Με αφορμή ένα τικτοκ που είδα που έλεγε για έναν ελεεινό που είχε τατουάζ “βαρα τον βιαστη της γειτονιάς σου” ή κάτι παρόμοιο και παρενοχλούσε κοπέλες.. είδα να γίνεται στα σχόλια μια τεράστια συζήτηση για ανάλογα αρσενικά που λένε συνεχώς πόσο φεμινιστες είναι, πόσο φιλελεύθερες απόψεις έχουν και τελικά είναι το ακριβώς αντίθετο στην πράξη.
Στην δική μου ζωή σίγουρα έχω συναντήσει άντρες που εκ πρώτης όψεως φαίνεται να έχουμε παρόμοιο σκεπτικό αλλά κάποια στιγμή θα πετάξουν μια κουβέντα που θα ξεσκεπάσει όλη τους την τοξικότητα πχ ναι φυσικά εγώ είμαι υπέρ ο καθένας να φοράει ο,τι θελει.. αλλά όταν τις παρενοχλούν πάνε γυρεύοντας ή φυσικά να κάνει σεξ η καθεμία και χωρίς σχέση με όποιον θέλει *μονο μαζι μου ομως αλλιώς ειναι π@@@@@α, ή αφού το δίνει παντού έχει την υποχρέωση να το δώσει και σε μένα* .
Γενικά έχω μπουχτισει και έχω αρχίσει να μην πιστεύω τα περισσότερα που λένε γιατί πάντα καταλήγω τελικά να βλέπω συμπεριφορές ή “σκέψεις” τους που καμία σχέση δεν έχουν με αυτο που θέλουν να πουλάνε προς τα έξω. Έχω ακούσει ακόμα και άντρα να λέει ότι λένε επίτηδες κάποια πράγματα πχ ότι δεν έχουν θέμα με τις κοπέλες που έχουν πολλούς διαφορετικούς ερωτικούς συντρόφους για να πείσουν την κοπέλα να πάει μαζί τους ενώ από πίσω λένε άλλα. Έχετε συναντήσει εσείς τέτοιους άντρες; Πόσο εύκολα μπορείτε να τους διακρίνετε από την αρχή;
ΑΠΟ ΤΗΝ – Μαριάννα
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Γιατί πιστεύεις ότι υπάρχουν πολλές φεμινίστριες που να εννοούν ότι όντως θέλουν ισότητα 100% σε σχέση με έναν άντρα;Εδώ έρχονται ερωτήσεις “χειραφέτημενων” γυναικών που θέλουν να τις κερνάνε ,ο άλλος να πληρώνει 80/20 λογαριασμούς σπιτιού,που τους κακοφαινεται ο άλλος να μην έχει αμάξι .Αλλά για να πάμε στους “φεμινίστες” άντρες .Εγώ δε πιστεύω ότι υπάρχουν.Κατσε να πω εδώ ότι εγώ στην εργασιακή/κοινωνική/συναισθηματική ισότητα είμαι υπέρ .Και εννοείται καταδικάζω τη βια που δεχόμαστε οι περισσότερες γυναίκες .Απλώς είμαι παραδοσιακή και δεν συμφωνώ σε αλλά τσιτατα.Τεσπα ,όχι δεν πιστεύω ότι στην πράξη ένας άντρας εννοεί το ίδιο με μια γυναίκα όταν μιλάει… Διαβάστε περισσότερα »
Εχμ, ισότητα δε σημαίνει από εκεί που σε συντηρούσαν να τους συντηρείς τώρα εσυ. Δεν είναι αντιφεμινιστικό να μην θέλεις να συντηρείς τον άντρα σου που κάθεται στο σπίτι και προσέχει το παιδί. Δεν ζητάει αντιστροφή των παραδοσιακών ρόλων ο φεμινισμός, αλλά ίσες ευκαιρίες για όλα τα φύλα να αναλαμβάνουν τους ρόλους που τους ταιριάζουν, έξω από τα στερεότυπα.
Συγγνώμη αλλά άμα εσύ θέλεις να βγεις στη βιοπάλη και ο σύντροφός σου να μένει στο σπίτι να φροντίσει τα παιδιά γιατί είναι αντιστροφή ρόλων; Ισότητα δε σημαίνει να είμαστε ίδιοι, να έχουμε ίδιες δουλειές, ίδια έσοδα και εξοδα. Αλλά όπως λες κι εσύ να έχουμε ίσες ευκαιρίες. Αν εγώ θέλω να κάνω καριέρα και ο σύντροφός μου θέλει να μεγαλώνει τα παιδιά και να φροντίζει το σπίτι, ισότητα είναι να μπορούμε να κάνουμε ΚΑΙ οι δύο αυτό που θέλουμε. Δεν τον συντηρώ αν μπούμε σε αυτή τη διαδικασία. Καταμερισμός εργασίας λέγεται και πρέπει να ισχύει και στις δύο πλευρές… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν διαφωνώ καθόλου, Katje, νομίζω λέμε το ίδιο πράγμα. Με το αρχικό σχόλιο διαφωνώ, ότι για να θεωρηθεί κάποια φεμινίστρια πρέπει να είναι διατεθημένη να συντηρήσει τον συντροφό της κλπ. Κι εγώ θα το έκανα και το έχουμε συζητήσει μάλιστα με τον σύντροφό μου αν κάνουμε παιδιά να δουλεύει αυτός παρτ ταιμ, γιατί εμένα μου αρέσει το επάγγελμά μου ενώ το δικό του δεν του αρέσει. Δεν είναι όμως αυτό προυπόθεση για να είναι κάποια φεμινίστρια, φεμινίστρια μπορεί και να είναι μια γυναίκα που λέει ξεκάθαρα ότι θέλει να ασχοληθεί με το σπίτι και με τα παιδιά της και το… Διαβάστε περισσότερα »
Εξαιρετικη απαντηση, η Ελλαδα εχει παρα πολυ δρομο ακομα, αλλα εχει αφησει και πολυ πισω της την ακραια “πατριαρχια” που νομιζουν οτι βιωνουν πολλες φεμινιστριες.
Φαντάζομαι οτι ισχύει κι εδώ αυτό που είχε πει πολύ παλιότερα ένα μέλος του site που είχε πει ότι ο καθένας κάθε μια θέλει να βελτιώσει το κομμάτι που τον/την προβληματίζει. Αρα έχει δίκιο η Pocahontas που λέει ότι υπάρχει ένα ζήτημα.
Στη Σουηδία δηλαδή οι γυναίκες συντηρούν τους άντρες τους, δουλεύουν μόνο αυτές και οι σύζυγοι μένουν σπίτι με τα παιδια. Κάπου τα έχεις μπερδέψει. Το να μπορούν δύο άνθρωποι να συντηρούν οικονομικά τους εαυτούς τους και το σπίτι τους,να φροντίζουν τα παιδιά τους, αν έχουν, από κοινού, δεν αποτελεί σενάριο ισότητας για εσένα; Πρεπει οπωσδήποτε δηλαδή ένας να κάνει τον κουβαλητή; Δεν υπάρχει μεγαλύτερη ελευθερία από το να μη στηρίζεσαι σε κανέναν. Μπορεί να μην σε ενοχλεί να σε συντηρεί η μητέρα σου στα 36 σου,μπορεί να ψάχνεις σύντροφο για να στηριχθείς οικονομικά σε αυτόν αφού κάποια στιγμή η μητερα… Διαβάστε περισσότερα »
Υποκρισία να ζητάς τα αυτονόητα από τον σύντροφό σου αλλά ειλικρίνεια το είμαι παραδοσιακή (όχι άεργη) ,θέλω να με συντηρεί άλλος.
Επειδή πολλοί δεν έχουν καν το νοητικό επίπεδο να κρυφτούν, γιατί η άποψη τους είναι η κυρίαρχη αποψη εκει εξω (και αρα γιατί να τη κρύψουν) τους καταλαβαίνεις με μια απλη κουβέντα.
Σεξιστικά αστειακια ετεροντροπης, χιουμορ ταχα που τελικά μονο να προσβάλλει εσενα , κι αμα πεις το ίδιο σε αυτον θίγεται και κραταει μουτρα ρνω λιγο πριν ειχε σχολιάσει ποσο γυναικεια είναι η συνήθεια των μουτρών…
Αν ακουσεις τι λεει ο αλλος και δεν το εκλογικευεσεις με “μα δεν το εννοεί ετσι/ είναι καλό παιδί καταβαθος,κλπ” τους λαταλαβαινεις απο το κούτελο
Μπορεί να σιδερωνουμε, να πλένουμε, να μαγειρεύουμε, να είμαστε φεμινιστες και δίπλα σας , αλλά έχω παρατηρήσει ότι την σεξιστικη μαλακια και την τοξική παπαρια θα την πετάξουμε, κατά βάθος δυστυχώς είμαστε άντρες, από άλλο πλανήτη, βόδια ζώα που προσπαθούν να ημερεψουν και αυτοί είμαστε και λίγοι. υπάρχουν και πολλές γυναίκες σαν και μας, είναι μια καθημερινή πάλη όλο αυτο και γενικότερα οι ανθρώπινες σχέσεις. Τεράστιο κεφάλαιο ο φεμινισμος και οι άντρες. Ειναι σαν να τα βάζεις με τον καπιταλισμό.Ειδικα στην Ελλάδα μας εκπαιδευουν να είμαστε μαλακες από τα 5. Και μετά δίνουμε αγώνα στην υπόλοιπη ζωη μας για να… Διαβάστε περισσότερα »
Χαίρομαι που το καταλαβαίνεις. Και δεν το κάνεις για να σου πούμε αααα μπράβο και να δώσουμε καραμελιταα και να πας τάχα με τα νερά μας – το ξέρω ότι το νιώθεις. Εγώ συμφωνώ και με τη φιλη Lioness παρακάτω, εάν είστε μαζί μας και το προσπαθείτε γιατί καταλαβαίνετε ότι είναι ένα υπαρκτό ζήτημα, το εκτιμούμε. Τελειότητα δεν υπάρχει, αλλά συνειδητοποίηση και προσπάθεια.
Όσοι άντρες το πιάνουν αυτό, είναι επειδή καταλαβαίνουν ότι ναι μεν ξεβολευονται, αλλά αυτό τους δίνει κάτι που με την προηγούμενη θεώρηση δε θα βίωναν ποτέ.
Ακριβως αυτο! Την Lioness την λατρεύω οφείλω να ομολογήσω.
Όσους Έλληνες αντρες έχω γνωρίσει ήταν όπως το περιγράφεις, ή απροκάλυπτα σεξιστες. Αν υπάρχουν Έλληνες φεμινιστες άντρες στην πραγματική ζωή κι όχι μόνο σε αυτό το σάιτ (που έχω διαβάσει υπέροχα σχόλια από άντρες που πραγματικά μου δίνουν ελπίδα!) δεν τους έχω γνωρίσει. Δεν ειναι βέβαια κι εύκολο να αποβάλεις όσα έχεις μάθει τόσα χρόνια από μικρό παιδί, για αυτό αλλωστε υπάρχουν και τόσες γυναίκες με εσωτερικευμενο μισογυνισμο.
Συμφωνώ και επαυξανω, φίλη! Δεν υπάρχουν μονόκεροι, κακά τα ψέματα. Μελλοντικά πιθανόν, αλλά στο σήμερα ας είμεθα ρεαλιστριες. Αν βρείτε άντρα που δεν λέει ποτέ των ποτών και ζαμαι Κορωπί καμμία σεξιστική μαλακια, να τον στείλετε στο Λούβρο να τον κορνιζαρουν. Το πολύ πολύ να μην τις λέει μπροστά σας, αλλά αυτου του είδους οι μαλακίες είναι γι’αυτους (excuse my french) σαν την πορδή: την καταπιέζουν, μα κάποια στιγμή θα τους βγει. Και μετά γελάνε σα 13χρονα, ενώ εμείς ξενερωναμε με αυτά ήδη απ’ τα 13 μας. Δηλαδή βλέπεις άντρες μια χαρά σε όλα τους, κ λένε ξαφνικά καμμία τέτοια… Διαβάστε περισσότερα »
Αν είχα ένα Ευρώ για κάθε φορά που κάποιο άτομο είτε φίλος, είτε γνωστός, είτε συνεργάτης έκανε μια δήλωση που με άρεσε, και λίγο μετά τα γεγονότα ή πιο χαλαρές δηλώσεις με απογοήτευσαν (ναι θα τα πούμε σίγουρα, ναι θα συνεργαστούμε, αν δε καλέσω εσένα δε θα πάω ούτε εγώ) θα έγραφα εδώ από το σαλέ μου στις όχθες της λίμνης της Γενεύης. Πρακτικά όταν δε δεσμευόμαστε εύκολα λέμε ότι θέλουμε. Οταν όμως έρθει η στιγμή να το δειξουμε / υποστηρίξουμε η κατάσταση αλλάζει τάχυστα. Δεν είναι κακό ανθρώπινο είναι ιδιαίτερα αν δεν υπάρχουν συνέπειες ή το άλλο μέρος δεν… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν είναι κακο ε; Μάθε ότι συνέπειες για τον σεξισμό υπάρχουν πάνω στις γυναίκες. Για σένα είναι εύκολο να μην τις βλέπεις αυτές τις συνέπειες ή να τις ελαχιστοποιείς στο μυαλό σου και να είσαι ισαποστακιας και “ανθρώπινο είναι” (πλυντηριακι και άγιος ο θεός), γιατί “εκατό ξυλιες σε ξένο κωλο δεν πονάνε”, λένε στο χωριό μου. Καλύτερα γράφε μας από το φαντασιακό σου σαλέ στη λίμνη της Γενεύης, γιατί εκεί βρίσκεσαι όσον αφορά την πραγματικότητα που βιώνουν οι γυναίκες.
Να σας βοηθήσω λίγο γιατί μάλλον δεν καταλάβατε το κείμενο. Ολες κι όλοι έχουμε κατά καιρούς πει γενναίες ατάκες που δεν έχουμε σκοπό να τις τηρήσουμε όταν έρθει η στιγμή. Πόσες φορές δεν έχουμε υποσχεθεί πράγματα για να πετύχουμε το σκοπό (ως πωλητές πωλήτριες βάλε την παραγγελία τώρα και θα το έχεις την άλλη βδομάδα _χρόνος παράδοσης από το εργοστάσιο τρεις μήνες- σε φιλικό επίπεδο ναι ρε θα σε βοηθήσω με αυτή τη δουλειά που είναι μπελάς (υπόσχεση που τη δίνουμε και την ξεχνάμε). Αυτό που είπα είναι ότι είναι διαδομένο στην Ελλάδα και κατανοητό μέχρι ένα σημείο όλες κι… Διαβάστε περισσότερα »
Θα σου εξηγούσα τι αντιλήφθηκα ως “ξέπλυμα” στα λεγόμενα σου, υπό μια προϋπόθεση: εάν πίστευα ότι μπορεί να καταλάβεις ή ότι θες να καταλάβεις. Για μένα όμως είναι εμφανής εδώ και πολύ καιρό η στάση σου εδώ μέσα, οπότε οχι, δεν θα ξοδέψω τον χρόνο μου να σου εξηγήσω. Τις δε ειρωνείες άφησε τες για αλλού, μια χαρά κατανόησα το κείμενό σου και την παρομοίωση σου (που εσύ την ονομάζεις έτσι, ενώ αποτελεί ένα σχήμα λόγου που λέγεται “υπερβολή” κατά το συντακτικό. Μα ας μη σταθούμε εδώ). Το ότι βλέπουμε μια συνθήκη διαφορετικά δε θα πει ότι έχει κάποιος από… Διαβάστε περισσότερα »
Ευχαριστώ για την ευγενική απάντηση που βοηθά στην κουβέντα. Αυτό που εγώ εξακολουθώ να πιστεύω ότι το να λέμε μεγάλες κουβέντες και να μη τις υποστηρίζουμε με έργα είναι κακό πολύ κακό και απογοητευτικό είτε τα μεγάλα λόγια αφορούν το φεμινισμό, είτε την προστασία των ζώων, είτε τη βοήθεια σε άστεγους, είτε την υποστήριξη σε ένα φίλο, ή σε έναν που μας εξυπηρετεί. Εσείς βλέπετε μόνο το πρόβλημα όταν αφορά τις γυναίκες και αυτό είναι κατανοητό σε ένα τέτοιο δικτυακό τόπο. Δε με ενοχλεί η γνώμη σας χαίρομαι που την αναφέρετε και χαίρομαι την συζήτηση δεν αισθάνομαι ότι εκτίθεμαι και… Διαβάστε περισσότερα »
Δε νιώθω ότι θες κουβέντα – σε αυτούς που επιζητούν πραγματικά κουβέντα απαντώ αλλιώς. Στην αρχική σου απάντηση μιλούσες για φίλους και συνεργάτες και προσωπικές καταστάσεις – που, όσο συχνά κι αν μας συμβαίνουν, αυτά όσο και να χτυπιέσαι δεν μπορούν να συγκριθούν με τον σεξισμό, γιατί εσύ δε βγαίνεις ραντεβού και ακούς σεξιστικές προσβολές. Άλλο η αθέτηση λόγων του καθενός, κι άλλο οι προσβολές, η υποτίμηση, η αντικειμενοποιηση και τα τόσα άλλα ωραία που μας επιφυλάσσει σε εμάς τις γυναίκες ο σεξισμός. Επίσης, αν δεν απατωμαι, η γραφουσα μας μίλησε για σεξισμό, αυτό είναι που την προβληματίζει. Άρα η… Διαβάστε περισσότερα »
“Όταν κάποια γραφουσα μας λέει ότι έχει πρόβλημα πχ με τον κακοποιητικο σύζυγό της, τι θα βγεις να πεις τότε, ότι α τα ίδια τραβάς εσύ με τον μπατζανακη και το λογιστή σου;” Πότε έκανα τόσο “μεγάλη” συσχέτιση; Η μεγάλη μας διαφορά είναι ότι εγώ θεωρώ ότι η έλλειψη τρόπων και ευγένειας στην Ελλάδα και ιδιαίτερα μετά το 2012-13 έκανε την κατάσταση χειρότερη σε πολλούς τομείς ακόμα και για τις γυναίκες. Κι αντίστοιχα κάποιος με καλούς τρόπους δε θα συμπεριφερθεί με άσχημο τρόπο σε κάποιον άλλο – όποιος κι αν είναι αυτός ο άνθρωπος. Μια κακή συμπεριφορά με προβληματίζει όποιον/α… Διαβάστε περισσότερα »
Εγώ; Εγώ θα πω την τελευταία μου κουβέντα σε σένα, ότι δε θα σου απαντήσω προσωπικά ποτέ ξανά – τους λόγους αν δεν τους κατάλαβες δεν πειράζει. Αν απαντήσω ξανά σε κείμενο σου θα είναι για τον ίδιο λόγο με αυτόν που ανέφερα παραπάνω, για να διαβάσουν οι άλλοι. Προσωπική συζήτηση μεταξύ μας δε με αφορά, ας μου απευθύνεσαι όσο θες. Adieu.
Σας ευχαριστώ που είχαμε αυτό το διάλογο. Δεν πείσαμε ο ένας τον άλλον αλλά είναι καλό να ξέρουμε πως σκέφτεται ο άλλος. Και φυσικά πάντα υπάρχει το ερώτημα αν αυτός ο χώρος πρέπει να είναι αποστειρωμένος με μόνο φεμινιστικές απόψεις ή να μπαίνει και μια διαφορετική άποψη.
Μου το έχει ξαναπετάξει αυτο ο συγκεκριμένος, και του είχα πει ακριβώς αυτό, “λες την άποψη σου κι εγώ τη δική μου, ποιος στην απαγόρευσε, γιατί φωνάζεις”? Aν του την απαγόρευαν, πολύ απλά δε θα έμπαινε εδώ μεσα, δε θα έβρισκε το λόγο να το κάνει. Είναι όμως κλασσική πλάγια τακτική κι αυτή, “δε με αφήνετε να μιλήσω”. Και άλλοι όπως λες κι εσυ Lioness σκίζανε τα ρούχα τους, “μα δεν επιτρέπεται η άποψη μου;” Ποιος τους την απαγόρευσε, φαντάσματα βλέπουν; Ότι εγώ δε γουστάρω του συγκεκριμένου να του μιλάω προσωπικά, αυτό είναι γούστο μου καπέλο μου, δε σημαίνει ότι… Διαβάστε περισσότερα »
Σε ευχαριστώ βρε Lioness!! Κι εγώ σε παω!! Ξέρω ότι είμαι αντιπαθής σε κάποια άτομα εδώ μέσα, ακόμα και σε κάποια δεν μου το εκφραζουν ανοιχτά – τα ξέρω ποια ειναι. Μπρίκια κολλάμε; 😁 Αλλά δε μπήκα εδώ για δημόσιες σχέσεις, μπήκα σε ένα σάιτ που αυτοπροσδιοριζεται ως φεμινιστικού προσήμου, και ως safe space. Όταν βλέπω κάτι σεξιστικο που μου βγάζει μάτι θα το πω αν έχω χρόνο, κι όπως δε μου περισσεύει πια υπομονή και σαβουάρ βιβρ για τους σεξιστες εκεί έξω, δε μου περισσεύει και για τους εδώ μέσα. Δεν έχω καμμιά υποχρέωση να τους το παίζω καλούλα,… Διαβάστε περισσότερα »
Mια καλή απάντηση που με βοήθησε να καταλάβω το νόημα της ύπαρξης διαφορετικής προσέγγισης..Ευχαριστώ πολύ.
Έτσι, γιατί ο συγκεκριμένος νομίζει ότι δε θυμόμαστε προηγούμενα σχόλια του και ότι δε μπορούμε να κάνουμε το συσχετισμό. Και όχι, δεν πρόκειται ποτέ να το πει καθαρά, γιατί αυτή τη γραμμή ακολουθεί από τότε που μπήκε, την τεθλασμένη. Πλαγίως όλα, για να μη φάει μεγάλο κραξιμο. Και με το γάντι, Βερσαλλίες (pardon, Γενεύη ήθελα να πω). Undermining λέγεται. Είναι αυτό που είπα παραπάνω όταν σου απαντούσα, “θέλει ο σεξιστης να κρυφτεί και η χαρά δεν τον αφήνει”. Ιδού λοιπόν ένα τέλειο παράδειγμα που απαντά στο ποστ της γραφουσας, φίλη. Μπαίνει να συζητήσει το πρόβλημα της και συναντά εδώ μέσα… Διαβάστε περισσότερα »
Ποτέ δεν είπα ““καταλαβαίνω τις γυναίκες” (=”αρκεί να κάθονται στ’ αυγά τους”)”. Αυτό που έχω πει στο πλαίσιο αυτής της συζήτησης είναι ότι ισχύει η παροιμία ” ο λόγος σου με χόρτασε και το ψωμί σου φάτω” ή αυτό που λέει η αγγλική παροιμία “put your money where your mouth is”. με άλλα λόγια όλοι κι όλες κάνουμε μεγάλες δηλώσεις μέχρι να χρειαστεί να τις κάνουμε πράξη. Ή με άλλα λόγια είναι εύκολο να λέμε ότι πιστεύουμε κάτι μέχρι να ξεβολευτούμε για να το υποστηρίξουμε.
Οσο για την ειρωνεία ειλικρινά δεν τη χρησιμοποιώ.
Φαίνεται ότι διαφωνούμε στην αντιμετώπιση του κακοπληρωτή πελάτη αλλά δε νομίζω ότι αξίζει άλλη κουβέντα εδώ. Σε κάθε περίπτωση δεν δικαιολογώ την αγένεια – αν κι εδώ και πάλι μπορούμε να διαφωνούμε για ώρες τι είναι η αγένεια (που προφανώς είναι διαφορετική από ποια πλευρά είσαι). Στην ερώτηση εδώ δεν υπάρχει θέμα ότι υπάρχει “αγενής απάντηση στην αγένεια του σεξισμού” σε αυτή τη συζήτηση. Οσο για τη βία σε απάντηση στη βία – αυτό που πιστεύω είναι ότι η κλιμάκωση δεν είναι πάντα η καλύτερη λύση. Τέλος μου αρέσει να διαβάζω διαφορετικές απόψεις και να τις αποδέχομαι όταν θεωρώ ότι… Διαβάστε περισσότερα »
Please bear with us… Πολλοί προσπαθούμε να βελτιωθούμε και να αλλάξουμε. Δεν είναι εύκολο. Μεγαλώσαμε εντός αυτού του πλαισίου, πολλά (τα περισσότερα) γύρω μας υπενθυμίζουν διαρκώς αυτό το πλαίσιο. Η αλλαγή θα έρθει, όμως είναι κάτι που χρειάζεται χρονο. Η πατριαρχία καταπιέζει κι εμάς, αφόρητα. Κάτι όμως, ευτυχώς, αλλάζει.
Παρούσα 😂😂😂
Βρε θηρίο, κι εγώ αυτό το ποστ θυμήθηκα!