Γεια σε όλες και όλους.
Έχω φύγει εξωτερικό εδώ και χρόνια για σπουδές και μετά δουλειά. Το σχέδιο ήταν να μείνω πολύ, ίσως και για πάντα. Έτσι το είχα στο μυαλό μου. Αλλά αυτή τη στιγμή, το ενδεχόμενο εστω και ενος χρόνου παραπάνω εδώ μου φαίνεται σαν εφιάλτης. Θέλω να κάνω εμετό από το άγχος που μου δημιουργεί.
Τα πράγματα δεν είναι τελικά και τόσο ιδανικά στο εξωτερικό. Τα παραμύθια τύπου “στο εξωτερικό έχεις άπειρες ευκαιρίες σε όλους τους τομείς”, “θα βρεις δουλειά στο πι και φι” και “θα σε παρακαλανε να πας να δουλέψεις”, είναι π****α μάντολες, με όλο το σεβασμό. Οι μόνες δουλειές που σε παρακαλανε να πας να δουλέψεις είναι αυτές που δε θέλει να κάνει κανείς λόγω αθλίων συνθηκών (όπως δηλαδή και στην Ελλάδα).
Και πέραν αυτού, απλά αισθάνομαι ότι δεν την παλεύω άλλο. Μου λείπει η Ελλάδα, ο ήλιος, ο καλός καιρός, οι κοντινές αποστάσεις, το καλό, υγιεινό και νόστιμο φαγητό (και φθηνό), το να ζω σε ένα κανονικό σπίτι αντί σε ένα δωμάτιο, οι φίλοι μου, η οικογένειά μου. Έχω κι εδώ κάποιες παρέες ναι, αλλά τώρα τι, να παραμυθιάζω τον εαυτό μου ότι είναι το ίδιο; Δεν είναι, κι ούτε θα γίνουν ποτέ.
Άγχος. Άγχος συνέχεια, κάθε ώρα και λεπτό. Ανασφάλεια. Εξάντληση. Δυο ώρες και βάλε κάθε μέρα πήγαινε-ελα στη δουλειά, απαίσιο φαγητό (το καλό φαγητό είναι απρόσιτα πανάκριβο, και χρόνος για να μαγειρέψεις είναι οριακά ανύπαρκτος), αδιανόητη ακρίβεια στα πάντα, ελάχιστες εργασιακές ευκαιρίες και χωρίς ιδιαίτερες προοπτικές ανέλιξης. Κρύο όλο το χρόνο, απαίσιος, μουντός καιρός, στέρηση οικογενειας και φίλων. Άγνωστη μεταξύ αγνώστων. Όλοι κοιτάζουν πώς θα σου τη φέρουν με κάποιον τρόπο – έχω κουραστεί να με εξαπατουν, με τον έναν ή τον άλλο τρόπο.
Από δραστηριότητες, χόμπι και πράγματα να δεις; Ουυυυυυυ! Ένα σωρό! Βρείτε μου τώρα εσείς λεφτά και θα τα κάνω – γιατί βλέπετε είναι όλα τραγελαφικά πανάκριβα, κι εγώ αυτή τη στιγμή, με το βασικό μισθό (που είναι ο κανόνας), ζω κυριολεκτικά σε ένα δωμάτιο που νοικιάζω σχεδόν για τα 2/3 του μισθού μου (κι όταν λέω δωμάτιο εννοώ αυτό που λέω, δωμάτιο, όχι διαμέρισμα) και με το ζόρι μου φτάνει ο υπόλοιπος μισθός για να καλύψω τις βασικές μου ανάγκες, ειδικά εφόσον σε αυτές συμπεριλαμβάνεται και ψυχολόγος.
Εδώ που είμαι ήρθα επειδή υποτίθεται θα ήταν καλύτερα. Επένδυση για το μέλλον. Αν είναι να είμαι καταδικασμενη μια ζωή να ζορίζομαι έτσι κι αλλιώς, όπου κι αν είμαι, τι να πω, προτιμώ να ζορίζομαι στην Ελλάδα. Το μόνο καλύτερο που εντοπίζω στο εξωτερικό είναι το ποσο πιο προοδευτική είναι η κοινωνία σε ορισμένους τομείς όπου στην Ελλάδα ακόμα είναι μεσαίωνας.
Από την άλλη, στο ενδεχόμενο του να γυρίσω, αισθάνομαι μια αποτυχία με πόδια. Ντρέπομαι και τους δικούς μου. Ξόδεψα πολλά λεφτά (για τα δικά μου δεδομένα) για να καταφέρω να έρθω εδώ εξαρχής, ελπίζοντας σε κάτι καλύτερο στη ζωή, και φυσικά δεν ήταν όλα δικά μου. Δε με κατηγόρησαν ποτέ για τίποτα, και πιστεύω ότι θα με καταλάβαιναν αν το αποφάσιζα, αλλά εγώ συνεχίζω να τους ντρέπομαι. Και ντρέπομαι και γενικώς. Βλέπω παντού ότι αν γυρίσεις Ελλάδα από επιλογή, θεωρείσαι αποτυχημένος.
Θέλω να πάρω μια απόφαση, αλλά φοβάμαι. Ξέρω ότι ίσως ακουστεί υπερβολή, αλλά ειλικρινά σας το λέω ότι δεν έχω κάνει ούτε μια σωστή επιλογή στη ζωή μου όσον αφορά το μέλλον μου. Ακόμα κι όταν αισθανόμουν φουλ ότι έκανα το σωστό, πάντα αποδεικνυόταν εκ των υστέρων ότι η απόφαση που πήρα ήταν τραγικά λάθος. Όπως πχ το να φύγω εξωτερικό, το οποίο το θεωρώ πραγματικά το μεγαλύτερο λάθος της ζωής μου (μέχρι στιγμής). Ε, έχω άδικο να τρέμω ότι θα πάρω πάλι τη λάθος απόφαση;
Απλά είμαι τόσο απογοητευμένη και στεναχωρημενη. Και κυρίως, φοβισμένη. Νιώθω σε αδιέξοδο και δε βλέπω φως στο τούνελ.
ΑΠΟ ΤΗΝ – Κατερίνα
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

Κατανοώ απόλυτα την πίεση που βιώνεις. Να πράξεις ότι θεωρείς απαραίτητο για να γίνεις ευτυχισμένη. Προσωπικά θέλω να σταθώ σε κάτι που έγραψες: “Βλέπω παντού ότι αν γυρίσεις Ελλάδα από επιλογή, θεωρείσαι αποτυχημένος” Φέτος κάναμε ριγιουνον 20 χρόνων από την αποφοίτηση μας από το λύκειο. Είμαι 38 χρονών. Τουλάχιστον 7 στους 10 συμμαθητές μου που είχαν φύγει στο εξωτερικό 18 χρονών (για σπουδές και έμειναν για εργασία) επιστρέφουν σιγά σιγά Ελλάδα και είναι πολύ περήφανοι για αυτό. Επιστρέφουν ακριβώς ια τους ιδιους λόγους που αναφέρεις. Δεν υπάρχει καμία ντροπή και αποτυχια σε αυτό. Θέλουν τα παιδιά τους να μεγαλώσουν όπως… Διαβάστε περισσότερα »
Πως γίνεται μια χώρα να είναι βαθειά προβληματική και υπέροχη ταυτόχρονα?
Ίσως σε άλλα επίπεδα είναι βαθιά προβληματική και σε άλλα επίπεδα είναι υπέροχη χώρα.
Όπως κ ένας άνθρωπος μπορεί να είναι και προβληματικός σε κάποια χαρακτηριστικά του και να έχει άλλα υπέροχα χαρακτηριστικά.
Αλλοι αυτόν τον άνθρωπο θα τον αγαπούν για τα υπέροχα χαρακτηριστικά κ θ ανέχονται τα προβληματικά του, και άλλοι θα φύγουν μακριά του γιατί προτιμούν να στερηθούν τα υπέροχα επειδή είναι τόσο προβληματικός.
Καταρχάς να ξεκινήσω λέγοντας ότι το “εξωτερικό” δεν είναι ένας αυστηρός ορισμός, κάθε χώρα, ακόμα και κάθε πόλη, συνεπάγεται πολλές διαφορές στον τρόπο ζωής. Συχνά κόσμος τείνει να γενικεύει βάζοντας σε μια κοινή κατηγορία όλα τα μέρη εκτός Ελλάδας. Για παράδειγμα, αυτό που περιγράφεις εμένα μου φέρνει στο μυαλό κάποια μεγάλη πρωτεύουσα στον ευρωπαϊκό βορά. Ακόμα και στην ίδια χώρα δεν θα υπάρχει πχ το ζήτημα των τιμών και των αποστάσεων στην ίδια ένταση σε μικρότερες επαρχιακές πόλεις. Άλλο το Λονδίνο πχ άλλο το Νοτιγχαμ. Ακόμα μεγαλύτερες διάφορες μεταξύ χωρών, άλλο Νορβηγία άλλο Ιταλία. Με αυτό θέλω να πω ότι… Διαβάστε περισσότερα »
Αυτό που με εξοργίζει σε αυτά τα γράμματα είναι το ότι θέλετε να γυρίσετε για τις παρέες σας και λίγο ήλιο παραπάνω. Και μην παρεξηγηθω έχω ζήσει πολλά χρόνια σε 3 διαφορετικές χώρες του εξωτερικού,εκ των οποίων η μία ήταν ο Καναδάς. Εδώ αν γυρίσεις θα ζεις με το βασικό στην καλύτερη ( 780 μεικτά,670 καθαρα) και θα αναγκαστείς να ζεις με τους γονείς σου μέχρι να βρεις γκομενο/ γκόμενά να συγκατοικησεις-γιατι γιαυτο θα θελήσεις να είσαι σε σχέση. Τι να σου πω,γύρνα. Αλλά μετά μην παραπονεθεις ούτε για τα λεφτά, ούτε για την καταπάτηση των εργασιακών σου δικαιωμάτων, ουτε… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν καταλαβαινω γιατί εξοργίζεσαι με τη ζωή άλλων. Υποτιμάς βαθύτατα τις ανάγκες ενός άλλου ανθρώπου λέγοντας ότι ειναι “για τις παρέες και λίγο ήλιο παραπάνω”. Λες και είναι λίγο. Αν εσύ είσαι ευτυχισμένη μεσα στη μιζέρια και τη μοναξιά (όχι ότι ειναι πάντα ή για όλους έτσι, αλλά αυτό περιγράφει η γράφουσα) για να έχεις καλύτερη δουλειά, με γεια σου και χαρά σου. Αλλά ξέρεις, η ζωή είναι και άλλα πραγματα εκτός από τη δουλειά. Πολύ σημαντικότερα και ουσιαστικότερα. Υποψιάζομαι, πάντως, ότι κάτι άλλο σε ενοχλεί, δεν ξέρω τι, αλλά “εξοργίζομαι” με το πώς θέλει να ζήσει @ αλλ@ τη… Διαβάστε περισσότερα »
Μπορεί να σου φανεί περίεργο αλλά την καταλαβαίνω. Είμαι 15 χρόνια εξωτερικό και έχω ζήσει σε διάφορες χώρες, έχω γνωρίσει άπειρους μετανάστες μεταξύ των οποίων και Έλληνες και ένα μεγάλο ποσοστό το ακούς να γκρινιάζει διαρκώς ποσό του λείπει η χώρα του, οι φίλοι και η οικογένεια, ο καιρός, η νυχτερινή ζωή, το φαγητό, και κάποιοι φεύγουν και γυρίζουν πίσω, κάποιοι άλλοι μένουν και συνεχίζουν να γκρινιάζουν. Πολλοί από αυτούς που γυρίζουν δε σταματάνε να γκρινιάζουν, αυτή τη φορά για τις εργασιακές συνθήκες, τη νοοτροπία, τη γραφειοκρατεία… Αυτό συμβαίνει (δεν μπορώ να το εξηγήσω αλλιώς) γιατί αρέσκονται στο να γκρινιάζουν,… Διαβάστε περισσότερα »
Κατανοητό, κ εγώ έχω ακούσει πολλά αντίστοιχα και στα χρόνια που ήμουν έξω και αφού γύρισα από φίλους και γνωστούς που εξακολουθούν να ζούν εξωτερικό. Δεν αρέσκονται απαραίτητα στο να γκρινιάζουν. Το θέμα είναι ότι δεν ήταν για όλους ακριβώς “επιλογή”, με την έννοια ότι αναγκάστηκαν να φύγουν λόγω συνθηκών, ούτε έχουν όλοι τη δυνατότητα να γυρίσουν πίσω, επίσης για διάφορους λόγους. Κ εγώ είμαι της άποψης ότι αν δεν σ’αρέσει κάτι πάρ’το στα χέρια σου και άλλαξέ το, αλλά επίσης αναγνωρίζω το privilege που μου επιτρέπει να το έχω κάνει πράξη μέχρι τώρα στη ζωή μου. Από τη μια… Διαβάστε περισσότερα »
Η αλήθεια είναι ότι δε χρειαζόταν να ειπωθεί αυτό τη συγκεκριμένη στιγμή, όντως η κοπέλα θέλει συμβουλές και καλό θα ήταν να επικεντρωθούμε σε αυτό και τέτοιοι χαρακτηρισμοί δε βοηθούν.
Τώρα όσο γι’αυτό που είπες, οκ, δεν έχουν όλοι τη δυνατότητα να αλλάξουν αυτά που δεν τους αρέσουν αλλά έχουν ΟΛΟΙ τη δυνατότητα να αλλάξουν τον τρόπο που αντιλαμβάνονται την καθημερινότητα. Η διαρκής γκρίνια δεν ωφελεί σε κάτι, το αντίθετο.
Ακριβως. Αλλο τα 10 αλλο τα 20 αλλο τα 30 χρονια εξωτερικο. Καποια στιγμη μπορει οντως να “στη δωσει” και να αποφασισεις υπερ του ηλιου και των 600€. Εγινε ο καθενας ειδικος μετα απο σπουδες εξω ή διαμονη λιγων χρονων. Αντε σας παρακαλω. Ο “νοστος” και το “νοστιμον ημαρ” υπαρχουν απο την εποχη του Ομηρου ως εννοιες. Τωρα, αν θελει να τον ακυρωσει η Marie….. Αλλος μπορει, αλλος ριχνει μαυρη πετρα πισω, αλλος απολαμβανει, αλλος προσαρμοζεται, αλλος δεν αντεχει (οπως η κοπελα που εστειλε το γραμμα) ηδη μετα απο μερικα χρονια. Εμενα προσωπικα αρχισε να μου τη δινει η ελλειψη… Διαβάστε περισσότερα »
Αφού έχεις μείνει εξωτερικό ξέρεις την απάντηση ☺️ δεν είναι ποτέ μόνο ο ήλιος και οι φίλοι, είναι όλο το πακέτο της ασφάλειας που λείπει. Για να μείνεις έξω πρέπει να απογαλακτιστεις πλήρως και να ενηλικιωθεις, να αντιμετωπίσεις τα ζόρια μόνος σου χωρίς δικλείδα ασφαλείας. Αν έχεις φύγει με τη σκέψη ότι όλες οι πόρτες θα σου είναι ανοιχτές από την αρχή και θα κάνεις ζωαρα απογοητεύεσαι και θες να γυρίσεις άρον άρον.
Αυτό είναι που θέλω να τονισω: ότι στον Έλληνα λείπει η μανούλα.
Θέλετε παρέα όταν πάτε στο γιατρό,θέλετε να σας δώσουν το τηλέφωνο υδραυλικού, ηλεκτρολόγου κλπ γιατί εσείς δεν μπορείτε να βρείτε, θέλετε γενικώς μια καθοδήγηση και ένα διχτακι ασφαλείας στα σκούρα.
Στο εξωτερικό διαφέρουν τα πράγματα, εκει είναι πραγματικά ” κόψε το λαιμό σου”.
Α το ιδεατό του “ο καθένας μόνος του” στον καπιταλισμό ε?
Ρε συ δεν είναι η άσπρο η μαύρο. Η ο καθένας την πάρτη του ή όλοι μαζί κοπάδι. Υπάρχει και το μοντέλο του παιδιού που αναλαμβάνει ευθύνες και ξέρει να τα βγάλει πέρα μόνο του χωρίς να στηρίζεται διαρκώς και για τα πάντα στους γονείς. Δυστυχώς η καθημερινότητα έχει απαιτήσεις, πρέπει να δουλέψεις, να καθαρίσεις, να μαγειρέψεις, να πληρώσεις λογαριασμούς, να πάρεις αποφάσεις για τη ζωή σου, να φας τα στραπατσα σου, να ξανασηκωθείς… Γιατί αυτό έχει φτάσει να θεωρείται “παράλογος φόρτος” και όχι “φυσιολογικό”, γιατί να μας πνίγει τόσο το να είμαστε κύριοι του εαυτού μας?
Που κολλάει ο καπιταλισμός τώρα? Η Ελλάδα δεν είναι καπιταλιστικη ?
Λολ οκ. Μολις εμαθα οτι ζουμε σε σοσιαλιστικό παράδεισο.
Μπορεί να γίνει τεράστια συζήτηση για όλα αυτά. Δυστυχώς συμφωνώ, όχι όλοι βέβαια αλλά μια μεγάλη μερίδα. Πράγματα για τα οποία τα συναντάς κατά κύριο λόγο σε Έλληνες, άντε και σε άλλους Ευρωπαίους της Μεσογείου (Ιταλούς, Ισπανούς) αλλά νομίζω λιγότερο. Εκεί που ο οικογενειακός δεσμός είναι και ο ισχυρότερος. Εκεί που τα παιδιά συνεχίζουν να μένουν στο πατρικό μέχρι να παντρευτούν. Το κάθε σύστημα έχει τα θετικά και τα αρνητικά του, αλλά σε σχέση με αυτό που συζητάμε, στην υπόλοιπη Ευρώπη οι νέοι φεύγουν νωρίς από το σπίτι, συγκατοικούν, δουλεύουν παράλληλα με τις σπουδές τους και όλα τα συναφή, οπότε… Διαβάστε περισσότερα »
Μήπως το παρακάνετε στην κριτική? Από που προκύπτουν αυτά που λέτε?
Επιτέλους κάποιος το είπε!!!
Δεν μπορούν όλοι να απογαλακτιστουν όμως, και αυτό είναι το θέμα.
Συφνωνώ μαζί σου Marie, κι εμένα με εκνευρίζει αφάνταστα το “σαν την Ελλάδα δεν έχει”. Αν σκέφτονται έτσι γιατί δεν μένουν στην Ελλάδα; Ξέρεις οτι θα πας σε μια χώρα που θα βρέχει, θα κάνει κρύο και θα μιλάνε άλλη γλώσσα αν δεν σου αρέσει μην πας. Εχω φίλη που γύρισε μετά τις σπουδές της στο Λονδίνο γιατί δεν άντεχε έξω. Είναι ευχαριστημένη στην Ελλάδα. Και είναι η μόνη που γνωρίζω που μένει σε δικό της σπίτι αλλά επειδή ειναι ιδιοκτησία των γονιών της. Και είναι ευχαριστημένη επειδή παίρνει σχεδόν τον βασικό αλλά δεν πληρώνει ούτε νοίκι ούτε λογαριασμούς, τρώει… Διαβάστε περισσότερα »
Αν δεν πας δεν θα μάθεις ποτέ πως ειναι να ζεις σε αλλη χωρα,με βροχη,κρυο,αλλη γλωσσα, άλλη κουλτούρα. Τόσο κακό να τολμά κάνεις, να αλλάζει χώρες,να σπουδάζει, να εργάζεται να γνωρίζει τον τρόπο ζωής σε ξένους τόπους, να συγκρίνει και να επιλέγει αυτό που του ταιριάζει καλύτερα; Θα πρέπει δηλαδή η κοπέλα που τα τόλμησε όλα αυτά να σκάσει και να μείνει εκεί για να μην σας προκαλεί εκνευρισμό;
Φυσικά και όχι, ίσα ίσα το θεωρώ πολύ καλό να μείνει κάποιος έξω έστω και για λίγους μήνες για να γνωρίσει κι άλλες κουλτούρες. Αυτό που προσωπικά με εκνευρίζει είναι όσοι πάνε έξω περιμένοντας να είναι ακριβώς όπως στην Ελλάδα. Αν πας στο Λονδίνο ξέρεις οτι θα βρέχει 360 μέρες τον χρόνο. Αν δεν αντέχεις την βροχή και θες ήλιο πήγαινε αλλού. Ούτε θα είναι όλα πάμφθηνα και θα μένεις σε σπιταρόνα ενώ θα κάνουν ουρά οι εργοδότες. Γιατί η κοπέλα αυτό περίμενε και με αυτή την νοοτροπία πήγε. Με εκνευρίζει η νοοτροπία “σαν την Ελλάδα δεν έχει” που έχουν… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν μας κάνουν “χάρη” οι χώρες που μας “φιλοξενουν”. Πληρώνουμε φόρους κανονικά αν δεν κάνω λάθος. Δεν είναι όλοι οι τρόποι ζωής και όλες οι κουλτούρες για όλους και δεν μπορεις απαραίτητα να το ξέρεις απο πριν. Το να έχεις την πληροφορία “στο Λονδίνο βρεχειε 360 μέρες” και να το ζήσεις είναι η μέρα με την νύχτα. Φυσικά και δεν είναι αντικειμενικά χάλια, φυσικά και είναι θέμα προσαμογής, αλλά όσο έχω βαρεθεί αυτούς που γκρινιάζουν τόσο έχω βαρεθεί κ αυτούς που τους κράζουν, ξεχνώντας (ή βολικά παραβλέποντας) ότι δεν έχουν όλοι τη δυνατοτητα και το privilege να το πάρουν στα… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν είπα πουθενά οτι μας κάνουν χάρη, μίλησα για σεβασμό. Αν έρθω εγώ σπίτι σου και αρχίζω και λέω και τι χάλια διακόσμηση έχεις, και τι χάλια καφέ μου έκανες και τι άβολος ο καναπές σου θα μου πεις δικαίως να φύγω γιατί σε προσβάλω. Αυτό κάνει και η κοπέλα, αντί να πει δεν μου ταιριάζει η συγκεκριμένη χώρα και θέλω να φύγω λέει οτι ειναι χάλια. Αυτό είναι που με ενοχλέι, η συνεχής γκρίνια χωρίς ουσιαστικά να κάνουν κατι για να το αλλάξουν αυτό. Δεν κράζω κανέναν απλά επισημαίνω οτι αντικειμενικά κάποια πράγματα πρέπει να τα έχουν υπ οψιν… Διαβάστε περισσότερα »
Φυσικά και υπάρχει προνόμιο. Όταν για παραδειγμα πας σε μια ξένη χώρα με οικονομική άνεση και δεν αναγκαζεσαι να μεινεις σε τρωγλη, όταν έχεις πτυχιο από δημόσιο πανεπιστημιο, οπότε δεν έχεις κανένα δάνειο να σε βαραίνει, όταν μπορείς να κανεις μεταπτυχιακό χωρίς να δουλεύεις, όταν μπορεις να ψάξεις δουλεια με την ησυχία σου. Οπότε όχι δεν πας σε ξένη χωρα tabula rasa, ούτε ξεκινανε όλη απο την ίδια αφετηρια. Έχω ζήσει πολλά χρονια στο εξωτερικό, και έχοντας γνωστους και φίλους ανθρωπους απο άλλες χώρες με εντελώς διαφορετικά background, συνηθως έκαναν τεράστια διαφορα στην πορεια του καθενος. Στο θέμα του σεβασμού,… Διαβάστε περισσότερα »
Εχω ζήσει σε μεγάλη και ακριβή πόλη εξωτερικού για να κάνω την πρακτική μου (που εγώ έπρεπε να ψάξω να βρω και το έκανα χωρίς να μιλάω την γλώσσα), μένοντας 1,5 ώρα μακριά από την δουλειά μου με τα μέσα και παίρνοντας λιγότερα από τον βασικό γιατί ήταν πρακτική. Φυσικά δεν είχα βοήθεια από γονείς. Και είχα μια καλή πορεία γιατί δεν επαναπαύτηκα και ψαχνόμουν και βρηκα μια καλή δουλειά μέσω της πρακτικής μου. Και δεν το λέω για να πάρω εύσημα αλλά γιατί είναι κάτι πολύ σύνηθες. Περαν της φίλης μου που σπούδασε Αγγλία δεν γνωρίζω κανέναν που να… Διαβάστε περισσότερα »
Στο Λονδίνο δεν βρέχει 365, είναι ένα από τα πολλά misconceptions, όπως και οι προβολές 😉
360 είπα αλλά ήταν υπερβολη to make my point που λετε κι εσείς στα Λονδινα :p
Επιτέλους κάποιος το είπε!!!
ΔΕΝ ΒΡΕΧΕΙ 360 ΜΕΡΕΣ ΣΤΟ ΛΟΝΔΊΝΟ!!!!! Παιδιά ζω 5 χρόνια εδώ και δεν κρατάω καν ομπρέλα ποτέ μου. Ηρεμήστε λίγο με τους μύθους και τις υπερβολές
Εντωμεταξύ ζω στο Λονδίνο και βρέχει 1 φορά το μήνα. Τα κάνουν πολύ τραγικά.
Το κοινό που έχουν όλα αυτά τα γράμματα τελικά είναι ότι παρουσιάζουν μια πολύ ωραιοποιημενη κατάσταση στο εσωτερικο, που πραγματικά δεν ξέρω πως προκύπτει.
Είναι σε κάθε περίπτωση ρίσκο και ούτε στην Ελλλαδα ξέρεις πως θα σου βγει με σιγουριά, ανεξάρτητα αν σε κάποιους βγήκε. Το να το έχεις όμως με σιγουριά στο μυαλό τόσο ωραιοποιημενα , δεν βοηθάει στην κατάσταση που ζεις τώρα ( για τη γράφουσα μιλαω)
Μου έχουν κάνουν κι εμενα εντύπωση τα γράμματα που απέξω μιλάνε για μια κατάσταση στην Ελλάδα που οι απο μέσα δεν τη βλέπουν, τουλάχιστον όχι όλοι.
ωραιοποιείς κάτι όταν ζεις ενα μαρτύριο, γιατί από το μαρτύριο αυτό όλα σου φαίνονται καλύτερα.
Άλλη βαρύτητα έχει το δεν μου αρέσει ο τρόπος που ζω και θέλω να αλλάξει και άλλο ζω ένα μαρτύριο. Δεν θυμάμαι αν το έγραψε αυτό αλλά δεν μου φάνηκε ότι ζει ένα μαρτύριο. Αντίθετα είδα μια οπτική “the grass is greener on the other side”
“Σίγουρα περνάνε εκεί πιο καλά από ότι εγω” και κάποιες πεποιθήσεις όπως “οι φιλίες που θα κάνω εδώ δεν μπορούν να είναι ουσιαστικές”. Τίποτα από αυτά δεν ισχύει
Μαρτύριο ή βουνό? Γιατί όταν ξεκινάς κάτι από το μηδέν και τίποτα δεν έχει τακτοποιηθεί, όλα φαίνονται ζορικα. Αλλά αν επιμείνεις λίγο, τα πράγματα θα αρχίσουν να στρώνουν.
Αυτή τη στιγμή ζεις εξωτερικό ή στην Ελλάδα; Από ότι έχω καταλάβει ζεις εδώ, αν κάνω λάθος διόρθωσε με. Το θέμα δεν είναι οι λόγοι που κάνουν τη γράφουσα να θέλει να επιστρέψει αλλά να μην νιώθει αποτυχημένη για μια επιλογή που θέλει να κάνει και πιστεύει ότι θα την κάνει ευτυχισμένη. Να καταλάβει ότι οπότε θέλει μπορεί να αλλάξει ξανά γνώμη. Ότι η ζωή της ανήκει, δικαιούται να κάνει λάθη και παίρνει αυτή τις αποφάσεις. Όσο για τις εργασιακές συνθήκες, έχοντας εμπειρία και εξω και εδώ, υπάρχουν παντού καλές θέσεις, νορμάλ ωράρια, καλοί εργοδότες και ευκαιρίες εξέλιξης. Δεν ζουν… Διαβάστε περισσότερα »
Σαφώς και το να νιώθει αποτυχημένη που δεν της βγήκε κάτι που επέλεξε είναι λάθος γιατί οι αποφάσεις είναι για να τις κρίνουμε και να τις αλλάζουμε ανάλογα με τα νέα δεδομένα κάθε φορά. Όμως αυτό που βγαίνει από το κείμενο της κοπέλας είναι ότι έφυγε εξωτερικό γιατί είχε εξιδανικεύσει τις συνθήκες, πήγε, είδε, έφαγε τη “σφαλιάρα” και τώρα εξιδανικεύει την Ελλάδα και θέλει να γυρίσει. Βασικά εκεί είναι που διαφωνούμε όλοι απ’ότι καταλαβαίνω, η εξιδανίκευση που είναι εξίσου λάθος με την αίσθηση αποτυχίας, ίσως και χειρότερη γιατί σε κάνει να παίρνεις αποφάσεις για τους λάθος λόγους και δημιουργείται έτσι… Διαβάστε περισσότερα »
Ζω Ελλάδα,πριν λίγα χρόνια γύρισα από χώρα της μέσης ανατολής για κληρονομικα.
Δεν υποτιμαω την εμπειρία κανενός.
Απλά τονίζω ότι ο ήλιος και η παρέα δεν σου εξασφαλίζουν μια καλή ζωή, ούτε σταθερό μέλλον.
Εγώ δεν έκανα οικογένεια από επιλογή.
Αλλά άμα θες μια καλή ζωή για εσένα και τα παιδιά σου με αξιοπρεπείς συνθήκες,η Ελλάδα δεν είναι σίγουρα η απάντηση.
Μπορεί για κάποιους να είναι. Μπορεί να προτιμουν τα αρνητικά της Ελλάδας από τα αρνητικά της χ άλλης χώρας. “Η Ελλάδα δεν είναι σιγουρα η απάντηση”. Ναι δεν ειναι – για σένα.
Το να εκφράζεσαι τόσο απόλυτα και να θεωρείς την δική σου, υποκειμενική θεώρηση των πραγμάτων, οικουμενική, είναι δείγμα εξαιρετικά περιορισμένης προοπτικης, η οποία υποτείθεται διευρύνεται όσο περισσότερες εμπειρίες έχεις, αλλά φευ.
Επίσης αν αυτή τη στιγμή ζεις στην Ελλάδα λόγω συνθηκών και όχι επειδή ήταν συνειδητή επιλογή, ξέρεις απο πρώτο χέρι πώς είναι να ζεις κάπου που δεν θες.
Πολύ υποτιμητική απάντηση και δεν καταλαβαίνω γιατί. Καταρχήν δεν είναι κατώτερη ανάγκη η “παρέα” από τα λεφτά. Το να νιώθεις μόνος σου, ειδικά όταν αντιληφθείς το φθαρτό της ύπαρξης σου είναι εξαιρετικά δύσκολο. Ακόμη κ τα εργασιακά δικαιώματα είναι σχετικά. Αν θεωρούμε ότι τα hr στο εξωτερικό δεν θέλουν να καλύψουν το κωλί της εταιρείας ΓΕΛΑΩ. Πανεπιστήμια κουκουλώνουν μέχρι κ βιασμούς για να μην χαλάσει η φήμη. Επίσης μπορεί να βγάζεις καλύτερα λεφτά αλλά κ το κόστος ζωής δεν είναι το ίδιο. Μπορεί να μην ζεις με τους γονείς/σχέση σου αλλά συνήθως χρειάζεσαι 2-3-5-10 συγκατοίκους. Η κοπέλα έπεσε θύμα αυτής… Διαβάστε περισσότερα »
Εγώ πάντως δε θα γύριζα εύκολα στην Ελλάδα γιατί δε μου αρέσει να μου φέρονται στην εφορία σαν σκουπίδι (έκαναν τρία χρόνια να μου επιτρέψουν να μπω στη ΔΟΥ εξωτερικού, γιατί μπορούσαν) και να μην μου μιλούν λες και πήγα να κλέψω την τράπεζα στην εθνική λ.χ. όταν πάω να σηκώσω δικά μου χρήματα. Στην Ελλάδα πάντα είχα την αίσθηση ότι είμαι πολίτης δεύτερης κατηγορίας. Και έχει έναν ήλιο σήμερα στο Λονδίνο… Και μετά από 9 χρόνια διαμονής εδώ, έχω και ωραίο κήπο, περιμένω και της τριανταφυλλιές μου να ανθίσουν σιγά σιγά.
Εμένα η ελληνική εφορία για την αλλαγή φορολογικής κατοικίας μου έκανε αμέσως τη δουλίτσα ενώ η Αγγλική μου έχει χάσει τα χαρτιά 3 φορές!!!! Ακόμα κ αυτό δηλαδή σχετικό είναι 🤣
Ήμουν μάρτυρας σε δημόσια υπηρεσία της Γερμανίας, όταν μια κυρία, Ελληνίδα (γύρω στα 70) με πάρα πολύ καλά γερμανικά (με ελάχιστη ωστόσο προφορα) ήθελε να ρωτήσει κάτι έναν υπάλληλο. Ο “κυριος” που η γυναίκα πήγε να του απευθύνει τον λόγο μόνο που δε την χαστούκισε. Και δυστυχώς δεν είναι το μοναδικό περιστατικό που έχω δει, όσο καιρό ζω εδώ. Σε ανάλογη περίπτωση στην Ελλάδα, έτυχε να βρεθώ σε δημόσια υπηρεσία και ο υπάλληλος να είναι εξαιρετικά ευγενικός με οικογενεια μεταναστών Όλα είναι σχετικά και φυσικά έχουν να κάνουν με τον εκάστοτε υπάλληλο/ άνθρωπο κτλ.
Έχει έναν υπέροχο ήλιο στον Λονδίνο σήμερα και κάτι τεράστια πάρκα που δεν έχει στην Ελλάδα για να βγεις και να τον απολαύσεις!!!!
Ανέστησα το λογαριασμό μου μόνο για να σχολιάσω αυτή την ιστορία. Περί σκληρής ενηλικίωσης κλπ – αυτά είναι ηθικισμοι. Δεν νομίζω το ότι να κοιμάσαι σε ένα ελάχιστο δωμάτιο η να μένεις με άλλους 5 σηματοδοτεί την ενηλικίωση σου. Ήμουν χρόνια στο Λονδίνο, σε έναν τομέα που δεν έχει πολύ καλά εισοδήματα κατά κανόνα. Η ζωή μπορεί να γίνει εφιάλτης και είναι πολύ εύκολο να αποκλειστεις κοινωνικά όταν έχεις χαμηλό εισόδημα σε τέτοιες πόλεις. Δεν βρίσκω κάτι ευγενές στη φτώχεια αυτή καθεαυτή. Ο στόχος μας θα έπρεπε να είναι να μην υπάρχει φτώχεια, και όχι να την έχουμε παράσημο. Η… Διαβάστε περισσότερα »
λοιπον φιλενάδα γύρνα χθες. Έχω περάσει ακριβώς το ίδιο, το αμερικανικό όνειρο του εξωτερικού είναι μία μπαρούφα. Έφυγα κι εγώ, έμεινα δύο χρόνια και έχω τρία χρόνια που γύρισα Ελλαδίτσα, εργασιακά δεν είναι τέλεια αλλά τώρα παλεύω να κάνω κάτι δικό μου και η ζωή μου είναι σούπερ! Κάτι δικό μου στο εξωτερικό δεν έπαιζε με την καμία. Σε ό,τι λες συμφωνώ απόλυτα. Εγώ είχα βγάλει χίλια δυο ψυχοσωματικά, ένιωθα ότι βίωνα έναν γολγοθά επιβίωσης, το χειμώνα η Ευρώπη είναι σαν κόλαση. Και ο χειμώνας είναι αιώνιος και μεταφορικά και κυριολεκτικά. Με υπομονή στην Ελλάδα μπορείς να κάνεις πράγματα. Θα… Διαβάστε περισσότερα »
Eχεις την τύχη να έχεις σπουδάσει και δουλέψει στο εξωτερικό το οποίο δεν προσδιορίζεις. Γιατί να μη γυρίσεις αν αυτό θέλεις; Η ζωή είναι μικρή.
Με αυτή τη λογική, ένας φοιτητής από επαρχία που περνάει Αθήνα, σπουδάζει και δουλεύει για μερικά χρόνια Αθήνα, αν αποφασίσει ότι δεν του αρέσει η ζωή στην Αθήνα και αποφασίσει να γυρίσει στο μέρος του -που του αρέσει κιόλας, όχι καταναγκαστικά- είναι ήττα. Ε δεν είναι.
Κοντινές αποστάσεις η Αθήνα;; Μήπως η βάση σου στην Ελλάδα είναι κάποια μικρότερη πόλη οπότε συγκρίνεις ανόμοια πράγματα; Επίσης δεν κατάλαβα το άλλο, γιατί δε μπορεί να είναι και ούτε πρόκειται να γίνει πραγματικός φίλος κάποιος που γνωρίζεις τώρα στο εξωτερικό; Μόνο οι παλιοί μετράνε; Όντως, ταιριάξεις ακόμα με τα άτομα που έκανες παρέα όταν ήσουν παιδί; Δε λέω ότι είναι απίθανο, μπορεί και ναι, αλλά σπάνιο. Σε αυτό με τα σπίτια και τον καιρό εχεις δίκιο αλλά μήπως να δοκίμαζες άλλη χώρα/πόλη βρε φίλη; Είμαι Ισπανία εδώ και χρόνια και αυτό που εδώ μπορώ πχ να πάω με πολλούς… Διαβάστε περισσότερα »
Συμφωνώ σε κάθε λέξη 🙂
Αγαπητη γράφουσα, 10 χρόνια Sydney εδώ και σε καταλαβαίνω. για μένα τα πρώτα 2 ήταν εφιάλτης. Μετά, δεν ξαναδουλεψα για Έλληνες και ίσιωσα. παρότι η Αυστραλία με βοήθησε να ξεπεράσω προσωπικά κολλήματα και να μάθω ότι υπάρχουν εργασιακά δικαιώματα, παρόλο που έμαθα να σέβομαι τον εαυτό μου σαν άνθρωπος σε αυτή τη χώρα, βλέπω ότι πολλοί Έλληνες δεν την παλεύουν εδώ. με το ίδιο σκεπτικό που εγώ ήρθα εδώ, εσύ θα πρέπει να βρεις ποιο μέρος θα σε κάνει ευτυχισμένη. αν αυτό είναι η Ελλάδα, γύρνα. αν η οικογένειά σου είναι νορμάλ, δε θα σε κρίνουν. θα σε καταλάβουν. παιδιά,… Διαβάστε περισσότερα »
Αποτυχία θα είναι να καταδικάσεις την εαυτή σου σε κάτι που δε σου αρέσει απλώς επειδή ντρέπεσαι. Δεν είναι όλοι οι άνθρωποι για το εξωτερικό και, αν σε παρηγορω, ανήκω κι εγώ μέσα σε αυτούς. Σκέψου ψύχραιμα τις προοπτικές (όχι μόνο επαγγελματικές) της εκάστοτε χώρας και πράξε ανάλογα
Καλύτερα να αποκτήσεις μια οπτική για την Ελλάδα από κάποιον που μένει εδώ ήδη πριν επιστρέψεις. Γιατί στην πρωτεύουσα για παράδειγμα , το φαγητό δεν είναι φτηνό, τα χόμπυ επίσης , χρόνος και εδω δεν υπάρχει . Οι αποστάσεις μακρινές δεν είναι αλλά λόγω κίνησης γίνονται. Τα ενοίκια είναι πανάκριβα και ήδη έχει αρχίσει να εφαρμόζεται η συγκατοίκηση και μάλλον και εδώ στο μέλλον θα είναι η νόρμα.Καμιά χώρα δεν θα μπορούσε να είναι αποκομμένη από ότι συμβαίνει παγκοσμίως. Αυτό που μου έκανε εντύπωση σε αυτό που είπες , είναι ότι παραμύθιαζεσαι ότι οι εκεί φιλίες θα είναι το ίδιο… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν είναι το ίδιο όπως δεν είναι το ίδιο ο πρώτος παιδικός μας έρωτας με τους μετέπειτα ☺️ αλλά αυτό δε σημαίνει ότι δε μπορείς να χτίσεις κάτι δυνατό, πολλές φορές και πιο ουσιαστικό τελικά, με τους καινούριους αυτούς ανθρώπους.
Οσο μεγαλώνεις, μαθαίνεις ποιος είσαι και τι θες και αρχίζεις να το διεκδικεις, τόσο πιο ουσιαστικές είναι οι σχέσεις που κάνεις. Τοσο πιο κοντά σε εσένα είναι αυτοί που βρίσκεις, τόσο πιο κοινά σκέφτεστε κλπ. Οπότε δεν μπορώ να πω ότι συμφωνώ με τον πρώτο έρωτα :Ρ
Εγώ κατάλαβα ότι ίσως το πρόβλημα της είναι η γλώσσα και η επικοινωνία , η αυτό που αντιμετωπίζουμε όλοι έξω ότι ήδη οι ντόπιοι έχουν τον δικό τους κύκλο. Όμως όλα αυτά λύνονται και οι φιλίες αν προκύψουν, είναι φιλίες δεν διαφέρουν σε κάτι.
Μα δε διαφωνούμε σε κάτι ☺️ γιατί, ο πρώτος έρωτας είναι αυτός που σου ταιριάζει απόλυτα? Κι εκεί δεν ξέρεις τι θες και ψαχνεσαι να ανακαλύψεις ποιος είσαι και όσα άλλα είπες, αλλά τον θυμάσαι με νοσταλγία και ζοριζεσαι να πας παρακάτω στην αρχή αλλά μόλις ξεψαρωσεις και γνωρίσεις κι άλλους ανθρώπους λες “τι ωραία, πόσο καλύτερα μου ταιριάζουν” 😁 Να σου πω από προσωπική εμπειρία ότι οι φιλίες που έχω πλέον στο εξωτερικό είναι πολύ βαθιές και ουσιαστικές αλλά όταν γυρίζω και βλέπω ξανά τους φίλους από τα παλιά, αν και δεν έχουμε πια κανένα κοινό, είναι όμως αυτοί… Διαβάστε περισσότερα »
Αχ ποσο ωραιο αυτο που ειπες στο τελος.
Συγκινητικό.
Ακόμα και στην Αθήνα θα βρεις πολύ καλό φαγητό, ειδικά με κριτήρια του εξωτερικού, με 10€(άντε 11-12 τώρα που ακρίβυναν) πχ. Στις βορειοευρωπαϊκές πρωτεύουσες με 10€ ίσως πάρεις κάνα τόστ. Για τα υπόλοιπα συμφωνώ, αλλά εφόσον ήδη δεν έχει χρήματα εκεί, τουλάχιστον στο αντικείμενο της, αν βρει δουλειά εδώ, και αυτό είναι το μεγάλο αν, δεν νομίζω να είναι χειρότερα. Τέλος παρ’ότι δεν έχουμε και τις καλύτερες συγκοινωνίες στην Ελλάδα, από θέμα χρόνου μετακίνησης το εξωτερικό δεν το λες και τόσο μπροστά. Όλες οι μεγάλες πόλεις το έχουν αυτό το πρόβλημα, εφ’όσον είναι αρκετά δύσκολο να βρεις σπίτι κοντά στην… Διαβάστε περισσότερα »
Είναι υποκειμενικά όλα αυτά. Για να είμαστε πιο αντικειμενικοι υπάρχει πχ site που δείχνει κατώτατο, μέσο μισθο σε κάθε χώρα και κόστος ζωής. Και η γραφουσα μπορει να το συμβουλευτει για να κάνει το πλάνο της. Η δική μου (υποκειμενική) άποψη για αυτά που λες : Αρχικά έχω ζήσει και έξω και μιλάω για βόρειο ευρωπαϊκή χώρα. Προφανώς αυτά που λέω διαφέρουν ακόμα και μέσα στην ίδια την κάθε χώρα. Αλλά σε γενικές γραμμές Στην Ελλάδα μια καλή μερίδα σε ένα μέσο εστιατόριο πλέον έχει πάνω από δέκα ευρώ συγκριτικά με 7-8 που είχε στο παρελθόν. Στα 17-20 έχει πάλι… Διαβάστε περισσότερα »
Πιο πολύ σχολίασα για το κομμάτι του φαγητού έξω γιατί και από προσωπική εμπειρία αλλά και όσους ξέρω που ζουν εξωτερικό με μισθούς εξωτερικού το ίδιο λένε.
Σουπερμάρκετ πολλά προϊόντα λένε είναι φτηνότερα από εδώ.
Απλά έξω φθηνό και καλό φαγητό θα βρεις δύσκολα, σε πολύ λίγα μέρη. Ακόμα και αναλογικά να το πας με τα λεφτά που έχουν για προσωπικά έξοδα.
Το ίδιο ισχύει και για άλλες χώρες σαν την Ελλάδα που βασίζουν την οικονομία τους σε αυτόν τον τομέα παροχής υπηρεσιών, την εστίαση και τον τουρισμό δηλαδή.