Χαίρετε!
Είμαι γυναίκα 40 χρονών, εργάζομαι ως αναπληρώτρια εκπαιδευτικός και ζω σε μια αρκετά μεγάλη επαρχιακή πόλη σε οικογενειακή πολυκατοικία.
Τα αναφέρω αυτά για τον εξής λόγο: παλαιότερα έκανα 3 χρόνια ψυχοθεραπεία και με είχε βοηθήσει πολύ, σταμάτησα για περίπου 4 χρόνια και την ξανάπιασα πέρυσι με άλλο ψυχολόγο όπου πλέον δουλεύουμε σε θέματα οικογενειακών και ερωτικών σχέσεων, όρια κλπ. κάθε 15 μέρες.
Το θέμα μου είναι ότι ενώ οικονομικά ζορίζομαι αρκετά (δεν έχω να πληρώνω ενοίκιο αλλά εχω θεματάκια υγείας, λογαριασμούς, αμάξι, 2 σκυλιά με ιατρικά έξοδα κτλ) ο ψυχολόγος μου επιμένει να αυξήσουμε ώρες και το περίεργο είναι ότι ενώ γνωρίζει ότι βοηθάω κι όσο μπορώ τους γονείς οικονομικά συν τα προσωπικά μου έξοδα, με πιέζει να φύγω από το σπίτι που μένω για να ανεξαρτητοποιηθώ από τους γονείς μου εντελώς.
Μα, δεν καταλαβαίνει ότι αν φύγω θα πάω σε ενοίκιο και τότε δε θα μένει μία και κατ’ επεκταση το 1ο πράγμα που θα σταματήσω είναι τις συνεδρίες μας;
Ξέρω ότι γενικά θα ηταν για καλό να μη μένουμε δίπλα απο γονεις και αδέρφια, αλλά οι δικοι μου δεν είναι καθόλου παρεμβατικοί, τα βρίσκουμε σε όλα, έχω την ηρεμία μου στο σπίτι, δεν έρχονται απροσκλητοι κλπ οπότε δε βρίσκω λόγο να μπαίνω σε τέτοια έξοδα. Παρόλα αυτά σε κάθε συνεδρία το λέει κ το ξαναλέει. Μάλιστα ενώ έχω σχέση, δουλειά σε συγκεκριμένο σχολείο, σπουδές στην πόλη μου και γενικά σταθερή ζωή εδώ, μου ευχηθηκε εναν καλό διορισμό όσο πιο μακριά γίνεται! Σα να λέμε δηλαδή ότι ευχήθηκε να έρθει όλη η ζωη μου τούμπα..
Πώς μπορώ να του εξηγήσω ότι δε θέλω να με πιέζει για μετακόμιση κι ότι για μένα αυτό δεν υφίσταται καν σαν σκέψη; Να το πω ξεκάθαρα ότι αν γινει κάτι τέτοιο θα σταματήσω τις συνεδρίες;
ΥΓ. κατά τα λοιπά είναι πολύ καλός και έχω δει τρομερή βελτίωση πάνω μου σε όλα.
Έχω γίνει αυτό που δεν πίστευα ποτέ ότι μπορώ να γίνω!
Ευχαριστώ
ΑΠΟ ΤΗΝ – Λ. Σ.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Το πρώτο πράγμα που θα κόψεις είναι τα σκυλιά Το δεύτερο πράγμα που θα κόψεις θα είναι ο ψυχολόγος. Θα βρεις ένα σπίτι να νοικιάσεις. Θα νοικιάσεις αυτό που μένεις τώρα γιατί αν κατάλαβα καλά μένεις πάνω κάτω με γονείς και όχι στο πατρικό σου Θα έχεις την δουλειά σου τον γκόμενο σου κανονικά να πηδιέστε σαν άνθρωποι εντός του σπιτιού σου να κοιμάστε την αγκαλίτσα σας σαν φυσιολογικοί ενήλικες και να μην βρίσκεστε για ποτό σαν παιδιά λυκείου να μη δίνεις αναφορά ποιος μπαινει και ποιος βγαίνει σπίτι σου και να έχεις απόσταση απο τους γονείς σου που σταδιακά… Διαβάστε περισσότερα »
I like.
Tι εννοείς να κόψει τα σκυλιά; Nα τα δώσει αλλού; Δίνονται τόσο απλά τα κατοικίδια; Nα υποθέσω ότι δεν έχεις και γι’ αυτό μιλάς έτσι.
Όσο για τη γράφουσα, οι δικοί σου σε επηρεάζουν και αυτό σου επισημαίνει ο ψυχολόγος. Μπορεί να μην το βλέπεις, αλλά πιθανότατα ισχύει. Τώρα αν δεν θες να αλλάξεις τις συνθήκες της ζωής σου και να ξεβολευτείς, δεν θα το κάνεις, ό,τι και να λέει η ψυχολόγος.
Να τους κάνει ευθανασία ας πουμε? τα σκυλιά έχουν ιατρικα θέματα. Σε φυσική κατάσταση κανένα σκυλί δεν έχει ιατρικό θέμα είναι ανθρώπινος όρος αυτός. Αρα προφανώς υποκαθιστά την φύση ή τον θεό για όσους πιστευουν. Και ναι δεν έχω κατοικίδια. δεν θα όριζα ποτέ την ζωή κάποιου ζωντανού όντος χωρίς να δύναται να συναινέσει σε αυτό. Δεν δέχομαι ηθικά το ζήτημα κατοικίδια. Κάθε ων σ αυτό τον πλανήτη αποσπά από την φύση τους πόρους εκείνους που είναι απαραίτητους για την θρέψη του. Εκτός του ανθρώπου που ακόμα και για να έχει παρέα αποσπά από την φύση. Κάθε ών σε αυτό… Διαβάστε περισσότερα »
“Eνδιαφέρουσα” η άποψή σου για τα κατοικίδια και τη σχέση που έχεις (ή δεν έχεις) μαζί τους.
Τα βρίσκω πολύ σκληρά τα λόγια σου. Τα ζώα από ανέκαθεν είχαν ρόλους στη ζωή του ανθρώπου, κυνηγός, φύλακας, θεραπευτής κλπ. Εάν έχουν ιατρικά θέματα και απομακρυνθούν από τον φροντιστή τους μπορεί να είναι καταστροφικό για την υγεία τους. Συγνώμη αλλά δεν δέχομαι φιλοσοφίες του τύπου «τα ζώα δεν έχουν ιατρικά θέματα γιατί…» διότι πολύ απλά η πραγματικότητα είναι εναντίον σου. Φιλοσοφία είναι να αναρωτιέσαι αν υπάρχει μια γάτα σε ένα σκοτεινό δωμάτιο και επιστήμη είναι να χρησιμοποιείς έναν γαμημενο φακό για να ελέγξεις αν όντως υπάρχει η γάτα. Ο άνθρωπος δεν είναι το μόνο ον με συνείδηση στο πλανήτη,… Διαβάστε περισσότερα »
Ο ανθρωπος ειναι πλασμένος για να υπερβεί την φύση. Η φύση του ανθρώπου είναι ο πολιτισμός. Δεν είναι ωστόσο πλασμένος για να υποκαθιστά την φύση και να το παιζει θεός για οτιδήποτε άλλο πλην της δικής του ζωής. Κυριαρχία επί της φυσης λέγεται και όχι φιλοζωία και έχει ήδη θεμελιωθεί στην Παλαιά Διαθήκη όταν στη γέννεση ο Κυριος παρελαύνει όλα τα ζώα μπροστά στους πρωτοπλαστους και αυτοί να ονοματίζουν σύμφωνα με την χρησιμότητα που έχουν η δεν έχουν για τους ίδιους. Ισχυρίζομαι απλώς πως τα απανταχού ζώα έχουν σκοπό ύπαρξης διαφορετικό από αυτόν που τους ορίζουμε εμείς. πχ ζώα συντροφιάς.… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν αντιλαμβάνομαι την «φύση» και τον «σκοπό ύπαρξης». Η φύση του ανθρώπου μου ακούγεται σαν μια αφηρημένη έννοια που ο καθένας την ορίζει όπως θέλει. Ο άνθρωπος ανέπτυξε τα μέσα για να φτιάξει πολιτισμό μέσα από μια σειρά τυχαίων εξελικτικών γεγονότων. Σκοπός ύπαρξης δεν είναι απαραίτητο να υπάρχει. Ίσως να μην εξυπηρετούμε κανέναν σκοπό και απλά να υπάρχουμε τυχαία. Ότι ο άνθρωπος είχε την τάση να εξουσιάζει τα πάντα γύρω του είναι αλήθεια. Ωστόσο, η εξημέρωση των ζώων ήθελε χιλιάδες χρόνια για να πραγματοποιηθεί. Και τώρα τι; Να τα αφήσουμε στη μοίρα τους ενώ τους λείπουν τα ένστικτα επιβίωσης για… Διαβάστε περισσότερα »
“Ο ανθρωπος ειναι πλασμένος για να υπερβεί την φύση. Η φύση του ανθρώπου είναι ο πολιτισμός.” αλλά “Κάθε ών σε αυτό τον πλανήτη κάνει παρέα με τα όμοια του. Εκτός του ανθρώπου που βρίσκει πιο απλοικά εύκολη την παρέα με κατοικίδια και χρειαζεται ψτυχολόγους για να σχετιστεί με το είδος του.”
Άρα ο άνθρωπος δεν μπορεί να βρίσκεται στην συντροφιά άλλων όντων γιατί δεν απαντάται στη φύση? Δεν είναι όμως “πλασμένος να την υπερβαίνει”? Βρίσκω πως υπάρχει μια αντίφαση στην επιχειρηματολογία αυτή.
Επικαλείστε την παλαιά διαθήκη λες και είναι η φίρμα της εμπιστοσύνης (που λέει κι ο Βέγγος ). Ναι παλιά τα ζώα είχαν χρηστική σημασία. Ναι παλιά ήθελαν τη γάτα να τρώει τα ποντίκια, ο σκύλος να φυλάει, ο κόκορας να ξυπνάει και τα συναφή. Όμως και τότε οι άνθρωποι δένονταν με τα ζώα δηλαδή με τη ζωή, απλά δεν τα ήθελαν σπίτι γιατί είχαν ένα δωμάτιο και 8 παιδιά και 2 γέρους και δουλειά τόση ώστε από τα 50 βαριά ήταν γέροι. Από πρώτο χέρι τα λέω γιατί προέρχομαι από τέτοιους γονείς που κατάφεραν και σπούδασαν και έφυγαν γιατί η… Διαβάστε περισσότερα »
ένα χάδι είναι ανώτερο κι απο την παροχή τροφής. Ισχυρίζομαι ωστόσο ότι θα έπρεπε να είμαστε εγγενώς ικανοί ωστε να το αναζητούμε και να το βρίσκουμε στο είδος μας . Για το ότι δεν είμαστε σίγουρα δεν φταινε τα σκυλιά και οι γάτες που ανέχονται την αιχμαλωσία που τόσο φιλέσπλαχνα τους προσφέρουμε. Η Παλαιά Διαθήκη δεν είναι η φίρμα της εμπιστοσύνης αλλά της Κυριαρχίας. Κι όσα φαινόμενα δυναται να αναχθούν εκεί διεπονται απο εξουσιαστικές σχέσεις. Κάθε εξουσιαστική σχέση νομιμοποιείται μόνο εκ της συνενέσης των συμμετεχόντων σε αυτην. Κάθε εξουσιαστής από τον Μητσοτάκη ως εμένα που κάνω που bdsm και τον… Διαβάστε περισσότερα »
ΡΕ ΦΙΛΕ ΕΠΕΙΔΗ ΕΣΥ ΔΕ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙΣ ΚΑΤΟΙΚΙΔΙΑ ΜΗ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΣ ΝΑ ΜΑΣ ΠΕΙΣΕΙΣ ΟΤΙ ΕΜΕΙΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΝΩΜΑΛΟΙ ΕΞΟΥΣΙΑΣΤΕΣ ΚΑΙ ΑΝΙΚΑΝΟΙ ΝΑ ΣΥΝΑΨΟΥΜΕ ΣΧΕΣΕΙΣ. ΕΛΑ ΣΕ ΠΑΡΑΚΑΛΩ. ΤΕΛΕΙΩΝΕ. ΚΟΥΡΑΣΕΣ.
Οι εξουσιαστες δεν ειναι κατ αναγκη ανωμαλοι. Οι κατοχοι κατοικιδιου ειναι κατ αναγκην εξουσιαστες. Η σχεση μαλιστα ειναι ιδιοκτησιακη. Εισαι ιδιοκτητρια κατοικιδιου. Η ασκηση εξουσιας ειναι ιδιον του ανθρωπου. Ειναι καλο να προβληματιζομαστε για την εξουσια που ασκουμε. Ακομα κι αν καποτε ο προβληματισμος κουραζει
Επιτέλους ένας άνθρωπος μιλά ορθά για τα κατοικίδια! Δεν μπορώ να δεχθώ τη φυλάκιση ενός ζώου που από τη φύση του είναι ελέυθερο με μόνο σκοπό την παρέα και την απενοχοποίηση της μοναξιάς μας. Ήθελα να ήξερα πως σκέφτεται ένας σκύλος που φοράει φορέματα!
Ο ανθρωπος ειναι πλασμένος για να υπερβεί την φύση. Η φύση του ανθρώπου είναι ο πολιτισμός. Δεν είναι ωστόσο πλασμένος για να υποκαθιστά την φύση και να το παιζει θεός για οτιδήποτε άλλο πλην της δικής του ζωής. Κυριαρχία επί της φυσης λέγεται και όχι φιλοζωία και έχει ήδη θεμελιωθεί στην Παλαιά Διαθήκη όταν στη γέννεση ο Κυριος παρελαύνει όλα τα ζώα μπροστά σους πρωτοπλαστους και αυτοί να ονοματίζουν σύμφωνα με την χρησιμότητα που έχουν η δεν έχουν για τους ίδιους. Ισχυρίζομαι απλώς πως τα απανταχού ζώα έχουν σκοπό ύπαρξης διαφορετικό από αυτόν που τους ορίζουμε εμείς. πχ ζώα συντροφιάς.… Διαβάστε περισσότερα »
Προσπαθώ να καταλάβω η θρησκεία που κολλάει σε όλη την απάντηση, αλλά δεν καταλαβαίνω ομολογώ, ίσως γιατί δεν πιστεύω ιδιαίτερα. Πόσο μάλλον κάτι που γράφτηκε χιλιάδες χρόνια πριν.
Η αυταπάτη της φιλοζωίας και η αλαζονεία της κυριαρχίας Η Παλαιά Διαθήκη δεν είναι απλώς θρησκευτικό κείμενο. Είναι η πρώτη θεσμική κατοχύρωση της ιεραρχίας κυριαρχίας, και μάλιστα με θεϊκή νομιμοποίηση. Από τότε μέχρι σήμερα, ο άνθρωπος επιβιώνει και οργανώνει την ύπαρξή του μέσα από τέτοιες ιεραρχίες. Η πατριαρχία, ως μορφή κυριαρχικής ιεραρχίας, δεν είναι άσχετη με αυτό το φαινόμενο. Η ιδέα της υπεροχής του ανθρώπου επί της φύσης δεν είναι νέα. Ο άνθρωπος θεμελίωσε την ιδέα της επικυριαρχίας επί της φύσης χιλιάδες χρόνια πριν. Εκεί στήριξε την υπεροχή του. Η ίδια η γραφή είναι η ιστορία αυτής της μετάβασης. Αρχικά,… Διαβάστε περισσότερα »
“Τα ζώα από ανέκαθεν είχαν ρόλους στη ζωή του ανθρώπου, κυνηγός, φύλακας, θεραπευτής κλπ.”. Η συγκεκριμένη πρόταση θα μπορούσε να παραφραστει και ως “ο άνθρωπος πάντα χρησιμοποιούσε τα υπόλοιπα ζωντανά πλάσματα προς όφελος του”.
Αυτό είναι ο μόνο σημείο όπου συμφωνώ με τον Στέφανο. Η εξημέρωση των ζώων δεν είχε απαραίτητα ηθική βάση.
Το πρόβλημα όμως δεν μπορεί να λυθεί απλώς απελευθερώνοντας τα ή θανατώνοντας τα. Η μια λύση είναι καταστροφική για το περιβάλλον και η άλλη ακόμα πιο ανήθικη.
Ο Οδυσσέας δεν είχε και αυτός έναν σκύλο? Οι άνθρωποι πάντα είχαν σχέση με τα ζώα γιατί αλληλοεξαρτωμαστε. Έχεις πάει στο χρόνο πίσω να δεις τι είδους σχέση είχαν οι άνθρωποι 100-200 χρόνια πριν? Καλά το σχόλιο για το ψυχολόγο ατοπο. Πριν τον ψυχολόγο οι άνθρωποι πήγαιναν στον παπά να εξομολογηθούν. Δεν εφευρέθηκαν ξαφνικά τα κατοικίδια και ο άνθρωπος χρειάζεται απο το πουθενά ψυχολόγο. Απλά παλιά ήταν αναμενόμενο και αποδεκτό να γίνονται πολλές θυσίες για χάρη της κοινωνίας και της οικογένειας. Τώρα αν εσένα σου φαίνεται πιο φυσιολογικό όταν οι άνθρωποι κάνανε παιδιά για να δουλέψουν στα χωράφια τι να… Διαβάστε περισσότερα »
Όντως οι άνθρωποι είχαν πάντα σχέση επικυρίαρχου στα άλλα ζωντανά όντα τα οποία ΤΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΣΑΝ αλλά και στην ίδια την φύση.
Ισχυρίζομαι ότι κάποτε αυτή η χρήση πρέπει να σταματήσει. Και ο άνθρωπος να αποσπά από την φύση ΜΟΝΟ ότι χρειάζεται για να τραφεί όπως κάθε άλλο ζωντανό ων. Κι αυτό θα ονομάζονταν πράγματι φιλοζωία
Οι σύγχρονες τάσεις στην οικολογία πχ Μπρούνο Λατούρ δεν θεωρούν πλέον την φύση ως ΠΟΡΟ προς ανΘρώπινη χρήση η ΣΥΝΤΕΛΕΣΤΗ ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ θεωρηση που αρχίζει με τον μαξ βέμπερ
Συμφωνώ μαζί σου, 100%.
Θα ήθελα να προσθέσω το εξής: Τα ζώα που έχουν αυθαίρετα επιλεχθεί ως ζώα συντροφιάς δεν θα είχαν κανένα πρόβλημα να επιβιώσουν χωρίς τον άνθρωπο, αν είχαν αφεθεί από την αρχή να δημιουργήσουν μια αγέλη και να ζήσουν ως μέλη της. Ωστόσο, ο άνθρωπος συνεχίζει να αποσπά μέλη από μια εν δυνάμει αγέλη και νομίζει ότι είναι και ο σωτήρας τους — τρομάρα του.
Πόσο πιο απληροφορητος να είναι ένας άνθρωπος. Ζώα όπως οι γάτες, αν είναι να αφεθούν στη φύση, είναι οικολογική καταστροφή. Η εναλλακτικη που μάλλον υποστηρίζετε είναι να θα θανατωθούν μαζικά για να επανέλθει η ισορροπία της τροφικής αλυσιδας. Η άλλη εναλλακτική είναι αυτή που έχουν κάνει ευρωπαϊκές χώρες και έχουν εξάλειψει τα αδέσποτα, πράγμα το οποίο προσπαθεί να γίνει και στην Ελλάδα αλλά δεν υπάρχει υποστήριξη από την κυβέρνηση. Οι γάτες είναι ένα γνωστό invasive species και σε άλλες περιοχές έχουν αποδεκατίσει πλυθησμό πτηνών. Όσο για το αυθαίρετα, πως και δε βλέπουμε δελφίνια ξέρω εγώ ή λιοντάρια να τα βγάζει… Διαβάστε περισσότερα »
Απαντάω με την απάντηση του Στεφάνου σε δικό σας σχόλιο:
https://ampa.lifo.gr/i-istoria-soy/prosopiki-istoria-o-psychologos-moy-me-piezei/#comment-471012
Σε κάθε συνεργασία όμως η ζυγαριά κλίνει πάντα προς τον πιο ισχυρό. Δεν μπορεί να υπάρξει ισότιμη σχεση μετακυ ζώων και ανθρώπων. Προσωπικά το βρίσκω λυπηρό όταν ζωντανα πλάσματα εξουσιαζονται από άλλα πιο ισχυρά ζωντανά πλάσματα. Και κάτι τέτοιο δεν μπορούμε σίγουρα να το ονομάσουμε συντροφική σχέση διότι δεν είναι ισότιμη. Προσωπικά τα αδέσποτα τα χαίρομαι (παρ όλο που γνωρίζω τις αρνητικές επιπτώσεις στο περιβάλλον) και λυπάμαι όταν βλέπω ζωα να κρατιονται απο λουρί. Αλλά φαντάζομαι έχει να κάνει και με τις προσωπικές αξίες του καθενός. Για εμένα που η ελευθερία είναι υπέρτατο αγαθό, δεν έχω χειρότερο από το να… Διαβάστε περισσότερα »
δεν είναι συνεργασία ανθρώπου και ζώου, είναι χρησιμοποίηση του τελευταίου από τον πρώτο. Αν το να περνάω ζυγό στο ζώο και το βάζω να δουλεύει για μένα ή να το κρατώ φυλακισμένο όλη του τη ζωή σε περιορισμό σχεδόν ακινησίας, προκειμένου να το σκοτώσω για το κρέας του, ή να το βιαζω και να του παίρνω τα παιδια και το γάλα, ονομάζεται συνεργασία, τότε και οι σκλάβοι στην αμερική (π.χ.) δεν ήταν σκλάβοι αλλά συνεργάτες των λευκών (!!). Δεν είναι συνεργασία, είναι χρήση. Και μάλιστα πολύ σκληρή. Είναι μια ζωη που δεν αξίζει να τη ζεις. Απλώς είναι νομιμοποιημένη να… Διαβάστε περισσότερα »
Θα μου επιτρέψεις να πεταχτώ λίγο σαν την τσουτσού και να αναφερω ή να υπενθυμίσω ότι όλα αυτά λαμβάνουν χώρα σε ένα ακραία καπιταλιστικό και πατριαρχικό πλαίσιο όπου στήνονται βιομηχανίες για την κάλυψη όποιας πουτσοαναγκης θεωρεί το σύστημα χρήσιμη και συμφέρουσα να καλυφθεί. Ο κυρ Στέφανος εδώ μπερδεύει πάλι τα μπουτακια του κατά την αποψαρα μου, όσο για τα ζώα συντροφιάς δεν ξέρω αν είναι επιτυχής η λέξη «συντροφιά» ως περιγραφή της σχέσης που προκύπτει ανάμεσα σε ανθρώπους και ζώα η οποία δεν βασίζεται στην άμεση εκμετάλλευση από των άνθρωπο των όποιων πρώτων υλών ή προϊόντων μπορεί να παράξει ένα… Διαβάστε περισσότερα »
κοίτα είμαι άνθρωπος που επικοινωνω εύκολα με τα ζώα, αυτά που συναντώ γύρω μου εννοώ (όπως και με τους ανθρωπους). Έχει τύχει να είμαι μπροστά σε επίθεση που έκανε ποιμενικό καυκάσου (σκύλος πάνω από 60-70 κιλά που αν σηκωθεί στα 2 είναι ψηλότερος από τον άνθρωπο) σε έναν μάστορα που είχαν φωνάξει στο σπίτι που έμενε. Ήταν μπροστα και εκπαιδευτής και δεν μπορεσε να το συγκρατήσει. Δεν υπήρχαν και πολλά περιθώρια χρόνου (δεν πρέπει να θέλει πάνω από 1 λεπτό για να σε σκοτώσει, δεν ήταν κιλλερ το σκυλί, ενιωσε όμως απειλή και επιτεθηκε και είχε τη δύναμη να σκοτώσει… Διαβάστε περισσότερα »
Το ον γράφεται με Όμικρον.
Εσείς να σταματήσετε να χρησιμοποιείτε τις γυναίκες πρώτα και μετά να γράψετε και τις αποψαρες σας για τα ζώα. Κι εσείς κάνετε χρήση των γυναικών αλλά δεν σταματάτε ποτέ.
Δεν το αρνηθηκα ποτε. Σε αντιθεση με τα ζωα ωστοσο η γυναικα δυναται να συναινεσει για την χρηση της ακομα κι αυτη ειναι το pet play. Και εν πασει περιπτωσει η γυναικα ανηκει στο ιδιο ειδος μ μενα
Η καφρίλα και η αμετροέπεια σας, η ασυνέπεια και ο σταρχιδισμος σας είναι χαρακτηριστικό του είδους στο οποίο ανήκετε εσείς, ευδοκιμείτε σε κλίματα πατριαρχικά, συναναστρέφεστε αποκλειστικως κι αυστηρώς μόνο άλλα ζωντανά πεοφορα του είδους σας γιατί καφρος καφρω αεί πελάζει και έχετε και το θράσος να αναφέρεστε στις γυναίκες ως pet play, μάλλον όταν ήσασταν μικρούλης θα βλέπατε πολύ Πέτρο Κωστόπουλο και σας ξεβλαχεψε τόσο που γνωρίζετε κι από pet play, τρομάρα σας. Κατά τα λοιπά σας χαλάει την πιάτσα η επιστήμη της ψυχολογίας γιατί συμβάλλει στο να μην βρίσκετε τόσο εύκολα γυναίκες προς χρήση και προς συχνή εκμετάλλευση.
Αντιθετα βρισκω πολλες περισσοτερες πλεον. Και “καμμενες” απο τον ψυχολογο και εξαρτημενες να μην μπορουν να κανουν βημα χωρις να χρειαζονται επιβεβαιωση επικυρωση αναλυση προτερη συζητηση με μια εξωτερικη δυναμη απο αυτες ( εναν πατερα ανδρα αφεντη εργοδοτη ψυχολογο μεντορα βουδισμου κλπ μεντορα ζωης κοουτς) . Τα τελευταια χρονια ολο και πιο πολυ ολες οι γυναικες ομοιαζουν με υποτακτικες. Τοσο που μονο εδω χρησιμοποιω τη λεξη υποτακτικη. Στην προσωπικη μου ζωη χρησιμοποιω το μαζοχιστρια για να ξεχωρισω την ηρα απ το σταρι. Παντως για ενα σεξακι γεμισε ο κοσμος κοπελες που υπο κανονικες συνθηκες ουτε θα με κοιτουσαν. Αρκει να… Διαβάστε περισσότερα »
Έτσι ειναι εάν έτσι νομίζεις, αγαπητέ. Μπορεις να λες οτι θελεις στον εαυτο σου, ποιος δεν το κανει αλλωστε; Κατά τα αλλα ελπίζω να συνειδητοποιείς οτι δεν βρίσκουμε ολες σεξι τις παπαραλογίες με τις οποίες προσπαθείς εσύ να μας κανεις το μυαλό κιμά. Στην τελευταία σου γραμμή εδώ, στην απάντησή σου προς τη Σουλάρα (Αρκεί να λάβω το ρόλο της οποίας εξωτερικής δύναμης εχουν ανάγκη…) έρχεσαι ως σωτήρας να μας πεις για τις πλάνες του γυναικείου φύλου και τη λύση στα προβλήματα που φερνουν οι εν λογω πλάνες και ω τι πρότυπο, η λύση είναι το σεξ με το οποιο… Διαβάστε περισσότερα »
Πλανες απ τις οποιες θα σας σωσει το σεξ μου? Μηπως εχεις την μυγα? ( και μυγιαζεσε). Μπαινεις απεναντι και στην προσπαθεια να κρατησεις την θεση σου και να μου την πεις κανεις λογικα σφαλματα και σφαλματα κατανοησης. Θεσε εαυτον διπλα ωστε να κανουμε ακομα και αντιπαραθεση αν το θες αλλα επι τη βαση οσων γραφω κι οχι οσων φανταζεσε. Δε μιλησα για πλανες. Μιλησα για πραγματικοτητα. Για την πρωτοφανη αναγκη της γυναικας του σημερα να ΕΧΕΙ ΑΝΑΓΚΗ μια εξωτερικη απο αυτην δυναμη. Ψυχολογο κοουτς δουλεια ( ποσες ιστοριες κοριτσιων εξαρτουν την αυτοεικονα τους κ την ικανοποιηση τους απ τη… Διαβάστε περισσότερα »
Φέρε μου τις πηγές σου αν θες να κανουμε σοβαρή συζητηση και οχι να ανταλλάζουμε αποψάρες επι ιστορικων και θρησκευτικων θεματων. Απαντώ σε αυτά που γραφεις και αυτα που λες πισω απο τις γραμμες. Με τα οποία προκαλείς και για να είμαι ειλικρινής είμαι σίγουρη οτι θελεις να προκαλέσεις. Αυτο που δεν ειμαι σιγουρη ειναι αν συνειδητοποιείς την έπαρση του να μιλάς *σε γυναικες* για το τί ειναι και τι θέλουν οι γυναίκες. Από τη δουλειά οι περισσότεροι άνθρωποι αντλούν αυτοεκτίμηση και μπουσταρισμα της εικόνας τους, πέρα απο το προφανές την εξασφάλιση δηλαδη των προς το ζην, δεν κατάλαβα γιατι… Διαβάστε περισσότερα »
Συναινεί για το καλο της; (Παραπάνω μας είπες ότι κάθε εξουσιαστής, ο Μητσοτακης, εσυ, ο εχων κατοικίδια, εξουσιάζει για το καλό του εξουσιαζόμενου.)
Στις ασυμμετρες σχεσεις συμβαινουν ταυτοχρονα 2 αντιφατικα πραγματα. Οι κοινες συζητησεις η συντροφικοτητα σχετιζονται 1. Υπαρχει προβληματισμος πανω στη γεννεση την υπαρξη την λειτουργικοτητα καθε εξουσιαστικης δομης. Αυτο συνηθως οδηγει στην γνωση των μηχανισμων εδραιωσης κατισχυσης την αποδομηση τους αλλα και την αποδομηση καθε εξουσιας. 2. Γινεται προσπαθεια εδραιωσης μιας συγκεκριμενης εξουσιαστικης δομης. Αυτην της σχεσης. Συναινει γιατι λειτουργει καλυτερα με μικροτερο κοστος υπο μιας εξουσιας. Οι ασυμμετρες σχεσεις απο ψυχολογικης πλευρας ειναι οικονομια ψυχικου κοστους. Καθεις βρισκεται στο ρολο που τον ευχαριστει πιο πολυ γνωριζοντας εκ των προτερων πως δεν θα τυχει εκμεταλλευσης ωστε να του ειναι απαραιτητο να… Διαβάστε περισσότερα »
Καλά μην το δένεις και κόμπο ότι ανήκει στο ίδιο “είδος” με σένα. Απλά δεν γνωρίζει με τι έχει να κάνει. Όταν το καταλαβαίνει, όπου φύγει, φύγει.
Και η ευθανασία δεν συνάδει ακριβώς με την επικυριαρχία στα ζώα? Τα ξεφορτωνόμαστε όταν δεν μας είναι πλέον χρήσιμα? Δεν βλέπω πως αυτά που λες υποστηρίζουν τις παραινέσεις σου στη γράφουσα
Η ευθανασια συναδει με εναν θανατο πιο ανωδυνο. Τα σκυλια εχουν ιατρικο προβλημα. Ως εκ τουτου θα ειχαν ηδη πεθανει απο τη φυση τους. Το να βιαζουμε πολλαλλως τη φυση ειναι ιδιον του ανθρωπου ωστοσο. Ισχυριζομαι πως ειναι καλυτερο γι αυτον και την ιδια τη φυση να μην επεκτεινει αυτον τον βιασμο περα απο τον εαυτο του. Επι του προκειμενου να μην αποφασιζει αυτος και η ιατρικη του για τη ζωη και το θανατο αλλων οντων πλην του εαυτου του.
Και με την ευθανασία ποιος αποφασίζει αν όχι ο άνθρωπος και η ιατρική του?
Δεν είναι ζώα συντροφιάς.Να φανταστώ ότι στον/στην σύντροφό σου,δεν έχεις τον απόλυτο έλεγχο για το ποια ώρα θα φάει ή ποια ώρα θα κάνει την ανάγκη του/της ,σωστά ?
Στα χωριά τα χρόνια εκείνα,ήταν δεδομένο ότι θα έκαναν πολλά παιδιά, ελλείψει γνώσεων περί αντισύλληψης.
Απλά,τα προτιμούσαν να είναι αγόρια για να δουλέψουν στα χωράφια
(Όχι ότι οι γυναίκες δεν δούλευαν εκεί )
Ευθανασία στα μούτρα σας, ασχετε.
Το ον θέλει Όμικρον.
Η νοοτροπία σας είναι κακοποιητικη, η ημιμάθεια σας κάνει κάθε βράδυ το τραπέζι και οι σκέψεις σας αποτυπωμένες προφανώς αποτελούν κίνδυνο για γυναίκες και λοιπά κατοικίδια.
Ντροπουλα, μαζευτείτε.
👏👏
Εντάξει, είναι προχωρημένο το θέμα, σχολίασα κι εγώ παραπανω χωρίς να έχω δει τα επόμενα. Οχι ότι χρωστάω κι εγώ εξήγηση σε κανέναν, αλλά για οποιονδήποτε άλλο διαβάζει, και επειδη αναφέρθηκε και γ συναίνεση, το σκυλί μου με επιλέγει κάθε μέρα, όσο για το γατί μου, μόνο του με επέλεξε και ήρθε να μείνει σπίτι μου. Και δεν αποτελούν καθόλου δεκανίκια, είναι μια σχέση στη ζωή μου όπως όλες οι άλλες. Με αλληλεπίδραση, δουναι και λαβείν. Εκτός αν ονομάσουμε όλες τις σχέσεις δεκανίκια, είναι μια οπτική σκοπιά και αυτή. Εγώ προτιμω να πιστεύω ότι είμαστε κοινωνικα οντα και ζουμε σε… Διαβάστε περισσότερα »
Η σχέση του ανθρώπου με τον σκύλο ξεκίνησε πριν απο 15.000-20.000 χρόνια Είναι το πρώτο ζώο που εξημέρωσε ο άνθρωπος (η αρχή είχε γίνει με τον πρώιμο λύκο-πρόγονο του σκύλου που είχε αρχίσει να συνδέεται με τις ανθρώπινες κοινότητες 30.000 χρόνια πριν). Η σχέση αυτή είναι παλαιότερη απο την σταθερή συντροφική σχέση ζευγαριού που αρχισε να εμφανίζεται 10.000 χρονια πριν. Επίσης οι έρευνες δείχνουν οτι ο σκυλος πλησίασε τον ανθρωπο οχι ο ανθρωπος τον σκύλο. Συνεπως όχι δεν κανει καθε ον στον πλανητη παρέα μονο με τα ομοια του, υπάρχουν και άλλα παραδείγματα ατη φύση χωρίς την συμμετοχή του ανθρώπου,… Διαβάστε περισσότερα »
Απανταω μονο για να μην νομίσει κανείς ότι αυτο το σχολιο έχει κάποια λογική. Όχι, η ευθανασία δεν ειναι ανάλογα με το τι βολεύει τον ιδιοκτήτη, έχει συγκεκριμένα κριτήρια για να γινει. Όλα τα ζώα, ακόμα και στη φύση, έχουν ιατρικά θέματα, απλά στη φύση πολλά υποφέρουν χωρίς θεραπεία ή πεθαίνουν. Ο λόγος που κάποια είδη μένουν στο σπίτι μας ειναι ότι εμείς τα εξημερώσαμε και πλέον το “φυσικό τους περιβάλλον” ειναι το ίδιο με το δικό μας. Ο κάθε ιδιοκτήτης έχει ηθική και νομική υποχρέωση να φροντίζει για την υγεία του κατοικιδιου του. Αυτά τα λιγα από μία κτηνίατρο… Διαβάστε περισσότερα »
Το να αποφασίζουμε για τις ζωές τους “γιατί έτσι” (είναι ότι καλύτερο βρήκα να πω για το επιχείρημα με τα ιατρικά θέματα και τα ζώα) είναι μια χαρά, το θέμα είναι να μην τα “αναγκάσουμε” να κάνουν παρέα μαζί μας με το ζόρι
Δεν καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις με την πρώτη φράση στο σχολιο σου. Για τη δεύτερη μπορώ να σου μιλήσω με το δικό μου προσωπικό παράδειγμα. Στο όνομά μου λοιπόν, έχω μια γάτα και ένα σκύλο. Και τα δύο αυτά ζώα τα εσωσα: τη γατα μου την κυνηγούσαν τα σκυλιά μιας φίλης μου και όταν πήγα να την βοηθήσω με άφησε να την πιάσω και το πρώτο βράδυ που έμεινε σπίτι μου δεν ξεκόλλησε από πάνω μου. Κάθε μέρα με ψάχνει και μου δείχνει πως της λείπω όταν φεύγω. Το σκύλο μου τον είχαν αφήσει κουταβι να πεθάνει έξω στο… Διαβάστε περισσότερα »
Θα βάλω δεύτερη απάντηση γιατι δεν μπορώ να τροποποιησω την πρωτη: το ιατρικό πρόβλημα μπορεί να είναι για παραδειγμα ότι έχουν αρθριτικά και παίρνουν καποιο αντιφλεγμονωδες ή αναλγητικο, δεν λέει πουθενά ότι ειναι ετοιμοθανατα και τα κρατάει στη ζωή με το ζόρι. Υπάρχουν πάρα πολλά ιατρικά προβλήματα που σε καμία περίπτωση δεν δικαιολογούν ευθανασία. Απλά με την θεραπεία χαρίζεις καλύτερη ποιότητα ζωης οταν εισαι υπευθυνος ιδιοκτητης. Επίσης, αν κάποιος δεν θέλει ζώα στη ζωή του και ειναι κατα των κατοικιδιων, ειναι απόλυτα σεβαστό, δικαιωμα του, αλλά η μη ιατρικά απαιτουμενη ευθανασια ειναι παρανομη και δεν καταλαβαίνω γιατι πέρασε αυτό το… Διαβάστε περισσότερα »
Έχεις δίκιο. Αλλά τα δύο ζωντανά είναι πολλά η αλήθεια είναι. Αν μπορεί να κρατήσει το ένα κάποιος εμπιστοσύνης της θα ήταν καλύτερα πιστεύω. Είμαι σε παρόμοια φάση σκέψης ώστε να κάνω το βήμα της συγκατοίκησης και για κάποιον που δε μπορεί τη τρίχα, δύο ζώα είναι πολλά σε σχέση με ενα.
Το θεωρώ πολύ σκληρό το να δώσεις κατοικίδιο που έχει μεγαλώσει και έχει ζήσει μαζί σου για χρόνια.
Είναι σκληρό το ξέρω. Όμως σκέφτομαι να κρατήσω τον ένα μου γατούλη που είμαστε μαζί 11 χρόνια. Δεν μπορώ να τον αφήσω δεν γίνεται. Η άλλη όμως η τσουράπω που είναι τρομερά προσαρμοστική κι εξωστρεφης και την έχω δύο χρόνια, θα είναι τέλεια με το ζευγάρι του από πάνω ορόφου που θέλουν γατάκι και μου φροντίζουν πόσα χρόνια τα δικά μου όταν λείπω.
Παιδια τι λέτε ?! Να παρατησει τα σκυλιά? Είχατε ποτέ κάποιο κατοικίδιο? Αυτό που λέτε δν υφίσταται καν σαν ιδέα σε μερικούς. Τα σκυλιά μας ειναι οικογένεια. Καλυτερα να μενω μαζι του στον δρομο πάρα να το παρατήσω. Τι λέτε τώρα??!! Έτσι σκοτώνουμε τα ζώα μας? Η ευθανασία ειναι κάτι πολύ δύσκολο, ακόμα κ αν ξέρεις ότι ειναι το μόνο πράγμα που πρεπει να γινει. Κ λέτε έτσι απλά κάντε του?!! Ή δώστε το?! Μου φαίνεται αδιανόητο ότι λέτε κάτι τέτοιο με τέτοια απάθεια.
Εεε μάλλον στον Στέφανο ήθελες να απαντήσεις. Έχω δύο γατιά και η λέξη ευθανασία που διάβασα ερτιψα τα μάτια μου να δω αν διάβασα καλά. Αλλά πλέον δεν συγκλονίζομαι με τον Στεφανο.
Στο μυαλό του Στέφανου κυριαρχούν μόνο αυτοί που έχουν κατοικίδια γιατί δε μπορούν να έχουν ανθρώπινες σχέσεις. Η κατηγορία οικογένειες με παιδιά και κατοικίδια δεν κάνει register βέβαια. Ούτε όσοι έχουν σχέσεις και κοινωνική και κατοικιδια. Ούτε ότι οι αγρότες που φροντίζουν ζώα τους παρέχουν ιατρική περιθάλψη, και δεν τα θανατώνουν επειδή σπάσανε το πόδι ή κάτι τέτοιο. Μάλιστα τα κοιτάνε σαν εργαλεία που ούτε όνομα δε δίνουν προφανώς στο ζώο.
Μην πιάσουνε την κατηγορία άλογο, που είναι το κατοικίδιο του πλουσίου και έχει υπάρξει από την αρχαιότητα.
Ελπίζω η θυσία σου να αξίζει στην τελική και να ευδοκιμήσει η σχέση σου γιατί είναι μεγαλη θυσία.
Ναι και γω το βλέπω ως απώλεια κατά κάποιο τρόπο. Όμως αν σκεφτείς ότι θα είναι δύο όροφοι από πάνω σε ένα ζευγάρι που την αγαπούν πολύ κι όποτε λείπουν θα το φροντίζω και θα μου είναι γενικά εύκολο να τη βλέπω, κάπως με ανακουφίζει αρκετά και νιωθω ήσυχη και χωρίς πολλές ενοχές. Ο μεγάλος επίσης βλέπω ότι έχει λίγο κουραστει με τη παρέα της μετά από 9 χρόνια που ήταν όλο το σπίτι δικό του. Ακόμα στην αναμονή είμαστε, σε λίγο καιρό θα γίνει πράξη, αν γίνει με το καλό αλλά ναι θα ευδοκιμήσει περισσότερο η σχέση μου από… Διαβάστε περισσότερα »
Τι είναι τα σκυλια για να τα κόψει;
Hatchiko has left the building…
Την πρωτη φορα το αγνόησα, αλλά επειδή βλέπω δευτερη φορα το ίδιο σχόλιο για τα κατοικίδια από το συγκεκριμένο σχολιαστή, λίγο ντροπή για το “να κόψεις τα σκυλιά” και να τα βαφτίζουμε δεκανίκια. Ντροπή.
Το να σκοτώσει κάποιος ένα ζώο συνειδητά, ως επιλογή δηλαδή και χωρίς να υπάρχει λόγος (όπως η αυτοάμυνα) εκτός από ένδειξη (το ..αποχρώσα είναι λίγο) νοοτροπίας (μην την χαρακτηρίσω), είναι και έγκλημα (ποινικό αδίκημα) και διώκεται.
Το να παρακινεί κάποιος άλλους να το κάνουν είναι επίσης έγκλημα (και επίσης διώκεται).
Το να προσπαθήσει να το ιδεολογικοποιήσει το κάνει ακόμη χειρότερο και δεν μένω στις αναλύσει περί ..Παλαιάς Διαθήκης ως το πρώτο κείμενο (!) κλπ κλπ..
Τα υπόλοιπα (οι αναλύσεις) επί του θέματος ..νάχαμε να λέγαμε!
Αγαπητέ ελπίζω (ειλικρινά) ότι τρολάρεις και κάτι άλλο ήθελες να πεις!
Όχι απλά είναι έγκλημα, από το 2012, έγινε κακούργημα, δηλαδή η προβλεπόμενη ποινή από το νόμο είναι 5 χρόνια και πάνω …..
η ευθανασία δεν είναι έγκλημα, την κάνουν κτηνίατροι μόνο όταν είναι απολύτως απαραίτητη. συν ότι: αν το κάνε του ευθανασία είναι προτροπή σε έγκλημα, λογικά και το παμε για σουβλάκια θα πρέπει να είναι επίσης. (Είχα έναν γκόμενο ηθικό βίγκαν που χαραλά θα το θεωρούσε προτροπή σε βία). Ποια ζώα προστατεύονται από αυτό το νόμο? Όντως δε γνωρίζω. Υποθέτω όμως μόνο τα ζώα συντροφιάς. Κι αυτό είναι πάλι πλαισίωση (νομική αυτή τη φορά) που εξυπηρετεί τον άνθρωπο (και όχι τα ζώα). Δεν προστατεύει τα ζώα από τη βία. Διαφορετικά θα προστάτευε πρωτίστως όσα σκοτώνουμε για να τα φαμε. Προστατεύει μόνο… Διαβάστε περισσότερα »
Το ακούω το επιχείρημα αυτό (κι εγώ προσωπικά πχ δεν τρώω ζώα). Και γενικά η σχέση ζώων συντροφιάς και ανθρώπου σηκώνει πιστεύω συζήτηση για το αν και κατα πόσο πράγματι ευνοεί και τα ίδια τα ζώα. Αλλά εδώ που τα σκυλιά βρίσκονται σε αυτή την συνθήκη ήδη (ζουν με την γράφουσα και ηθικό ή όχι σε θεωρητικό επίπεδο έχουν αναπτύξει σχέση συντροφιάς με εκείνη) η παραίνεση σε ευθανασία είναι σκληρή, σαν να είναι αναλώσιμα, τώρα που είναι δύσκολη η φροντίδα τους να τα απομακρύνει από τη ζωή της.
για να ειμαι ειλικρινής δεν είμαι σίγουρη ότι η παραίνεση είναι προς την ευθανασία καθαυτή. εμενα το τριγκερ της ευθανασίας εδώ μου λειτουργεί κυρίως ως προς το να μου δείξει την ‘υποκρίσια’ που έχει η φιλοζωία-εξουσία μας πάνω στα ζωα. να καταλάβουμε δηλ ότι η ευθανασία δεν είναι το αντίπαλο δέος της φιλοζωίας, όσο η άλλη όψη της περισσότερο. Οσο ορίζουμε τη ζωη των ζώων, είναι κάπως ειρωνικό να σοκαριζόμαστε ακούγοντας ότι μπορούμε (από άποψη δύναμης/εξουσίας) να ορίσουμε και τον θάνατό τους (ή τελοσπάντων εγω αυτό καταλαβαίνω)
Η ευθανασια δεν ηταν ουτε δηλωση ουτε παραινεση διατυπωθηκε με ερωτηματικο. Οταν ζηταμε σε καποιον να μας πει που θα βρουμε το καλυτερο σουβλακι στην πολη δεν εχουμε φανταζομαι την απαιτηση να μας παει ως εκει με το αυτοκινητο του και να μας κερασει κι ολας. Το καλυτερο σουβλακι στην πολη ηταν το αρχικο μου σχολιο. Το πως θα παει εως εκει κι αν εχει τα χρηματα να το παραγγειλει αφορα την ιδια. Παντως αυτο συζητα με τον ψυχολογο αυτο ρωτα κι εδω. Που θα βρω το καλυτερο σουβλακι στην πολη? Το να νιωσεις πιεση οταν σου λεω οτι εκει… Διαβάστε περισσότερα »
Σε πιάνω και συμφωνω. Κι εμένα το πρώτο μου ρισπονς διαβάζοντας την επιστολή ηταν να σκεφτώ πάνω στις θυσίες που τολμάμε η δεν τολμάμε να κανουμε, γι αυτο και της εγραψα το στιχο του παυλίδη: αυτά που άφηνα πίσω απλα μ αφηνανε και όλα όσα κρατούσα με κρατουσαν (βασικα δεν ειμαι σιγουρη οτι της το εγραψα δε θυμαμαι, παντως αυτό σκεφτηκα). (τη θεσσαλονίκη μου την έδειξε πολλα χρονια πριν μια φίλη μου (δε ζει πια) που την αγαπούσα πολυ, και επειδη έκανε στριτ αρτ μου εχουν μεινει στο νου μου οι γειτονιές μέσα από τα έργα της. Τριγυρνουσαμε με τα… Διαβάστε περισσότερα »
“η ευθανασία δεν είναι έγκλημα, την κάνουν κτηνίατροι μόνο όταν είναι απολύτως απαραίτητη.” Αυτό λέμε όταν είναι απαραιτητη. Δηλαδή ότι το ζώο θα υποφέρει από κάποια ασθένεια, χωρίς να υπάρχουν ελπίδες ότι θα αναρρώσει, οπότε το λυτρώνουμε από τον βασανιστικό θάνατο. Αν τώρα θεωρήσουμε ότι εμπίπτει στο “απαραίτητο” και το ότι αυτός που έχει υιοθετήσει το ζώο θέλει να αλλάξει ..τρόπο ζωής και ο καινούργιος δεν το περιλαμβάνει, οπότε ας το σκοτώσει, εγώ πάω πάσο (δεν έχω να πω κάτι άλλο). Σημειώνω ότι μιλάμε για τα σκυλιά της θεματοθέτριας, δηλαδή για ζώα συντροφιάς και όχι γενικά για τα ζώα. Η… Διαβάστε περισσότερα »
Οι αναλύσεις που είναι να χαμε να λεγαμε έχουν ιδιαίτερες αποχρώσεις…Κάτι θα λέει για το είδος της κοινωνίας που ζούμε και των ανθρώπων που την αποτελούν ότι υπήρξαν πολυπληθέστερες ομάδες πιεσης για να ψηφιστεί ένας τέτοιος νόμος κι όχι ας πούμε ένας ανάλογος νόμος που να ποινικοποιεί ξερω γω την απόλυση απο την εργασία. Αν ήταν λίγο καλύτεροι οι ψυχολόγοι μας δεν θα είχαμε ενοχές για την κυριαρχία μας επί της φύσης ωστε να τις ξεπλένουμε με παρόμοιες νομοθεσίες. Απο την άλλη η ως ανάλυση που είναι να χαμε να λεγαμε (αλλά που δυστιχώς χωρίς αυτές μυαλά δεν ανοίγουν) έχει… Διαβάστε περισσότερα »
Οι αναλύσεις πάντα καλές είναι, εγώ μάλιστα είμαι και ..φίλος, οπότε μακριά από μένα το να μέμφομαι κάποιον που τις κάνει ή να τις υποβαθμίσω. Αλλά εδώ δεν πρόκειται περί αυτού. Οι αναλύσεις γίνονται πάντα σε ένα πλαίσιο και εκτός από το περιεχόμενό τους, κρίνονται από το πώς λειτουργούν σε σχέση με το πλαίσιο αυτό καθεαυτό. Μιλάμε συγκεκριμένα. Η θεματοθέτρια έχει υποχρέωση (και επιθυμία) να φροντίζει τα σκυλιά της. Παρόλο που την βαραίνει (και οικονομικά), θεωρεί την υποχρέωση ανελαστική. Της προτείνεις να απαλλαγεί από την υποχρέωση και, αν χρειάζεται, να μη διαστάσει να τα σκοτώσει. Και μετά ανοίγεις μία φιλοσοφική… Διαβάστε περισσότερα »
Ως εκ τουτων η ποιοτητα ζωης μας και η δυνατοτητα βελτιωσης που εχουμε την εκαστοτε περιοδο ειναι ΑΥΣΤΗΡΑ συνισταμενη ΤΩΝ ΑΝΕΛΑΣΤΙΚΩΝ ΥΠΟΧΡΕΩΣΕΩΝ ΤΙΣ ΟΠΟΙΕΣ ΦΟΡΤΩΘΗΚΑΜΕ ΙΣΩΣ ΠΟΛΛΑ ΧΡΟΝΙΑ ΠΡΙΝ.
Μετα το ανωτερω συμπερασμα ψυχολογοι τελος κλαψες τελος. Τουμπεκι και ζησε οπως τα κανες! Ενα μαστιγωμα θα βοηθουσε να καταλαβει οτι εχει πολυ περισσοτερες αντοχες απ οσες πιστευει.
Αυτο προσπαθει να πει το αρχικο μου σχολιο. Αυτο προσπαθει να της πει κι ο ψυχολογος.
Το συμπέρασμα που βγάζεις δεν είναι καθόλου “ως εκ τούτων”, είναι αποτέλεσμα αυθαίρετης ερμηνείας. Όπως γνωρίζεις τα εμπόδια στη δυνατότητα βελτίωσης των συνθηκών ζωής μας δεν εξαντλούνται και μάλιστα αυστηρά(!) στις υποχρεώσεις που εμείς φορτωθήκαμε (οικεία βουλήσει ). Και ουδείς παραπάνω δεν είπε ή υπαινίχθηκε κάτι διαφορετικό. Αυτό μόνο ως συνδικαλιστικού τύπου τρυκ μπορεί να το ισχυριστεί κάποιος, για να μεταθέσει τη συζήτηση. Οπότε ας αποφύγουμε να συνδικαλιστικοποιήσουμε τη συζήτηση και ας μείνουμε στην ουσία. Είναι αποδεκτή μέθοδος για να βελτιώσουμε τις συνθήκες ζωής μας να σκοτώσουμε τα ζώα συντροφιάς που έχουμε ή όχι;; Αν όχι, χαίρομαι και βλέπουμε τα… Διαβάστε περισσότερα »
Ούτε το δεκανίκι του συντρόφου πιστεύω χρειάζεται.. Να τον παρατήσει κ αυτόν να ζήσει επιτέλους η γυναίκα απαλλαγμένη από τα δεσμά της και τις αυταπάτες της!
Νομίζω ότι φωνάζει από μακριά ότι ο ψυχολόγος σου έχει εντοπίσει ότι με κάποιο τρόπο σε βλάπτει αυτή η συμβίωση με τους δικούς σου.
Δηλαδή δεν το υπονοεί καν, στο λέει ευθέως αλλά δε θέλεις να το ακούσεις.
Κατά τα άλλα, όλοι οι γκόμενοι που είχα και μένανε σε τέτοια οικογενειακή φάση όπου τα είχαν όλα έτοιμα, έλεγαν ΑΚΡΙΒΩΣ τα ίδια με σένα, “δεν είναι παρεμβατικοί, γιατί να δίνω λεφτά κλπ”. Και μάντεψε, δεν ήταν ακριβώς έτσι τα πράγματα.
Μπορεί ναι μπορεί και οχι. Καμια φορα μπορεί και ο ψυχολόγος να χάσει το φόκους του ή να προτείνει μη ρεαλιστικά πράγματα. Το έχουμε δει και αυτο να συμβαίνει. Πχ μπορει οντως να πληρωνει το ενοικιο της και οτι αλλο χρειάζεται, αν μετακομισει; Δύσκολο να ξέρουμε τι ισχύει εδώ. Σε κάθε περίπτωση μόνο αν εχει μια ειλικρινή συζήτηση μαζί του και επισης αν είναι σε θέση να ειναι ειλικρινής με τον εαυτό της θα πάρει τις απαντήσεις που χρειάζεται. Τα δύο αυτά τελευταία σημεια ειναι και ολο το ποϊντ της θεραπείας.
Ο ψυχολογος βέβαια δεν είναι οικονομικός σύμβουλος ούτε είναι η δουλειά του να μας βγάλει πλάνο για το πως θα κάνουμε ακριβώς πράξη αλλαγές στη ζωή μας. Λέει αυτό που βλέπει και βλέπει πως πρέπει να φύγει από το σπίτι της. Προτείνει λύσεις αλλά η ίδια πρέπει να πάρει την κατάσταση στα χέρια της.
Δεν είναι και σίγουρο αυτό. Εχει γίνει και λίγο καραμέλα τελευταία αυτό το φύγε μακριά από την οικογένεια σου, ξεχνώντας και τον (πολύ ρεαλιστικό,) παράγοντα της αλληλοϋποστηριξης. Αν όντως οι γονείς δεν ειναι παρεμβατικοι κι απλά η κοπέλα τους βοηθά γιατί το θέλει, δεν είναι πρόβλημα. Και δεν είναι και βιώσιμο. Γνώμη μου είναι να το συζητήσει μαζί του πολύ ανοικτα, να ζητήσει να της εξηγήσει γιατι επιμένει τόσο. Κι αν δεν ειναι ιδιαίτερα σοβαρός λόγος (δεν υπάρχει δηλαδή κάποια συνεξάρτηση , η κάποιος κακοποιητικος παράγοντας) να του πει πως δε γίνεται, και να τις δώσει εναλλακτικές.
Δεν θα ήθελα ο ψυχολόγος μου να με πιέζει για τίποτα. Δεν είναι παντογνώστης για να ξέρει τι είναι καλύτερο για μένα και δεν είναι η δουλεια του να με κατευθυνει. Συζητησε το ανοιχτα και αν ακουσεις πράγματα που δεν σου αρέσουν αλλαξε τον.
Και τότε γιατί πας σε ψυ αν όλα είναι οκ;
Το λες στην αρχή και μόνη σου
«Δουλεύουμε σε θέματα οικογενειακά,ερωτικά και οριων»
Κάποτε ο διορισμός θα έρθει και με λιγότερα χρήματα ..εκει τι θα κανεις;
Σορυ αλλά βόλεμα βλέπω…δεν είναι δυνατόν στα 40 να μην καταλαβαίνεις τι εννοεί ο θεραπευτής σου
Φυσικά και να του τα πεις αυτά. Όπως μας τα λες εδώ. Μην αφήσεις τίποτα απ’ έξω. Μπορούν και αυτά να γίνουν μέρος της θεραπείας, ειδικά αν έχετε εντοπίσει το θεμα των ορίων ως περιοχή που πρέπει να δουλευτεί. Όρια μπαίνουν παντού όλη μέρα κάθε μέρα βάζουμε τα όρια μας. Δεν θέλω να πω αν εχει αδικο ή δικιο ο ψυχολόγος που προτείνει να κανεις όλες αυτες τις αλλαγες. Το ερώτημα ειναι αν θα αξιοποιήσεις κάποια απο τα καινούρια πραγματα που έμαθες (λέγοντας του τις σκέψεις σου για αυτά που σου προτείνει-σε πιέζει να κανεις).
Συμφωνώ μαζί σου, αλλά συμφωνώ και με τον ψυχολόγο. Δε νομίζω ότι πάμε στον ψυχολόγο απλά για να το βγάλουμε από μέσα μας, αλλά για να πάρουμε τη ζωή μας στα χέρια μας
Αυτό ακριβώς!
Ναι ειναι πιθανο οτι θεωρεί (ο ψυχολογος) πως υπάρχει λόγος να γίνουν αυτες οι αλλαγες. Μόνο συζητώντας το ανοιχτά θα καταλήξει η γράφουσα στα σωστά για την ίδια συμπεράσματα.
Από προσωπική εμπειρία, ψυχ γενικά, που δεν έχει επαφή με την πραγματικότητα δεν είναι ο “καταπληκτικός” ψυχολόγος. Έκανα 12 χρόνια σε μια και ψυχίατρο κιόλας, με την οποία “ιδρωνα” να της εξηγήσω πόσο βαρύ επάγγελμα είναι η δικηγορία, πόσο εγκλωβίστηκα, πόσο φοβάμαι τόση ευθύνη, πόσο θέλω να πεθάνω εξ αυτού, πως είναι η κατάσταση στο επάγγελμα κι αυτή μου έλεγε ότι το χω, ότι μ άρεσει και δεν το καταλαβαίνω και άλλα κουλα. Μετά από χρόνια πήγα σε άλλον. Κι αυτός το ίδιο βιολακι. Εγώ διαλυμένη σε απόγνωση κι αυτός μου έριχνε έμμεσα ευθυνουλες ότι πρέπει κάτι να κάνω…. (Μόνο… Διαβάστε περισσότερα »
Νομίζω γενικά, ότι ο ρόλος των ψυχολόγων δεν είναι αυτός. Δεν είναι να τα πεις, να ξεδώσεις, να σε καταλάβουν.
Δεν είναι για να εξαφανίσουν τις δυσκολίες της ζωής και να δώσουν λύσεις.
Φαντάζομαι είναι για να ξετρυπώσουν κάποιες κρυμμένες δυνάμεις, να σε βοηθήσουν να εξομαλύνεις ο ίδιος κάποιες δυσλειτουργίες που σε εμποδίζουν να προχωρήσεις στη ζωή.
Ενα θέμα είναι ότι ο ψυχολόγος σου έχει απόλυτο δίκιο όταν λέει ότι πρέπει να φύγεις από το πατρικό σου και να ανεξαρτητοποιηθεις. Είσαι 40 χρονών και το παρουσιάζεις ως αναπόφευκτο που δεν μπορείς να αλλάξεις ενώ δεν είναι έτσι. Προφανως κάτι έχει καταλάβει από αυτά που του λες για την οικογένεια σου. Δεν μου αρέσει να λέω τι είναι φυσιολογικό και τι όχι αλλά δεν μπορώ να φανταστώ ιδανική μια κατάσταση που κάποιος μένει με τους γονείς του στα 40. Και μάλιστα το αποκλειεις κι εντελως ως σκέψη. Κάτι λέει αυτό. Το άλλο θέμα είναι πως θα γίνει αυτό… Διαβάστε περισσότερα »
Ο,τι λένε οι ψυχολόγοι δεν είναι θέσφατα.
Πιστεύω οτι εμείς δεν έχουμε να σου πούμε και πολλά επί της ουσίας, για μία δική σου επιλογή/αλλαγή στη ζωή σου. Την ευθύνη μας, θα πρέπει να την αναλαμβάνουμε εμείς οι ίδιοι. Αυτό όμως είναι τρομερά δύσκολο για τους περισσότερους από εμάς. Οι θεραπευτικές συνεδρίες πολλές φορές έχουν και ως background στόχο να μας “ανεξαρτητοποιήσουν”, ώστε να αναλάβουμε την ευθύνη των επιλογών και των πράξεών μας, χωρίς ενδόμυχα να ευχόμαστε να την αναλάβουν οι γονείς, οι σύντροφοι, οι ψυχολόγοι μας κτλ. Ενέχει μία ψευδαίσθηση ασφάλειας η φάση που βρισκόμαστε πολλές φορές, αυτή της αναποφασιστικότητας ή της αναβλητικότητας, με το βήμα… Διαβάστε περισσότερα »
Αν καταλαβαίνω σωστά, εννοείς, μεταξύ άλλων, ότι μπορεί να προβάλλει και ο θεραπευτής δικά του θέματα πάνω στην κοπέλα, το λεγόμενο contre-transfert, ενδιαφέρουσα άποψη. Εγώ θα ήθελα να θέσω και κάτι άλλο: Πολλοί ψυχολόγοι εμμένουν σήμερα στην σημαντικότητα του individuation από γονείς, επιμένοντας στο να φύγουμε από τα πατρικά μετά από κάποια ηλικία. Νομίζουμε όλοι ότι το individuation επέρχεται με το να μένεις μόνος αποκλειστικά και ξεχνάμε ότι μπορεί να έχουμε πάει στην Αυστραλία αλλά τον γονιό να τον κουβαλάμε σαν εσωτερική φωνή/πρέπει μέσα μας και να μας καθορίζει. Συνεπώς θεωρώ πολύ σημαντικό το συμβολικό individuation αρχικά. Όσον αφορά την… Διαβάστε περισσότερα »
Ακριβώς αυτό εννοούσα. Δυστυχώς η περίπτωση της αντιμεταβίβασης συμβαίνει (οι θεραπευτές είναι άνθρωποι και κάποιες φορές ξεφεύγουν από τον επαγγελματισμό) αλλά γι’ αυτό υπάρχει η εποπτεία! Παρολαυτα δεν μπορούμε να ξέρουμε αν συμβαίνει στη θεραπευτική σχέση της γράφουσας αυτό, με τόσο λίγες πληροφορίες… Συμφωνώ απόλυτα και με την ανάλυση που έκανες για το συμβολικό individuation. Να προσθέσω και ότι σε παλαιότερες δεκαετίες, οι άνθρωποι ζούσαν πολύ διαφορετικά – αποτελούσε κανονικότητα το να μένουν ακόμη και παντρεμένα ζευγάρια, στο σπίτι μαζί με τους γονείς/πεθερικά. Οι λόγοι ήταν πολλοί, αλλά κυρίως οικονομικοί. Αυτό δεν σημαίνει όμως οτι δεν “ανεξαρτητοποιούνταν” ποτέ. Τί να… Διαβάστε περισσότερα »
Θα πρότεινα να του μιλήσεις κ να εξηγήσεις τους λόγους, όπως το έκανες κ εδώ. Επίσης μην ξεχνάς πως και εκείνοι άνθρωποι είναι, κ απλά ίσως να μην ταιριάζουμε μαζί τους. Δεν είναι κακό να σταματήσεις κ να βρεις κάποιον άλλον (πιο πολύ κούραση είναι να ξεκινας να λες σε αλλον πάλι από την αρχή αυτά που έχεις πει…)