Θα ήθελα να αναφερθώ σε ενα ιδιότυπο Coming Out που χρειάζεται στην Ελλάδα, με αφορμή έναν από τους αμέτρητους παρόμοιους διαλόγους, που μου τυχαίνουν στο άσχετο τα τελευταία 10 χρόνια.
Βλέπω την παλιά διαχειριστρια μου, που είχα να δω κανά χρόνο και δεν είχα ποτέ πολλές σχέσεις (θα τη λέω “θειά” λόγω ηλικίας).
θειά: Τι κάνεις καλε; δε σε γνώρισα.
Ακόμη στη Λαμία είσαι;
εγώ: Ναι εκεί.
θειά: Κανά μωράκι;
εγώ: Οχι
θεια: Γιατί καλέ;
εγώ: Γιατί δεν μπορώ
Σάστισε η θειά…
συνεχιζω εγώ: Πολλά ζευγάρια δεν μπορούν, γι’αυτό καλύτερα να μην κάνετε αυτή την ερώτηση
θειά: α συγγνώμη παιδάκι μου, εγώ νόμιζα οτι δεν ήθελες…
(Λες κι αν δεν ήθελα, η γνώμη του κάθε τυχάρπαστου θα μου άλλαζε γνώμη 
)
Κι αναρωτιέμαι: Τα στατιστικά στην Ελλάδα δείχνουν ότι 1 στα 5 ζευγάρια έχουν υπογονιμότητα. Κι ακόμη, οι περισσότεροι (και πολύ νεότεροι της θειάς) νομίζουν ότι όσοι δεν κάνουν παιδιά είναι ΜΟΝΟΝ απο επιλογή. Γιατί να συμβαίνει αυτό;;
Πιστεύω επειδή ακόμη ειναι ΤΑΜΠΟΥ στην Ελλάδα.
Ξέρω πολλά ζευγάρια που ταλαιπωρούνται από αποβολές, οικονομική και ψυχολογική απομύζηση σε εξωσωματικές κι αιτήσεις υιοθεσίας κ.α. και κανείς δε μιλάει γι’αυτό, λες και είναι καμιά Τρομερή Αρρώστια -σαν τον καρκίνο παλια!
Και τα ίδια ζευγάρια υπομένουν σχόλια και διαλόγους σαν τον παραπάνω, που τους προσθέτουν βάρος στο ήδη επιβαρυμένο ψυχολογικό τους φορτίο.
Και οκ, κατανοώ ότι όλη αυτή η πίεση κι αδιακρισία από καθε “κουτσή Μαρια” και “μπάρμπα Μπίλιο” προέρχεται από πεπαλαιωμένα κατάλοιπα για την υπέρτατη αξία της “οσίας οικογένειας”, όμως αυτοί οι αδαείς παραδοσιακοί άνθρωποι, που θα μάθουν και την άλλη όψη, εαν δε μιλάμε γι’αυτό;;
Ναι θα πεις, είναι προσωπικό θέμα, αλλά οι περισσότεροι δεν το βλέπουν έτσι, έτσι ώστε να σε ρωτάνε με θράσος, γιατί θεωρουν ότι αφορά όλη την κοινωνία κι όχι μόνον εσένα. Ε κατέληξα ότι πρέπει να τους ενημερώνουμε περί υπογονιμότητας και να τους “κολλάμε στον τοίχο” διακριτικά ώστε να μην ξαναρωτησουν. Π.χ. αν πεις “πρέπει να κάνω εξωσωματική, θα μου δανείσεις μερικά χιλιάρικα;”, τότε να δεις για πότε η κοινωνική σου υποχρέωση θα μεταμορφωθεί σε καθαρά προσωπική.
Εγω οκ, είμαι συμφιλιωμένη με αυτό. Ωστόσο, αναρωτιέμαι πάλι: Πόσα άραγε ζευγάρια τεκνοποιούν επειδή πραγματικά το θέλουν και πόσα λόγω αυτής της τεράστιας κοινωνικής πίεσης;; Έχουν επιτρέψει στο εαυτό τους να σκεφτεί βαθειά μέσα τους τα αληθινά τους θελω;
Πρέπει να σταματήσει αυτός ο κύκλος της μυστικοπάθειας των ζευγαριών και του στιγματισμού της κοινωνίας.
Γιατί πραγματικά, υπάρχουν εξίσου όμορφα πράγματα να ζήσεις σε αυτόν τον κόσμο, ακόμη και αν δεν έρθει το πολυπόθητο παιδί. Πράγματα που δεν ζεις όταν κάνεις παιδί κι αν ψάξεις βαθειά μέσα σου, θα βρεις κι άλλες θαμμένες επιθυμίες που φέρνουν ευτυχία 
ΑΠΟ ΤΗΝ – Θεοδώρα
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Όσο προσπαθούσαμε για παιδί είχα επιλέξει να μη το μοιράζομαι. Όχι επειδή ντρεπόμουν, επειδή όμως δεν άντεχα να ”απολογούμαι” στον κάθε κουτσομπόλη (γιατί περί αυτού πρόκειται ) για την κατάσταση που βίωνα. Θυμάμαι να έχω κλάψει άπειρα βράδια στο κρεβάτι μου επειδή κάποιος με ρώτησε άγαρμπα γιατί δεν έχω κάνει παιδί. Είχα ακούσει πολλές φορές ατάκες του τύπου: -Τι περιμένεις , τώρα που μπορείς. -Μετά που θα το θες θα έχεις μεγαλώσει και δεν θα έρθει. -Τα παιδιά είναι ευτυχία, μη κάθεσαι. -Είσαι ήδη μεγάλη, απορώ με σένα . -Τώρα πάει πάτησες τα 34, δεν έχεις ελπίδα. Και άλλες πολλές… Διαβάστε περισσότερα »
Πραγματικά αυτή την αδιακρισια με το “πότε θα κάνεις παιδί” δε την καταλαβαίνω. Είναι ένα πολύ προσωπικό και ευαίσθητο ζήτημα, πως λοιπόν κάποιοι ρωτάνε τόσο άγαρμπα μια γυναίκα για το πότε θα κάνει παιδί;
Τι δεν καταλαβαίνεις, το να κάνεις παιδί θεωρείται κοινωνική σου υποχρέωση οπότε το κοινωνικό σύνολο θεωρεί οτι έχει λόγο. Θεωρούν οτι η μοναδική πραγματική υποχρέωση μιας ενήλικης γυναίκας είναι να κάνει παιδιά. Να μην δουλεύεις το δέχονται πιο ευκολα, έτσι και δεν κάνεις παιδιά θεωρείσαι άχρηστο άτομο, ένα βάρος στο κοινωνικό σύνολο.
Ε ναι αυτο λεμε – ποτε θα παψει να υπαρχει αυτη η πεποιθηση.
Ξέρεις τι με εκπλήσσει πιο πολύ βρε Ακτινίδιο; Ο τρόπος! Δηλαδή μου φαίνεται αδιανόητο να ρωτάει κάποιος με τέτοια θρασύτητα πότε ένα ζευγάρι θα κάνει παιδί και να λέει στη γυναίκα ότι πρέπει οπωσδήποτε μέχρι μια ηλικία να κάνει παιδί αλλιώς θα είναι πολύ αργά μετά, τρομερή αγένεια και έλλειψη διακριτικότητας.
Φυσικά και είναι φοβερή αγένεια αλλά πιστεύω οτι το παρεμβατικό ύφος με το οποίο γίνεται αυτή η ερώτηση είναι απόρροια αυτής ακριβώς της δικαιοδοσίας που αισθάνεται το κοινωνικό σύνολο στο θέμα. Ουσιαστικά δεν πρόκεται για ερώτηση αλλά για υπόδειξη, κάνε παιδιά, αυτό πρέπει να κάνεις τώρα. Βέβαια, κατα την γνώμη μου στο μεγαλύτερο του ποσοστό γίνεται ασυνείδητα. Δεν νομίζω οτι καταλαβαίνουν τα περισσότερα άτομα που ρωτάνε πόσο επιθετική είναι η ερώτηση τους, απλά έχει περάσει στην επικοινωνιακή μας ρουτίνα και βγαίνει κάπως αυτόματα μερικές φορες. Και γω έχω πιάσει τον εαυτό μου να λέει συγχαρητήρια σε κάποιον που παντρεύτηκε και… Διαβάστε περισσότερα »
Εγώ θα έλεγα απλά να σταματήσουμε να ρωτάμε και να ενδιαφερόμαστε για το αν, πότε και πόσα παιδιά θα κάνουν τα ζευγάρια. Το θέμα της μυστικοπάθειας που λες δεν είναι πρόβλημα. Το κάθε ζευγάρι χειρίζεται διαφορετικά το θέμα της γονιμότητας. Εσένα μπράβο σου που δεν έχει κανέναν πρόβλημα να λες στην διαχειρίστρια οτι έχεις πρόβλημα υπονογιμότητας, και το λέω χωρίς ειρωνία. Ομως δεν είναι όλες το ίδιο, δεν μπορούν όλες να το παραδέχονται δημόσια στον καθένα και να δέχονται βλέμματα συμπόνοιας και να ακούνε πίσω από την πλάτη τους απαράδεκτα σχόλια όπως “είναι στέρφα” ή “θα την παρατήσει ο άντρας… Διαβάστε περισσότερα »
Ακριβώς. Μην ξεχνάμε ότι μιλάμε και για ιατρικό θέμα. Υπάρχει και απόρρητο. Σε καμία περίπτωση δεν είμαστε, ούτε θα έπρεπε να είμαστε, υποχρεωμένες να το βγάλουμε φιρμάνι.
Μην ξεχνάμε και την περίπτωση να αρχίσουν να της δίνουν συμβουλές και να της συμπεριφέρονται λες και φταίει αυτή και να τα κάνει όλα λάθος.
Το best case scenario είναι να τους αποστομοσει με την έξτρα πληροφορια. Αλλά υπάρχουν πολλά άτομα που δεν θα σταματήσουν εκει και θα συνεχίσουν να λένε τα δικά τους.
Και πολλές φορές η συμβουλή είναι να πιουν το χ τσάι που το ήπιε η τριτοξαδέρφη και έκανε παιδί ή να πάνε στο μοναστήριο της Αγίας Ψ και να τάξουν το παιδί
Συμφωνω πολυ! Καλη η απενοχοποίηση, αλλα δεν ειναι ολοι προθυμοι να μοιράζονται τα βασανα τους. Οχι μονο επειδη αντιμετωπίζουν προκατάληψη, αλλα επειδη ειναι ετσι σαν άνθρωποι, θελουν να το κρατανε μεσα τους και να το διαχειρίζονται οι ιδιοι. Μαλιστα εζησα και τις δυο εκδοχες,οταν δυο καλες μου φιλες, σχεδον ταυτόχρονα, αντιμετωπιζαν υπογονιμότητα κι ειχαν αρχισει θεραπείες,τεχνητη γονιμοποίηση κτλ. Η μια δεν ειχε θεμα να το μοιράζεται, τη βοηθουσε αυτο, η αλλη δεν ηθελε να το μοιραστει με τιποτα, το ηξερε μονο η πολυ στενη οικογένεια, κι απο ένα σημείο και μετα κι εγω κι η αλλη φιλη μας,πιυ περνουσε το… Διαβάστε περισσότερα »
Καλά μπορούσες να την πεις και διαχειριστρια ή διαχ για συντομια. Γιατί θεία λόγω ηλικίας?
Μαι συμφωνω, κ μενα με παρεξενεψε αυτο. Η γραφουσα εχει δικιο για την αδιακριαια της αλλης, αλλα νομοζω παει κ βγαζει μια χολη με τον χαρακτηρισμο αυτο που ειναι αχρειαστη. Μαζι σου ειμαστε γραφουσα, δεν χρειαζεται αυτο το ‘θεια’ , το οποιο τι σημαινει κιολας δν λες, για εσενα τι σημαινει.
Παραλίγο να βάλω τα κλάματα. Είναι ευαίσθητο θέμα και δεν είναι μόνο η κάθε θειά που θα γίνει αδιάκριτη, αλλά και άλλος, πολύς κόσμος, ακόμα και της ηλικίας μας. Εγώ δεν έχω σύντροφο και είμαι 36. Δεν μου ήρθε τυχερός αυτός ο τομέας. Δυστυχώς, δεν είναι λίγοι που κάνουν αυτές τις αδιάκριτες ερωτήσεις. Έχω δυο περιπτώσεις γυναικών, της ηλικίας μου, που μου έχουν πετάξει υπονοούμενα. Δεν έχω απαντήσει, η μια έχει δυο, η άλλη δεν έχει καθόλου είναι απλά σε σχέση. Το ξέρω ότι το κάνουν επίτηδες και από τότε αποφεύγω την όποια συναναστροφή. Το έχουν επιδιώξει ουι ολίγες φορές… Διαβάστε περισσότερα »
Από άποψη γενετικής το 35 δεν είναι μικρή! Δεν είναι τυχαίο ότι από 35 και πάνω κατευθείαν μπαίνεις στην κατηγορία της υπογονιμότητας και πριν και κατά τη διάρκεια της εγκυμοσύνης σου κάνουν ένα κάρο εξετάσεις. Οπότε μη μασάς. Είναι ευαίσθητο θέμα για σένα και το καταλαβαίνουν και ίσως για αυτό το εκμεταλλεύονται για να σε πικρανουν. Μίλα με έναν γυναικολόγο για να ξέρεις που βρίσκεσαι και τι μπορείς να κάνεις για να παγώσεις τον χρόνο ή και για να μείνεις έγκυος με δότη! Υπάρχει και αυτή η λύση.
Από τα τριάνταπέντε και πάνω οι εγκυμοσύνες στην ιατρική ονομάζονται – καθίστε πρώτα για να μπορέσετε να πεταχτείτε- γηριατρικές εγκυμοσύνες. Geriatric pregnancies. Είναι επίσημη ιατρική ορολογία αυτη.
Επιτέλους, κάποιος το είπε! Μα πως ρωτάνε οι άνθρωποι τέτοια πράγματα χωρίς να σκέφτονται ότι ίσως το ζευγάρι προσπαθεί αλλά δεν μπορεί; Μπορεί άθελα τους να ξύνουν πληγές.
Δυστυχώς, στην Ελλάδα δεν θα μάθουμε ποτέ τι σημαίνει διακριτικότητα.
Είναι ορισμένοι άνθρωποι που τη λέξη “διακριτικοτητα” την έχουν σβήσει από το λεξιλόγιό τους, δυστυχώς.
Μα κ προβλημα να μην υπαρχει, η ερωτηση ειναι ακυρη. Ειναι αδιακριτη μεχρι εκει που δεν παει.
Πράγματι, αλλά σε αυτήν την περίπτωση γίνονται απλά ενοχλητικοί. Φαντάσου να είναι και χτύπημα κάτω από τη ζώνη και μετά να μαζεύουν τα σπασμένα και να μην μπορούν.
Παθουσα και εγώ, έλεγα ότι και εσύ μπας και σταματήσουν επιτέλους να με κάνουν να αισθάνομαι χάλια. Έχω καταλήξει ότι υπάρχουν οι αναίσθητοι, που δεν βάζουν τον εαυτό τους στη θέση σου, δεν σκέφτονται τι ενδεχόμενα υπάρχουν για να μην κάνεις παιδί και άρα δεν τους νοιάζει αν σε πληγώνουν με αυτή την ερώτηση και υπάρχουν και οι άλλοι, που κάτι έχουν υποψιαστεί, κάτι έχει πάρει το αυτί τους, αλλά πετούν μια ανάρμοστη ερώτηση κυρίως για να κάνουν κουτσομπολιό. Δεν γίνεται δηλαδή με καλή προαίρεση ο διάλογος, με ενσυναίσθηση. Υπομονή θα πρότεινα…είναι πολλοί δυστυχώς! Συνέχισε να απολαμβάνεις τη ζωη σου!… Διαβάστε περισσότερα »
Μια χαρά σκέφτονται τα ενδεχόμενα που υπάρχουν, απλά ρωτούν ώστε να έχουν κάτι να κουτσομπολέψουν την ώρα του καφέ! Υπάρχουν άνθρωποι που νιώθουν καλύτερα με τη μιζέρια τους όταν σκέφτονται τι προβλήματα έχει ο διπλανός τους.
Εγώ πάντως που μέχρι στιγμής ούτε θελω, ούτε και θέλησα ποτέ μου να κάνω παιδιά, οπότε με ρωτουσαν γιατί δεν κάνω ένα παιδι, η απάντηση που τους εδινα είναι ευθαρσώς: “επειδή μπορώ!”. Ρε πως έχουν αλλάξει πλέον τα πράγματα που οι “θειτσες” πλέον μου λένε ότι κάνω την καλύτερη δουλειά και δεν κάνω παιδιά …
Τέλεια η απαντήση σου ! Θα την υιοθετήσω. Δεν θέλω να τεκνοποιήσω αλλά ντρέπομαι να το εκφράσω παραέξω για να μην ακούσω ξανά ότι πρέπει να με δει κατεπειγόντως ψυχίατρος.
Δηλαδή εκείνοι θέλουν συνειδητά να έχουν υπό 24ωτμρη βαση υπό την ευθύνη τους ένα πλάσμα που κλαίει, φωνάζει, και είναι πλήρος εξαρτημένο από αυτούς. Θέλουν συνηδητα να μην κοιμουνται για κάμποσα χρόνια. Θέλουν όλη τους την ζωή να ανησυχούνε. Θέλουν να χάσουν την ανεξαρτησία τους και την ελευθερία τους. Θέλουν συνηδητα την απόλυτη ευθύνη για την διαμόρφωση ενός ανθρώπου. Και ύστερα εσύ είσαι αυτή που θέλεις ψυχίατρο; Ρε αν υπήρχαν αποτελεσματικοί μέθοδοι αντισύλληψης στα πρώτα στάδια της εξέλιξης του ανθρώπου ή απουσία των κοινωνικών καταβολών που περάστηκαν στο υποσυνείδητο ανά τις χιλιετίες, το είδος μας θα είχε εξαφανιστεί. Κανείς λογικός… Διαβάστε περισσότερα »
Μην ξεχνάς ότι κι εσύ την ζωή σου τη χρωστάς σε μια μαμά και έναν μπαμπά που αποφάσισαν συνειδητά να ξενυχτησουν και να έχουν την έγνοια του παιδιού τους για όλη τους τη ζωή. Διαφορετικά δεν θα σου δινόταν η ευκαιρία να γράψεις πόσο κορόιδα είναι όσοι αποκτούν παιδιά.
Μα δεν είπα ότι είναι κορόιδα. Είπα ότι δεν είναι δυνατόν να λένε στην παραπάνω σχολιάστρια ότι έχει ψυχιατρικό πρόβλημα που δεν θέλει να κάνει παιδιά, όταν τα λογικά επιχειρήματα για να μην θέλει να κανει κάποιος παιδια είναι συντριπτικά περισσοτερα από το να θελει. Κατά τα άλλα, περί ορέξεως κολοκυθόπιτα…
Θα το εκμυστηρευτω εδώ.Ντρέπομαι πολύ αλλά την έχω κάνει κ εγώ αυτή την ερώτηση. . Κάποια στιγμή γύρω στα 23 μου, σε μια συζήτηση με έναν γνωστό απ τη δουλειά που συμπαθούσα πολύ, σε ένα διάλειμμα ,πιάσαμε κουβέντα για το πως γνώρισε την γυναίκα του. Νέο ζευγάρι, παντρεμένοι απ τα 25 τους και τοτε ήταν 32,33ων.Φοβερα ρομαντική ιστορία, την έλεγε και με ωραίες λεπτομέρειες, είχα ενθουσιαστεί. Μου είπε πως της έκανε πρόταση γάμου, και συγκινήθηκα πολύ! Εγώ τότε ήμουν μόνη μου, και μάλλον συνεπαρμενη απ το χολυγουντιανο σενάριο που εκτυλισοταν μπροστά μου ειπα όλο χαρα:Αχ αντε να κάνετε κ ένα… Διαβάστε περισσότερα »
Exactly! Εγώ έχω ένα και δεν θέλω άλλο παιδί. Κάθε φορά που κάποιος προσπαθεί να με κάνει να νιώσω άσχημα για την επιλογή μου, τον κάνω εγώ να νιώσει δύο φορές πιο άσχημα παριστάνοντας την τεθλιμμένη που της πατάνε τον κάλο, που δέκα χρόνια τρέχει η καψερή σε γιατρούς και μάγισσες και τάματα και παιδί δεν βλέπει, και μου τα θυμίζουν έτσι απότομα και μου ξύνουν τις πληγές! Ένας θεός ξέρει πώς αντέχω και δεν βάζω τα γέλια όταν αρχίζουν τις συγγνώμες και αλλάζουν δέκα χρώματα και προσπαθούν να αλλάξουν κουβέντα ενώ εγώ επιμένω, οοοοοοοοχι, θα ακούσεις τον πόνο μου… Διαβάστε περισσότερα »