικά το παράδειγμα σου μου φαίνεται ότι με επιβεβαιώνει παρά διαφωνεί με αυτό που γράφω. Συγγνώμη αν δεν καταλαβαίνω σωστά αλλά το ότι απλά πηγαίνουν κάθε μέρα στη δουλειά τους εδώ και 20 χρόνια, αν δεν κυνηγήσουν την προαγωγή, να καταβάλουν προσπάθεια, πως αλλιώς να το πω δεν… Διαβάστε περισσότερα »
Διαφωνώ μόνο στο κομμάτι του ωραρίου. Με μια σωστά οργανωμένη δουλειά και συνάδελφοι που σέβονται τα ωράριά σου και δεν βάζουν μιτινγκ στις 7 το απόγευμα μπορείς να φεύγεις στην ώρα σου και να είσαι παραγωγικός. Τα άτομα που δουλεύουν 12ωρα το κάνουν γιατί βγάζουν δουλειά για δύο άτομα και προσωπικά δεν θα ήθελα να δουλεψω σε μια εταιρεία που εκμεταλεύεται τους υπαλλήλους της ακομα κι αν τους δίνει προαγωγές. Κι αναφέρομαι για όσους το κάνουν συστηματικά και για πολλές ώρες παραπάνω. Το να φεύγεις μιση ώρα πιο αργά από την δουλειά σου δεν είναι τραγικό αλλά το να φεύγεις… Διαβάστε περισσότερα »
Λάθος είναι κι αυτό που λες. Γιατί να βάλουν την ενημέρωση εκτός εργασιακού ωραρίου; Υπερωρία μπορεί να μείνεις κάποια στιγμή αν πρεπει να τελειώσεις κάτι, αν έχεις κάποιο deadline. Δηλαδή πρεπει να είναι κάτι έκτακτο. Αν βάζουν την συγκεκριμένη ενημέρωση και ξέρουν οτι εσυ 5 φεύγεις γιατί πρέπει να πάρεις τα παιδιά αυτόματα σε αποκλείουν και αυτό είναι διάκριση. Ακόμα κι αν δεν είναι κάτι υποχρεωτικό. Εσύ πχ μπορείς να κάνεις κάθε μέρα υπερωρία αλλά η συνάδελφος που πρέπει να πάρει τα παιδιά δεν μπορεί. Και εκείνη μπορεί να είναι πιο παραγωγική από εσένα αλλά αυτόματα αποκλείεται γιατί τηρεί το… Διαβάστε περισσότερα »
Αν ίσχυαν ολα αυτά που λες δεν θα υπήρχαν γυναίκες με μεγάλη καριέρα και σε διευθυντικές θέσεις και με παιδιά. Αυτές πως το κατάφεραν; Εξαρτάται αρκετά και από την εταιρεία και απο το αντικείμενο. Υπάρχουν διάφορες από κλάδο σε κλάδο. Η παραγωγικοτητα δεν πάει πάντα πακέτο με το πόσες ώρες δουλεύεις. Καποιοι μπορεί να ξεσκιζονται στη δουλειά και να έχουν πέσει με τα μούτρα στο χτίσιμο της καριέρας τους αλλά να μην καταφέρνουν πολλά. Γιατι; Γιατί υπάρχει ταβάνι σε αυτά που μπορούν να καταφέρουν. Το θέμα είναι ποσο είσαι αναντικαταστατη στη δουλειά σου, πιστεύω. Αν πραγματικά είσαι πολύτιμη σε αυτό… Διαβάστε περισσότερα »
Εγώ πάλι συμφωνώ μαζί σου! Disclaimer, η παραγωγικότητα είναι αντιστρόφως ανάλογη των ωρών εργασίας, συγγνώμη αν δημιούργησα σύγχυση. Οι επιπλέον ώρες στις οποίες αναφέρομαι, αφιερώνονται στην προσωπική σου ανέλιξη που σε βάθος χρόνου, μπορούν να ανεβάσουν την παραγωγικότητα σου. Εξαιρέσεις προφανώς και υπάρχουν. Και επίσης συμφωνώ στο ότι όλοι οι άνθρωποι δεν έχουν τις ίδιες δυνατότητες. Ούτε τις ίδιες φιλοδοξίες. Όλοι έχουν ένα ταβάνι, το οποίο είτε τοποθετείτε “αντικειμενικά”, λόγω δυνατοτήτων, είτε υποκειμενικά λόγω προσωπικών επιλογών. Κορίτσια, δεν κατακρίνω τις γυναίκες που θέλουν να αφιερωθούν στις οικογένειες τους. Αν το κάνουν συνειδητά και το χαίρονται, εγώ μαζί τους, χαίρομαι για… Διαβάστε περισσότερα »
Είμαι μισή Καναδή. Γεννήθηκα Καναδά,μεγάλωσα και πήγα σχολείο Ελλάδα. Είναι η κοινωνία που φταίει. Όταν η ελληνική κοινωνία έχει χαλαρούς νόμους για την μητρότητα αφήνει περιθώριο στον κάθε μισογυνη εργοδότη να κάνει ότι θέλει. Γενικά στην Ευρώπη υπάρχει η νοοτροπία ότι οι μητέρες έχουν πολλή μεγάλη άδεια μητρότητας σε σχέση με τις ΗΠΑ, που είναι 59 ημέρες μόνο,και έχουν όλοι χαλαρώσει και επαναπαυθεί σε αυτό. Στην Ελλάδα, το 18μηνο ισχύει απόλυτα μόνο για δημόσιους υπαλλήλους αν δεν κάνω λάθος. Στον ιδιωτικό τομέα, οι γυναίκες είναι έρμαιο του εκάστοτε εργοδότη. Αυτό που πρέπει να κάνετε είναι να σκεφτείτε αν όντως στην… Διαβάστε περισσότερα »
Οι πρώτοι 18 μήνες με το παιδί δεν θα ξαναρθουν. Αλλά δεν θα ξανάρθουν ούτε οι επόμενοι 18. Εξάλλου υπάρχουν επιστημονικές μελέτες (τις οποίες αναπαράγουν φυλλάδες σαν τη γερμανική Bild) που λένε ότι μέχρι την ηλικία των 3 χρονών το παιδί πρέπει να μένει με τον κύριο φροντιστή του (δηλαδή με τη μαμά μην ξεγελιόμαστε). Στην προσχολική αλλά και ειδικά στην σχολική ηλικία είναι που μπαίνουν οι βάσεις της εκπαίδευσης, κι αυτή η ηλικία δεν θα ξανάρθει. Μην νομίζεις ότι θα πάει το παιδί στο ολοήμερο και θα κάνει εκεί τα μαθήματά του και θα έρχεται στο σπίτι διαβασμένο. Αν… Διαβάστε περισσότερα »
Συμφωνώ απόλυτα με ότι λες. Εγώ παιδιά δεν έκανα. Αναγνωρίζω πολύ περισσότερο τωρα πάρα πριν 20 χρονια, ότι το παιδί είναι τεράστια ευθύνη. Και κακά τα ψέματα η ευθύνη ιδίως τα πρώτα χρόνια πέφτει στη μάνα. Είναι πολλά αυτά που χρειάζεται ένα μωρό και ιδίως οικονομική άνεση. Και θα μου πεις τι εννοείς, ότι τα παιδιά είναι μόνο προνόμιο πλούσιων? Πέσε να με φας αλλά πιστεύω ότι η οικονομική άνεση βγάζει πολλά βάρη από πάνω σου και διευκολύνει κατά πολύ τη ζωή σου. Και ιδίως τη ζωή μιας γυναίκας που μόλις έγινε μάνα και δεν θέλει να αφήσει το σπλαχνο… Διαβάστε περισσότερα »
Να πω κάτι χωρίς να φανώ επικριτική. Δεν θέλουν όλες οι γυναίκες να μήνουν 18 μήνες με ένα μωρό στο σπίτι. Δεν μπορώ άλλο να ακούω κριτικές για όσες μητέρες αφήσαμε τα μωρά μας 5 και 6 μηνών και γυρίσαμε στην δουλειά. Στην Ισπανία προς το παρόν είναι 5 μήνες η άδεια μητρότητας κι άλλο τόσο πατρότητας. Θα μπορούσα να πάρω ως ένα χρόνο άδεια άνευ αποδοχών αλλά δεν πήρα, πρώτον γιατί οικονομικά δεν το αντέχαμε και δεύτερον γιατί εγώ προσωπικά δεν αντεχα όλη μέρα με ένα μωρό στο σπίτι. Κι αν λείψεις 18 μήνες από την δουλειά σου δυστυχώς… Διαβάστε περισσότερα »
Να μην κοροιδευομαστε μεταξύ μας.
Το μωρο χρειάζεται πολύ παραπάνω από 5-6 μήνες τον κύριο φροντιστή του ο οποίος είναι η μητέρα.
Θεμιτό ότι εσύ επέλεξες να γυρίσεις γρήγορα στη δουλειά σου.
Όχι όμως επειδή δεν αντέχεις οικονομικα, αφού όπως λες, έχεις μια πολύ προσοδοφόρα εργασία, αλλά επειδή δε θα αντεχες στο σπίτι με τα οικιακά και το μεγάλωμα μωρού συν το κυνήγι καριέρας που και αυτό είναι ανθρώπινο γνωρισμα
Δεν είναι κακό να παραδεχόμαστε ότι δεν μας συμφέρει.
Και πόσους μήνες ακριβώς πρέπει να κάτσει μια μητέρα με μωρό στο σπίτι; Κάτι κάτι μου λέει ότι ο μαγικός αριθμος δεν υπάρχει και ότι όποια επιλογή και να κάνει καμμία λάθος θα είναι just a hunch
Αρχικά ο κύριος φροντιστής ενός μωρού δεν είναι ανάγκη να είναι η μητέρα μπορεί να είναι ο πατέρας. Και από που προκύπτει ο ακριβής αριθμός μηνών που πρέπει το μωρό να περνά 24/7 με την μητέρα του; Επίσης εγώ δεν είπα οτι έχω μια προσδοφόρα δουλειά και άντεχα οικονομικά, το αντίθετο είπα οτι δεν αντέχαμε οικονομικά αν έπαιρνα παραπάνω άδεια. Αλλά και σπίτι δεν θα άντεχα 18 μήνες προσωπικά, δεν είναι κάτι που δεν παραδέχομαι ούτε κάτι που δεν με συμφέρει. Μια χαρά μεγαλωνει η κόρη μου πηγαίνοντας παιδικό σταθμό όπως τα περισσότερα παιδιά της ηλικίας της.
Κύριος φροντιστής ο πατέρας φυσικά και μπορεί να είναι όχι όμως όταν είναι τόσο λίγων μηνών το μωρό. Τέλος πάντων γνώμη μου
Και πού ξέρεις, δηλαδή, εσύ αν όντως άντεχε ή δεν άντεχε οικονομικά; Την ήξερες κι από χθες;
“Το μωρο χρειάζεται πολύ παραπάνω από 5-6 μήνες τον κύριο φροντιστή του ο οποίος είναι η μητέρα.” Ποιος τα λέει αυτά; και γιατί είναι η μητέρα ο κύριος φροντιστής (και όχι η κύρια φροντίστρια); Και τι έπαθε η ανηψιά μου που το πρώτο 6μηνο έμεινε με τη μαμά και το δεύτερο με τον μπαμπά; και που μοιράζονται εξίσου την ανατροφή της; Μια χαρά ανεξάρτητο, υπεύθυνο και κοινωνικό παιδάκι είναι τώρα στα 4.
“Ποιος τα λέει αυτά;”
Κύρια, κυρία να το πω;;;
Η πατριαρχία!
Θα μπορούσα να γράψω ένα σεντόνι για την νομοθεσία της Γερμανίας σχετικά με τις άδειες εγκυμοσύνης/λοχείας/γονικές κλπ. Αλλά ενώ τα νομοθετικά κατοχυρωμένα δικαιώματα είναι παντού τα ίδια (και γενικά δεν καταπατούνται) τα προβλήματα που αντιμετωπίζει μια γυναίκα βρίσκονται αλλού και έχουν να κάνουν περισσότερο με τον κλάδο, την περιοχή, εργασιακή κουλτούρα, προσφορά/ζήτηση προσχολικής και σχολικής παιδείας. Αν ένα χωριό στη Βαυαρία πχ έχει ένα μοναδικό νηπιαγωγείο που κλείνει στις 12 το μεσημέρι, τότε τι να τα κάνεις τα εργασιακά σου δικαιώματα. Κι ακόμα πιο σημαντικό είναι πως διαχειρίζεσαι την πίεση, την κριτική, τις κοινωνικές προσδοκίες και απαιτήσεις από όλες τις… Διαβάστε περισσότερα »
I feel you , sis…
Εγώ θα ήθελα να μάθω, γιατί είναι μεγάλο σουξέ στην πρώην ανατολική Γερμανία το “εγώ δεν έκανα παιδιά για να μου τα μεγαλώνει το κράτος”, αν δεν σου κάνει κόπο.
Εν συντομία και με μεγάλη απλοποίηση. Στην ανατολική Γερμανία η μεγάλη πλειοψηφεία των μητέρων επέστρεφαν κανονικά στη δουλειά, δούλευαν full time και υπήρχαν οι κατάλληλες υποδομές, οι οποίες βέβαια έκαναν και την σχετική προπαγάνδα. Μετά την πτώση του τείχους υπήρξε εσωτερική μετανάστευση, πολλές μικρομεσαίες πόλεις αποδεκατίστηκαν, οι επαγγελματικές ευκαιρίες είναι ακόμα πολύ περιορισμένες και αυτό συνδυάστηκε με μια συντηριτική στροφή της κοινωνίας που φαίνεται και απο τα ποσοστά που παίρνει το AfD. Υπάρχει μια γενιά γυναικών που μεγάλωσε με το πρότυπο της εργαζόμενης μητέρας και ίσως από αντίδραση, ίσως από έλλειψη ευκαιριών, παιδείας κλπ στρέφεται στο παραδοσιακό πρότυπο της μαμάς… Διαβάστε περισσότερα »
Ευχαριστώ πολύ!
Καλημέρα. Ιατρός, ελεύθερος επαγγελματίας, με μία κόρη είκοσι μηνών. Ως ελεύθερος επαγγελματίας όταν γέννησα δεν είχα κάποια ιδιαίτερη πρόβλεψη, ένα επίδομα των οκτακοσίων ευρώ το οποίο αντιστοιχεί σε ενίσχυση τεσσάρων μηνών. Έχω επιπρόσθετα δουλέψει στο εξωτερικό, Αγγλία, Γαλλία και Σουηδία. Στη Σουηδία ο σεξισμός στον εργασιακό χώρο είναι ελαχιστοποιημένος, δικαιούνται μεγάλες άδειες ανατροφής τέκνων και ένα μέρος αυτής της άδειας την παίρνει υποχρεωτικά και ο πατέρας οπότε ελαττώνεται το βάρος στην καριέρα της μητέρας. Έχουν βρεφονηπιακούς σταθμούς με ελάχιστο κόστος. Είναι η μόνη χώρα στην οποία συνάντησα γυναίκα ελεύθερη επαγγελματία, ιατρό με πέντε παιδιά και δεν ήταν η εξαίρεση. Στη… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν γνωρίζω τον κλάδο σου, αλλά έχοντας ζήσει σε αρκετές χώρες του εξωτερικού αυτό που έχω καταλάβει είναι ότι εξαρτάται από το επάγγελμα. Προσωπικά δουλεύω στον ακαδημαικό κλάδο και δεν μπορώ να πάρω ούτε 10 μέρες ουσιαστική άδεια (δηλαδή στα χαρτιά την παίρνω αλλά στην πράξη πρέπει να δουλεύω και στην άδειά μου) γιατί η δουλειά από πίσω τρέχει, υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που εξαρτόνται από εμένα, και αν την αφήσω με άφησε. Από συναδέλφισσες που έχω δει στην εγγυμοσύνη, συνεχίζουν να δουλεύουν κανονικά στην πράξη (κι ας παίρνουν την άδεια στα χαρτιά), για τους ίδιους λόγους. Δεν είναι δηλαδή ότι… Διαβάστε περισσότερα »
Αρχικά να πω οτι το εξωτερικό δεν είναι κάτι ενιαίο. Στις ΗΠΑ πχ αυτό που γίνεται στην Ελλάδα ισχύει θεωρώ. Εκεί βασικά έχουν δυο τρεις εβδομάδες άδεια μητρότητας αν δεν απατώμαι. Στην Ισπανία που ζω εγώ δεν ισχύει κάτι τέτοιο. Στην δουλειά μου μόλις έδωσαν προαγωγή σε συνάδελφο που είναι σε άδεια μητρότητας και η νέα διευθύντρια HR είναι ήταν έγκυος όταν προσελήφθει. Ερωτήσεις για την οικογενειακή σου κατάσταση δεν γίνονται κατά την διάρκεια των συνεντεύξεων και γενικά η μητρότητα προστατεύεται και τουλάχιστον οι υπεύθυνοι στα τμήματα που έχω δουλέψει εγώ δεν έχουν εκφράσει ποτέ δυσαρέσκεια για τις εγκυνοσύνες. Οι… Διαβάστε περισσότερα »
Αγαπητή γραφούσα… Δεν είμαι κάτοικος εξωτερικού, ωστόσο θα ήθελα να σου δώσω μία απάντηση από την δική μου πλευρά, ως νέα γυναίκα στο ελεύθερο επάγγελμα, σε κλάδο που το 90% είναι αρσενικό φύλο. Το ότι υπάρχει ένας γενικότερος διαχωρισμός μεταξύ των φυλών στον επαγγελματικό χώρο, όντως υπάρχει. Και θα συναντήσεις είτε κομπλεξικά άτομα, είτε άτομα που αδικήθηκαν εξαιτίας αυτού του ζητήματος τα οποία θα σου μεταδώσουν αρνητικότητα. Από εκεί και έπειτα, το αν εσύ θα γίνεις καριερίστα δεν συνδέεται με γνώμες τρίτων. Οπότε, έχεις δύο επιλογές. Είτε θα επιλέξεις να συνεχίσεις να επηρεάζεσαι (γιατί αυτό το σχόλιο σίγουρα δεν είναι… Διαβάστε περισσότερα »
Μένω Ολλανδία. Αυτό που μόλις περιέγραψες είναι από τους βασικότερους λόγους που έφυγα και δεν έχω και κανένα σκοπό να γυρίσω κιόλας. Εδώ η άδεια μητρότητας είναι 4 μήνες και δεν την αγγίζει κανείς (εκτός από περιπτώσεις επιπλοκών ή οποιασδήποτε άλλης ανάγκης βεβαιωμένης απο γιατρό, όπου παίρνεις όσο χρειάζεται, ανάλογα και με το συμβολαιο εργασίας που έχεις, αλλά αυτό με το συμβολαιο ισχύει και για τα δύο φύλα. Όριζεται δηλαδή μέσα στο συμβόλαιο για πόσο καιρό θα εξακολουθείς να παίρνεις τον μισθό σου αν δεν είσαι σε θέση να δουλέψεις. Για μένα, ας πούμε, για να παρεις μια εικόνα, είναι… Διαβάστε περισσότερα »
Ζω Αγγλία. Σύμφωνα με το νόμο μπορείς να πάρεις άδεια μητροτητας μέχρι ένα χρόνο και δεν μπορεί κανένας να αγγίξει τη δουλειά σου. Ξέρω περιπτώσεις που πήραν και 2 χρόνια σε συνεννόηση με τον εργοδότη. Βέβαια ο μισθος μειώνεται από τον 3ο μήνα και φτάνει στο μηδέν μέχρι τον έκτο. Κάπως έτσι τα έχω καταλάβει από αυτά που ακούω γιατί δεν έχω προσωπική εμπειρία αλλά δίπλα μου πολλές γυναίκες παίρνουν άδεια μητροτητας συνεχώς. Φυσικά και λνε τα σεξιστικά τους σχετικά με μητρότητα αλλά λίγοι και μόνο εκείνοι που δεν μπορεί κανένας να αγγίξει πχ κάποιος πολύ ψηλά στην ιεραρχία γιατί… Διαβάστε περισσότερα »
Ούτε στην Ελλάδα μπορεί να απολύσει κανείσ έγκυο.
Wtf! Ήταν εναντίον της μητρότητας γενικώς;!
Πάντως ξέρω άτομο που έχει απολυθεί και στην Αγγλία όταν έμεινε έγκυος. Τραγική ειρωνία, δούλευε σε εταιρία που παρείχε λύσεις σε μικρότερες εταιρείες που δεν τους έπαιρνε οικονομικά να έχουν δικό τους τμήμα HR.
Και άτομο που καθυστέρησαν την πρόσληψη της στο Βέλγιο στην Κομισιόν γιατί ήταν έγκυος στη συνέντευξη. Την προσέλαβαν αφού γέννησε!
Άμα θέλει να σε ρίξει ο εργοδότης, θα βρει τρόπο…
Ίσως να είχε σχέση ότι κλείνει το τμήμα. Πάντως γενικά απόλυση δεν παίζει (για Αγγλία μιλαω). Εκτός αν δεν κανει κάποιος τη δουλειά του, αλλά πρέπει όντως να έχει ματώσει από το ξύσιμο..
Όσο για την κομισιον, λογικό μου ακούγεται λόγο του probation. Αν λείπεις ένα χρόνο απ τη δουλειά, πως θα ξέρουν αν είσαι αυτό που θέλουν για να δε κάνουν αορίστου; δεν νομίζω ότι μισούν τη μητρότητα εκεί, αλλιώς δεν θα την έπαιρναν μετά. Θα λέγανε α, αυτή μανούλα, θα έχει τρεχάματα ας πάρουμε κάποιον άλλον. Το ότι την περίμεναν, δείχνει μάλιστα πόσο τη θέλουν.
Lioness θαυμάζω την αποφασιστικότητα σου και την προνοητικότητα σου. Εγώ ακόμα την πατάω και δεν έχω μάθει να προστατεύω τον εαυτό μου. Και φυσικά με τρώει και η στενοχώρια.
Για Αγγλια, θα ήθελα να προσθέσω, ότι όταν ξεκινάς νέα δουλειά στο συμβολαιο υπάρχει όρος ότι δεν μπορείς να μείνεις έγκυος τον πρώτο χρόνο. Για να ειναι ειλικρινής δεν είμαι σίγουρη αν δεν μπορείς να μείνεις ή αν δεν επιτρέπεται να πάρεις άδεια μητρότητας, αλλά νομίζω το πρωτο (Θα πρέπει να αρχίσω να τσεκάρω κάνα συμβόλαιο να δω τι στα κομμάτια υπογράφω 😅) κ αυτο λογικά έχει σχέση με το ότι σε οποιαδήποτε μόνιμη δουλειά τον πρώτο χρόνο είσαι under probation, κ μετά γίνεσαι αορίστου όπως λέμε στην Ελλαδα.
Χμμ αυτό δεν το έχω ακούσει ποτέ από κανέναν, ούτε το έχω δει ποτέ σε δικό μου συμβόλαιο φυσικα.Που είδες συμβόλαιο ότι δεν επιτρέπεται να μείνεις έγκυος; Το έχεις δει εσύ με τα μάτια σου ή φίλη, φίλης; Μου ακούγεται πολύ εξωφρενικό!😱 Και παράνομο.
Η γνωστή μου, που απολύθηκε όταν έμεινε έγκυος, ναι δεν “απολύθηκε” επίσημα. She was made redundant και τρίχες κατσαρές, 10 μέρες πριν αρχίσει η άδεια εγκυμοσύνης. Εννοείται ότι της το είχαν ανακοινώσει στην ώρα τους για να είναι νόμιμοι. Ας το καλό, τους θυμήθηκα και εκνευρίστηκα βραδιάτικα!
Και για το λόγο του αληθές από τη σελίδα το ACAS:
You have the right to up to 52 weeks’ maternity leave if you’re having a baby and are legally classed as an employee.
You have this right from your first day of starting a job.
https://www.acas.org.uk/your-maternity-leave-pay-and-other-rights#:~:text=You%20have%20the%20right%20to,day%20of%20starting%20a%20job.
Φιλενάδα κάποιος προσπαθούσε να σε μπερδέψει.
Η γυναίκα αυτή είπε την άποψή της και έπρεπε να την είχε εκφράσει ως άποψη όχι ως γεγονός. Αν το εξέφρασε ως κάτι που θα έκανε η ίδια ως εργοδότρια, θα έπρεπε να φάει κράξιμο από το ακροατήριο.
Ο νόμος προστατεύει τους εργαζόμενους. Αν πηγαίνετε για δουλειά με το σκεπτικό ότι έχουμε εργασιακό μεσαίωνα, αυτόματα δεν θα διεκδικήσετε τα αυτονόητα. Υπάρχουν κλάδοι και εταιρείες με τέτοιο σκεπτικό, αυτά τα μαθαίνουμε στην συνέντευξη.
Ψάξε και αλλού για πληροφορίες, η τύπισσα από το σεμινάριο είναι απαράδεκτη αλλά δεν είναι παντού έτσι.