Πέρσυ το καλοκαίρι γνώρισα μια κοπέλα στο νοσοκομείο σε μια νοσηλεία. Περιέργως, μου κέντρισε την προσοχή από την πρώτη στιγμή που την είδα, χωρίς κάποιον λόγο. Ήταν σαν να ήξερα πως θα γινόμασταν φίλες.
Ξεκινήσαμε να μιλάμε κλπ. Εκείνη είχε διαφορετικό χαρακτήρα, έβγαινε με πολλές παρέες, δοκίμαζε σχέσεις, πήγαινε γυμναστήριο, την ένοιαζε πάρα πολύ η εμφάνιση, τα ρούχα και τα μαλλιά της. Είχε και ένα κόμπλεξ σχετικά με το τι βλέπουν οι άλλοι σε εκείνη.
Έχουμε ένα κοινό πολύ σοβαρό πρόβλημα υγείας και πιστεύω για αυτό με “κράτησε” γύρω της. Μια φορά συζητούσαμε και μου είπε πως είναι καλό να έχεις ανθρώπους γύρω που περνούν από το ίδιο μονοπάτι. Δεν συμφωνώ και τόσο, γιατί εμένα αυτό με αγχώνει και επιτείνει τα δικά μου προβλήματα.
Λοιπόν, εκείνη δεν είχε πει σε κανέναν φίλο της για το πρόβλημα υγείας, ενώ εγώ για το δικό μου, ξέρουν όλοι στον δικό μου κύκλο, και ποτέ δεν το κρύβω. Εκείνη προσέχει πώς ντύνεται, εγώ βγαίνω έξω σαν να σηκώθηκα από τον ύπνο πριν 5 λεπτά. Εκείνη πάει για μπάνιο, φοράει κοντά ρούχα, εγώ φοράω όσο πιο μακριά και φαρδιά υπάρχουν. Εκείνη είναι πολύ αδύνατη, σε σημείο ανησυχητικό θα έλεγα, εγώ είμαι παχύσαρκη, πάλι σε σημείο ανησυχητικό καθώς έχω και διαβήτη.
Μια φορά με μπλόκαρε παντού, από το πουθενά, την παρακαλούσα εβδομάδες με sms στο κινητό και κλήσεις από άλλο αριθμό, με έγραφε. Εμφανίστηκε πάλι μετά από εβδομάδες, σαν να μην έτρεχε τίποτα και με έβγαλε τρελή, πως ποτέ δεν με είχε κάνει μπλοκ (είμαι 100% σίγουρη πως με είχε κάνει παντού).
Ήθελε να με αλλάξει. Κάθε φορά που την έβλεπα, μου έλεγε τι να κάνω στα μαλλιά μου, τι να φοράω, να κάνω κάτι να προσελκυσω κάποιον άντρα, να χάσω κιλά κλπ. Ποτέ δεν της έδειξα πρόθεση πως θέλω να αλλάξω την εμφάνισή μου. Είμαι άσχημη η αλήθεια είναι και αρκετά παραμελημένη, αλλά δεν είναι κάτι που, πως να το πω, στόχευα να αλλάξω. Αποδεχομουν πως δεν γίνεται όλοι να είμαστε οι αδύνατες, όμορφες που ελκύουν το άλλο φύλο.
Απλά οι συνεχείς επισημάνσεις για αλλαγή, μου έδειξαν πως ένιωθε άσχημα με την εμφάνισή μου και έτσι, απέφευγα να βγαίνω μαζί της.
Δεν της άρεσε που δεν βγαίναμε και μιλούσαμε μόνο με μηνύματα και μερικές φορές κλήσεις. Να πω εδώ πως όταν είμαι με τους γονείς μου, που είναι πολύ συχνό, καθως δεν μένω μόνη, δεν νιώθω άνετα να μιλώ στο τηλέφωνο. Της το είχα εξηγήσει, αλλά δεν το καταλαβαινε. Δεν έχω δικό μου δωμάτιο, οπότε δεν μπορώ να πάω να κλεισω την πόρτα και να μιλήσω. Και οι δικοί μου ακούνε και σχολιάζουν οτιδήποτε λέω στο τηλέφωνο. Της τα είχα πει αυτά, αλλά δεν άλλαξε κάτι.
Ώσπου μια μέρα, με ρώτησε να πάω για μπάνιο με έναν φίλο της. Της είπα πως δεν θέλω γιατί νιώθω άσχημα με μαγιό (πόσο μάλλον μπροστά σε άντρες). Με πρόσβαλε, μου είπε πως δεν είναι φιλία αυτή, πως δεν βγαίνουμε, πως δεν είμαι φυσιολογική και άλλα.
Της εξήγησα επίσης για δυσκολίες που νιώθω λόγω ασθενείας οικογενειακού προσώπου, και με πρόσβαλε και εκεί, συμπεριφέρθηκε σαν να μην αξίζω να έχω συναισθήματα και πως ο,τι και να κάνουν οι γονείς, πάντα πρέπει να είμαστε εκεί, να μην “παραπονιομαστε” και ας μας φέρνουν σε πολύ άσχημη θέση. Γενικά συμπεριφέρθηκε σαν να μην έχουν καμία σημασία τα δικά μου συναισθήματα και οι δικές μου ανάγκες. Δικαιολόγησε πολύ άσχημες συμπεριφορές που δέχτηκα από τους γονείς μου λέγοντας πως εντάξει, μπορεί να μην ήταν καλά οι άνθρωποι. Πάλι αδιαφορώντας για εμένα. Μου φώναξε.
Από τότε, με αγνοεί και δεν απαντά στα μηνύματα. Νομίζω με θεωρεί αηδιαστικό, εγωιστικο άνθρωπο.
Εγώ φταίω; Νιώθω πως δεν της ήμουν αρκετή.
ΑΠΟ ΤΗΝ – Ανεπαρκής
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Έχω διαβάσει δύο φορές το κείμενο, όμως δεν μπορώ να καταλάβω για ποιο λόγο ήθελες αυτή τη φιλία. Αρχικά, δεν θέλεις λες ανθρώπους με το ίδιο προβλημα υγείας επειδή σε αγχωνει. Έπειτα δεν φαίνεται να θέλεις να έχεις μια πραγματική φιλία, με συναναστροφή δια ζώσης. Ακόμα και την επαφή μεσω τηλεφώνου θέλεις να την αποφύγεις. Και το κυριότερο από όλα, δεν φαίνεται να εκτιμάς καθόλου αυτό το κορίτσι ως άνθρωπο. Το κείμενό σου εκπέμπει απίστευτο αρνητισμο για όλες τις γυναίκες που τους αρέσει ο καλλωπισμός, κι αυτό μάντεψε πώς λέγεται…. Αυτή η φιλία δεν είχε μέλλον εξαρχής, εκπέμπετε σε διαφορετικά… Διαβάστε περισσότερα »
Πολυ ευστοχη ερωτηση, και ερχεται ως ερωτημα στα χειλη μου, αμεσως μετα το σκεπτικο μου (που μολις αναρτησα).
Ενδιαφερον να το αναλυσουμε, και θεωρω πως θα ειναι και ερωτημα που θα της θεσει ο ψυχολογος (αν ποτε αποφασισει να ασχοληθει με τον εαυτο της και να παει)
Να το διαβάσετε και τριτη φορά γιατί κανέναν αρνητισμό δεν εκφράζει για τον καλλωπισμό απλά ότι δεν το θέλει για την ίδια- δικαίωμα της. Από την άλλη το κείμενο είναι φουλ στο shaming από την άλλη μεριά που προσπαθεί να της πει τι θα φοράει και πως θα κάνει τα μαλλιά.
Το διάβασα, κ είδα τα εξής:
“πήγαινε γυμναστήριο, την ένοιαζε πάρα πολύ η εμφάνιση, τα ρούχα και τα μαλλιά της”.
“πάει για μπάνιο, φοράει κοντά ρούχα”
“είναι πολύ αδύνατη, σε σημείο ανησυχητικό”
Όλα αυτά τα λέει με ξεκάθαρα αρνητική χροιά για να μας δείξει πόσο “επιφανειακή ” είναι η φίλη… Εσωτερικευμενος μισογυνισμός λέγεται, δες και τις υπόλοιπες απαντήσεις που το εξηγούν.
Φαντάσου το βάρος να είσαι γυναίκα και να μισείς τις γυναίκες…
Εχεις παραθέσει κάποιες προτάσεις out of context.
Επίσης, να μην τα κάνουμε όλα αχταρμά. Αν δηλαδή η άλλη είναι όντως επιφανειακή και όντως την νοιάζει η εμφάνιση και το πως θα δείχνει, αυτό πρέπει να είναι αποδεκτό ως τι; Ως ένδειξη γυναικείας αλληλεγγύης ή αντισεξισμού ή φεμινισμού; Να επικροτούμε δηλαδή την αυταρέσκεια και τη ματαιοδοξία;
Το ότι πάει για μπάνιο και φοράει κοντά ρουχα το ανεφερε μιλώντας για τις διαφορές τους, όπως και το ότι είναι αδύνατη. Δεν αναφέρεται αισθητικά στον σωματότυπό της αλλά στο ότι παρουσιάζει εικόνα ατόμου με διατροφική διαταραχή ή κάτι τέτοιο.
Αγαπητη Κορακι, επειδη ειχα μια τετοια φιλη καποτε και στην συνεχεια και αλλη μια, μεχρι τοτε αγνοουσα αυτο το ειδος των ανθρωπων οπως η γραφουσα. Το κειμενο πραγματι βγαζει μια αρνητικη χροια οπως πολυ σωστα καταλαβε η Juanita. Η κοπελα αυτη κολλησε στην φιλη της, γιατι η φιλη : ελαμπε Και οποιοσδηποτε ανθρωπος που παλευει στην ζωη του, γενικα λαμπει και γενικα τραβα διπλα του ανθρωπους σαν την γραφουσα. Η φιλη ειναι ενας ανθρωπος που παλευει πολυ στην ζωη της. Και ολα αυτα που παρουσιαζονται με αρνητικο τροπο απο την γραφουσα ειναι ο αγωνας που κανει να σταθει στην ζωη… Διαβάστε περισσότερα »
2 αναλογες περιπτωσεις φιλεναδων μου ειχα και απο τοτε εμαθα να ανανγωριζω.. Πρωτη περιπτωση : πρωην συμμαθητρια στο μπροστινο θρανιο για χρονια που δεν καναμε ομως παρεα, την συναντω λιγα χρονια μετα. Χαιρομαι ,προτεινω αμεσως να βγουμε να τα πουμε κτλ. Μια κοπελα μαζεμενη, θλιμμενη, αντικοινωνικη σχεδον που ομως ποτε δεν ελεγε οχι να βρεθουμε (αυτο με παραξενεψε). Παντα προθυμη και παντα ερχοταν στο λεπτο οταν της το προτεινα Γενικα ολα της ειχαν παει στραβα στην ζωη.. Ουτε σχεσεις, ουτε δουλεια. Και μενα στραβα μου πηγαιναν ολα, αλλα ειχα μια αισιοδοξη ματια και το παλευα. Επισης ηθελα να βγαινω για… Διαβάστε περισσότερα »
Η δευτερη περιπτωση μια κοπελα που ειχα σε καποια δωρεαν σεμιναρια. Ημουν η μονη εργαζομενη εκει και με καλη δουλεια (γραφειου). Καποια με προσεγγισε για παρεα και ανταποκριθηκα. Στην πορεια μου ειπε επι λεξη : “δεν περιμενα μια κοπελα σαν εσενα να καταδεχτει για παρεα μια σαν εμενα”. Καναμε παρεα και μαλιστα ειχε κολλησει διπλα μου. Και αυτη ηταν μια κοπελα σαν την προηγουμενη και σαν την γραφουσα (χωρις το θεμα υγειας) Στην πορεια της παρεας, αυτη βρηκε δουλεια ως πωλητρια και εγω πηγαινα προς απολυση λογω περικοπων στην εταιρια, οποτε δεν ημουν και καλα ψυχολογικα. Και τοτε φανηκε ποσο… Διαβάστε περισσότερα »
Περα απο οτι δεν ταιριαζετε, κατανοω το σκεπτικο αυτης της κοπελας και σε καμια περιπτωση δεν την βγαζω την κακια της υποθεσης. Ηθελε σε βελτιωσει. Να σε κανει να προσεξεις την εμφανιση σου, τον εαυτο σου Και ναι, θυμωνε που δεν το εκανες. Γιατι αυτη το εκανε για τον εαυτο της (αν και το παρατραβουσε) Δικαιωμα σου ειναι βεβαια να εισαι οπως θες, αλλα και μενα οι ανθρωποι που σκεφτονται ετσι και επαναπαυονται, σταδιακα αραιωνουμε. Δεν ειναι η εμφανιση.. ειναι το σκεπτικο πισω απο αυτο, και ναι : ειναι ο αγωνας που δινουμε (στα παντα) Η εμφανιση καλως η κακως… Διαβάστε περισσότερα »
δεν νομίζω να λέει αυτό; Πιστεύω εννοεί ότι της είπε να κοιτάξει τους γονείς ανεξαρτήτως των δικών της συναισθημάτων και να φροντίσει το πρόβλημα υγείας της οικογένειάς της.
Μα δεν της ζήτησε να τη βοηθήσει να βελτιωθεί. Δικαιώμα της ειναι να ασχολείται με την εμφάνιση της όσο θέλει.
Εγώ υπερασπίζομαι την φίλη, καθώς άνετα θα μπορουσα να είμαι στην θέση της, γιατί κατανοώ το σκεπτικό της : Και στα μάτια τα δικά μου η γραφουσα έχει θέμα που πρεπει να το δει με ψυχολογο Αναλυω : Εχω πχ ένα σοβαρό θέμα υγείας, και το παλευω. Και τα γυμναστήρια μου πηγαίνω και την διατροφή μου προσεχω, και κοινωνικο κυκλο έχω κτλ κτλ. Επίσης την υγεία μου, δεν την κάνω βούκινο στον κυκλο μου. Δεν βρίσκω άλλωστε και τον λόγο να ξέρουν όλοι από τι πασχω. Και γνωρίζω την γραφουσα με το ίδιο θέμα και χαίρομαι γιατί θα έχω κάποιον… Διαβάστε περισσότερα »
Αυτό που περιγράφεις δεν είναι φιλία. Είναι οριακά μια αρρωστημένη συσχέτιση ατόμων που έχουν ένα κοινό και διακόσια διαφορετικά. Δεν καταλαβαίνω τι προσφέρετε η μια στην άλλη και επιμένετε μήπως και αλλάξει κάποια από τις δυο.
Πρέπει να απευθυνθείς οπωσδήποτε σε κάποιον ειδικό ψυχικής υγείας.
Η συμπεριφορά της φίδης, ε, της φίλης ήθελα να πω, είναι το λιγότερο τρισάθλια, αν όχι κακοποιητική.
Το θέμα είναι γιατί εσύ το δέχεσαι και μάλιστα σκέφτεσαι μήπως είναι δικό σου το φταίξιμο.
Δες σε παρακαλώ κάποιον ψυχολόγο, για να τα συνειδητοποιήσεις όλα αυτά και μην της ξανά μιλήσεις ποτέ.
Κανονικά εσύ θα έπρεπε να την έχεις μπλοκάρει.
Η φιλη προσπαθησε να την συνεφερει.
Ωραίες τεχνικές χρησιμοποιεί τότε, καθόλου μειωτικές.
Δεν της ζητήθηκε όμως και από ότι φαίνεται, τουλάχιστον στο κείμενο και τουλάχιστον για εμένα και κάποι@ άλλ@ς, το προσπάθησε με αρκετά πιεστικό τρόπο που προφανώς δεν φέρνει το επιθυμητό αποτέλεσμα
Shaming κάνει μόνο η “φίλη” εδώ. Δεν γράφει κάπου ότι η γραφούσα της εναντιώθηκε στον τρόπο που ντύνεται ή ότι της είπε να αλλάξει σε κάτι. Είναι άλλο να εκφράζεις μια διαφορά που έχεις με κάποιον και τελείως άλλο να του κάνεις υποδείξεις τι να κάνει, τι να φορέσει κοκ.
Είμαι σίγουρη ότι αν διαβάζαμε πως αυτή η συμπεριφορά προερχόταν από φίλο και όχι φίλη, θα τον είχαμε πλακώσει στις προσβολές.
¨Είχε και ένα κόμπλεξ σχετικά με το τι βλέπουν οι άλλοι σε εκείνη.”
δεν ειπε ότι εχει κομπλεξ με την εμφανισή της, αλλα στο πως θεωρεί ότι την βλέπουν οι άλλοι
και αυτο shaming?
Αυτό το “ήταν σαν να ήξερα πως θα γινόμασταν φίλες” να το προσέξεις. Πως μπορείς να το ξέρεις αυτό για κάποιον άγνωστο σου άνθρωπο; Καταλαβαίνω ότι είχες ανάγκη για μια παρέα, αλλά σαν να βιάστηκες να την χρισεις “φίλη”. Ο καιρός τα δείχνει αυτά. Και όπως φαίνεται, ο καιρός έδειξε ότι δεν ήσασταν για φίλες. Επίσης, ούτε εκείνη είχε δικαίωμα να σου λέει συνέχεια τι να αλλάξεις πάνω σου, ούτε εσύ να κρίνεις τις δικές της επιλογές. Θέλατε και οι δύο να αλλάξετε η μία την άλλη, μπας και καταφέρνατε τότε να ταιριάξετε. Αυτό δεν είναι φιλία. Τους φίλους τους… Διαβάστε περισσότερα »
Απο τα λεγόμενα σου βγαζω διαφορα συμπεράσματα, αλλα δεν ειμαι ειδικος για να τα αναλυσω. Μπορω ομως να σου πω οτι φιλες δεν ειστε. Εχετε μια αλλη σχεση με συνδετικο κρικο το κοινο σας προβλημα υγειας. Καλυτερα να απευθυνθεις σε καποιον ειδικο για να σε βοηθησει, είναι λογικο ενα σοβαρο προβλημα σωματικης υγειας να επηρεαζει και την ψυχη μας και να χρειάζεται κι αυτη θεραπεία.
Μιας που εσύ είσαι εδώ και όχι η άλλη κοπέλα, με ανησυχεί η αντιμετώπισή σου ως προς την περιποίηση του γυναικείου φύλου και γενικά του τρόπου με τον οποίο φαίνεται να βλέπεις τις γυναίκες… Δεν θα με παραξένευε αν ήσουν άντρας. Πώς νιώθεις για τον εαυτό σου; Βλέπω ένα μίσος για το φύλο σου. Γιατί; Ήθελε ξεκάθαρα να σε αλλάξει. Να γίνεις πιο “φυσιολογική”, να ταιριάζεις στα κοινωνικά πρότυπα του φύλου σου. Δεν σε ρώτησε καν αν θέλεις να είσαι αυτό που ήθελε εκείνη να είσαι. Επίσης βλέπω και πολλή θλίψη. Κουράγιο. Θεωρώ πως το πρόβλημα εδώ είναι πολύ βαθύτερο… Διαβάστε περισσότερα »
Γιατί; Ήθελε ξεκάθαρα να σε αλλάξει. Να γίνεις πιο “φυσιολογική”, να ταιριάζεις στα κοινωνικά πρότυπα του φύλου σου.
αυτο με το να γίνει πιο “φυσιολογικη” και να ταιριαζει στα προτυπα του φύλου ειναι το point of view της φίλης ή το δικό σου;
Δεν μπορω να αναλυσω το αν ησουν ή δεν ησουν αρκετη για την φιλη σου (που βεβαια διαφωνω οτι θα επρεπε να εχεις καποιο συγκεκριμενο επιπεδο για να “εισαι αρκετη”, οι πραγματικοι φιλοι μας θελουν και με τα καλα μας, και με τα στραβα μας) Το ρεζουμε ειναι οτι καμια απο τις δυο δεν θελει ιδιαιτερα να ειστε φιλες. Εσυ νιωθεις να αγχωνεσαι απο εκεινη, αφου σε πιεζει να αλλαξεις κτλ, απο εμφανιση μεχρι και το αν βρισκεστε δια ζωσης ή το ποσο θα μιλατε στο τηλεφωνο- ενω εκεινη δειχνει να σε βλεπει σαν “project” που και καλα το κανει… Διαβάστε περισσότερα »
Να μην νιώθεις ανεπαρκής. Η κοπέλα πήρε αυτό που ήθελε, ό,τι κι αν ήθελε. Μην την ενοχλείς δεν έχει νόημα. Η ηλικία σου δεν μας είπες ποια είναι, μοιάζεις μικρή ηλικιακά για να δίνεις τόση σημασία σε αυτά τα πράγματα. Αγνόησε την. Ξαναστείλε στη σελίδα θέλω να μάθω την ηλικία σου. Η ζωή δεν είναι τα μπλοκ και αυτές οι σχέσεις ανωριμότητας, δεν.. και υποτίθεται έχετε προβλήματα υγείας. Ε δεν βλέπω κάπου ευαισθητοποίηση όπως σε άλλες περιπτώσεις που μου ειναι γνωστές. Ακου να δεις και please να γελάσεις, Εμένα με είχαν μπλοκάρει από παντού δυο ξαδέλφες μου -ήμουν φοιτήτρια στο… Διαβάστε περισσότερα »
Πολύ καλά έπραξες , άριστα!
Σε ζηλευανε για τις σπουδές σου, το εξωτερικό, γιαυτό και τα αποπισω, τα εναντίον, τα μπλοκαρισμστα.
Εγώ σε ξαδέρφη, ποτέ δεν είχαμε σχέσεις, όποτε τη συναντούσα τυχαία, μιλούσαμε, οι γονείς της ,θείοι το ίδιο, συμπεριφορά γενικά σκ.. μετα απο θλιβερο γεγονός μου, και μια νύχτα βλέπω αίτημα φιλίας, βρε ουξου, που θέλεις κ φιλία στο φβ, γιατι; για κουτσομπολιό?..