13 χρόνια μαζί. 6 χωρίς παιδιά και άγαμοι.
Από τη στιγμή που κάναμε την πρώτη μας κόρη ζορηστηκα πολύ και μπήκε ανάμεσα να βοηθήσει. Μόλις είδες ότι τραβάει το θέμα και ήρθα κι εγώ στα ίσα μου όχι μόνο σταμάτησε τη βοηθεια αλλά με φόρτωσε και με άλλες δουλειές.
Το μόνο που κάνει στο σπίτι είναι να φέρνει χρήματα. Από εκεί και πέρα τίποτα. Μόνο αίμα δεν χω δώσει για χάρη του.
Πρόσφατα έπαθα υπερκόπωση. Μεγαλώνω 3 παιδιά δεν δούλευω, 3 παιδιά με σχολεία δραστηριότητες ηλικίας 6-4-3. Τρία παιδιά που δεν έκανα μόνη μου αλλά έτσι νιώθω.
Έρχεται λερώνει τρώει όταν θυμάται πλένεται κιόλας και μετά πάλι λείπει. Με την υπερκόπωση ήρθαν οι παπούδες μου να βοηθήσουν.
2 άνθρωπο μεγάλοι με προβλήματα υγείας και από άλλη πόλη της Ελλάδας. Αυτός πήγε στη δουλειά.
Η απάντηση της μάνας του έλα μωρέ δουλεύει. Των παπουδων μου η ίδια. Μήπως να τους στείλω όλους μαζί??
ΑΠΟ ΤΗΝ – Πικραμένη μανα
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Όταν είσαι ενήλικας και περιμένεις να καλύψει κάποιος άλλος τα έξοδα της διαβίωσής σου, να είσαι προετοιμασμένος ότι αυτό έχει πάντοτε κάποιο κόστος. Ο σύζυγος σου πληρώνει τη στέγη σου, το φαγητό σου, τη θέρμανση, τα ρούχα σου, την ψυχαγωγία σου κλπ. Η φράση “μόνο χρήματα φέρνει” δεν μου κάθεται καθόλου καλά, δεν είναι και το πιο εύκολο πράγμα στον κόσμο να έχεις στην πλάτη σου τις ανάγκες και τα έξοδα τριών μικρών παιδιών και μιας ενήλικης. Αντί να υποτιμάς τα χρήματα που σου προσφέρει, δες την δύναμη τους στις πραγματικές τους διαστάσεις. Τα μπαλέτα και τα αγγλικά των παιδιών,… Διαβάστε περισσότερα »
Διαφωνώ με αυτό που λες . Η πλήρης ανάληψη από ένα άτομο ανατροφής 3 παιδιών, καθαριότητας,τακτοποίησης και οργάνωσης του σπιτιού υπερβαίνει του τυπικού οκταωρου σε κάποιο εργασιακό περιβάλλον.
Πρόκειται για απλήρωτη εργασία με πολύωρες μάλιστα υπερωρίες, χωρίς σαφη χρόνο για διάλειμμα.
και μετά θα σπίτι , τρία παιδιά / έναν μαντράχαλο να νταντεύει συν την δουλειά, γιατί δυστυχώς συνήθως σε αυτές τις περιπτώσεις έτσι πάει..το βάρος που θα σηκώσει η γυναίκα θα είναι ακόμα μεγαλύτερο.
Εντωμεταξυ η εργασία που κάνει η και καλά άνεργη σύζυγος ξεπερνάει τις ώρες και την κούραση της δουλειάς του συζύγου και είμαι σίγουρη για αυτό χωρίς να ξέρω ούτε με ενδιαφέρει τι δουλειά κάνει. Γιατί απλούστατα είναι πολύ πιο δύσκολο από το να εργάζεσαι οπουδήποτε. Άμα δεν τα έκανε όλα αυτά ο άντρας θα πλήρωνε νταντά και καθαρίστρια. Οπότε ναι απλά ο άντρας φερνει λεφτά από τα οποία δικαίως πληρώνεται η γυναίκα για τις υπηρεσίες της τις οποίες δεν είναι υποχρεωμένη κ να κάνει
Αυτή η απάντηση δυστυχώς είναι πολύ ενοχοποιητική. Μπορώ να δεχτώ το κομμάτι του καταμερισμού των εργασιών, εφόσον ο άντρας εργάζεται έξω και είναι υπεύθυνος για το οικονομικό εισόδημα τότε η γυναίκα να εργάζεται πιο πολύ μέσα στο σπίτι. Ωστόσο, μια γυναίκα που δεν έχει χρόνο για τον εαυτό της, δεν βγαίνει και δεν κάνει διάλειμμα από τα παιδιά ποτέ, δεν απολαμβάνει καν τη συζυγική συντροφικότητα είναι μια γυναίκα ριγμένη σε εργασιακό και συναισθηματικό επίπεδο. Επίσης εδώ θα τονίσω ότι το ζήτημα των παιδιών δεν είναι ξεκάθαρα εργασιακό- χρονικό. Τα παιδιά έχουν δύο γονείς και θεωρητικά για να είναι όσο το… Διαβάστε περισσότερα »
Τι πάει να πει ότι δουλεύει; Δηλαδή όλοι όσοι δουλεύουν έχουν παρατημένα τα παιδιά τους και δεν ασχολούνται μαζί τους; Άντε ας καταπιω τις δουλειές του σπιτιού (που και εκεί μπορεί να σηκώσει το χεράκι του) αλλά με τα παιδιά έχει χρέος να ασχοληθεί και αυτός. Αν δεν είχε χρόνο να ασχοληθεί να μην τα εκανε. Στην τελική απ’οσο φαίνεται δεν του λείπει ο χρόνος, αφού βολταρει εδώ και εκεί.
Ε αφού τότε είναι ικανός μόνο να φέρνει λεφτά καλό θα ήταν να περιοριζόταν σε αυτο στη ζωή του! Τι τα ήθελε τους γάμους και τα παιδιά? Δεν ήξερε ότι όλα αυτά θέλουν έξτρα κοπο, ο κανακαρης?? Αν δεν θέλετε να πλένετε,να σφουγγαριζεται και να αλαζετε πάνες, πολύ απλά καθίστε χωρίς σύντροφό και παιδιά . Ειδάλλως αναλάβετε τις ευθύνες που ΕΠΙΛΕΞΑΤΕ στη ζωή σας και αφήστε κατά μέρους τις δικαιολογίες ” αχ δουλεύω πολλές ώρες είμαι πτωμα” Δεν ξέρεις οτι οι full time moms είναι σαν 2,5 δουλειές την ημέρα? 2,5 δουλειές,χωρίς διάλειμμα, αργίες,διακοπές,ούτε καν χρονο για φαγητό και τουαλέτα!… Διαβάστε περισσότερα »
Το γεγονός ότι δε μας αρέσει μια άποψη, από την στιγμή που δεν είναι αντίθετη με τους κανόνες της κοινότητας, δε σημαίνει ότι πρέπει να τη φιμωνουμε!
Δεν ξέρω τι προσλαμβανουσες έχει η καθεμία από εσάς. Ξέρω ότι μιλάω από τη θέση μιας παντρεμένης μητέρας που έτυχε να είναι άνεργη για ένα χρόνο. Κι έτυχε επίσης να μείνει και ο σύζυγος άνεργος για ένα χρόνο. Ξέρω τι θα πει να είναι επάνω σου 100% οι δουλειές του σπιτιού, αλλά και τι σημαίνει να εξαρτώνται οικονομικά από σένα άλλοι άνθρωποι. Στη δική μας δυάδα, η ανεργία του ενός οδήγησε τον άλλο σε δεύτερη εργασία. Αυτός που ήταν άνεργος αναλάμβανε τις οικιακές εργασίες σχεδόν εξ ολοκλήρου. Προσωπικά, όταν κλήθηκα να καλύπτω μόνη τα έξοδα ζοριστηκα πολύ περισσότερο από όταν… Διαβάστε περισσότερα »
Αρχικά οι υπερήλικες παππούδες ούτε μπορούν ούτε θα έπρεπε να βοηθάνε. Ένα αυτό . Δεύτερον σε μια κοινωνία με ισότητα ανάμεσα στα δύο φύλα δεν απαγορεύεται μια γυναίκα να ασχοληθεί με τα οικιακά και τα παιδιά της αν η ίδια αυτο θέλει και το ζευγάρι έχει συμφωνήσει. Αντίστοιχα και ένας άνδρας μπορεί να θέλει να ασχοληθεί μόνο με αυτά. Αυτό δεν σημαίνει ότι οποίος μένει στο σπίτι αναλαμβάνει τα πάντα, όλα και δουλειές και διαχειριστικά και όλα τα σχετικά με τα παιδιά. Και ο σύζυγός της να πηγαίνει μόνο στην δουλειά και μετά ξεκούραση. ( νομίζω δεν αναφέρθηκε κάπου για… Διαβάστε περισσότερα »
Όχι, δεν θέλω σε καμία περίπτωση να κρίνω τα αλλότρια εξ ιδίων. Κι ούτε χρειάζεται. Γιατί έχω κουραστεί να βλέπω τριγύρω μου το ίδιο σκηνικό, και να το διαβάζουμε κι εδώ μέσα σχεδόν καθημερινά. Πέφτουν πάνω σε τύπους με τους οποίους δεν μπορούν να συνεννοηθούν πουθενά, και μετά δεν ξέρουν τι τους φταίει. Τον είδε τον πασά να μην βοηθάει πουθενά αμέσως μετά τη γέννηση του πρώτου παιδιού, κι αντί να βρει μια δουλειά το συντομότερο δυνατόν, να πατήσει στα πόδια της με δύναμη και να του πει αντίο, επέλεξε να κάνει και δεύτερο. Κι αμέσως μετά τρίτο! Και στα… Διαβάστε περισσότερα »
Αυτό που λέτε δεν κολλάει , μιλούσαμε για την παρούσα κατάσταση και όχι για τον τρόπο που οδηγήθηκαν εδώ. Τα παιδιά δεν είναι απόφαση που μπορεί να ανακληθεί. Όμως είναι γι αυτά υπεύθυνοι και οι δύο γονείς. Στο αρχικό σας σχόλιο αναφέρατε ότι εφόσον ο άνδρας πληρώνει η γυναίκα δεν θα έπρεπε να υποτιμά αυτή τη συνεισφορά. Και μάλιστα στο τέλος της προτείνετε να συνεισφέρει(!) οικονομικά ( λες και τώρα με τόσες δουλειές δεν συνεισφέρει) μπας και εκτιμηθεί η συνεισφορά της . Είναι εντελώς λάθος οπτική, όχι φεμινιστική ( το λέω επειδή το αναφέρατε). Δεν μου φαίνεται ότι η γυναίκα… Διαβάστε περισσότερα »
Επιπλέον αντί να εστιάζουμε στις γυναίκες που κάνουν λάθος επιλογές συντροφων και κάνουν παιδιά μαζί τους γιατι δεν εστιάζουμε στους ίδιους τους τύπους; Εν έτη 2023 είναι φοβερό που υπάρχουν άνδρες που πιπιλανε ακόμα τις καραμέλες ” σε βοηθαω” “το σπίτι και τα παιδιά είναι γυναικείες δουλειές””εγώ φέρνω τα χρήματα”. Η ίδια η εποχή τους έχει ξεπεράσει. Καταλαβαίνω ότι στη χώρα μας και όσο πιο επαρχιακά πάει κανείς ,αργεί να δει πρόοδο αλλά πόσο πια. Έχουμε τέτοια πληροφόρηση, σύνδεση υπάρχει πρακτικά παντού , έχουμε τέτοια άνοδο του φεμινιστικού κινήματος και κάποιοι ακόμα εκεί. Να ανασύρουν επιχειρήματα από άλλες δεκαετίες για… Διαβάστε περισσότερα »
Μα όλες στους τύπους εστιάσετε, μόνο η Juanita εστίασε στη γυναίκα! Άς υπάρχει και μια άλλη οπτική! Και δυστυχώς όταν η γυναίκα δεν έχει καριέρα, είναι μικρή (ζουν οι παππούδες), έσπειραν τρία παιδιά και έχει πέσει όλο το οικονομικό βάρος στον άντρα όχι δε ζούμε στο 2023!
Σοβαρά; Έτσι δικαιολογείται δηλ η εκμετάλλευση και η μη συμμετοχή του άνδρα στις δουλειές που είναι ΚΑΙ δικές του ( βλέπε ανατροφή , καθαριότητα κλπ) ;
Σε πολλές περιπτώσεις παρ όλο που δουλεύουν κι οι δυο, πάλι όλο το βάρος πέφτει πανω στη γυναίκα. Δεν νομίζω πως θ αλλάζε ο τύπος ακομα και να δούλευε η γυναίκα. Για την ίδια θα ήταν καλύτερα γιατί δεν θα εξαρτιοταν.
Τι να πρωτογράψω !? Ένα θα σου πω,στην εταιρεία που δουλεύω όσες γυναίκες γυρνάνε από άδεια τοκετού παραδέχονται πως δεν υπάρχει χειρότερη δουλειά από το να μένεις στο σπίτι. Επιπλέον όταν πια περάσουν τα χρόνια συνειδητοποιούν πως έμειναν χωρίς δουλειά, χωρίς λεφτά, χωρίς σύνταξη και πολύ πιθανόν χωρίς άντρα!
“Όταν είσαι ενήλικας και περιμένεις να καλύψει κάποιος άλλος τα έξοδα της διαβίωσής σου, να είσαι προετοιμασμένος ότι αυτό έχει πάντοτε κάποιο κόστος”
Σοβαρά; Αρα δικαιολογημενη η σταση του και αποδεκτή;
Απόλυτο αυτο που λες.
Ε βέβαια μην τυχόν και δεν υπερασπιστούν όλοι τον πασά!! Ειδικά η μανούλα του.. μη σου μπουν κ τίποτα τρελές ιδέες κ της τον στείλεις πακέτο κ τι θα τον κάνει μετά τον κανακάρη της! Κ εγώ σε άδεια είμαι με δύο παιδιά και κουράζομαι πολύ περισσότερο τώρα. Να θυμάσαι ότι είσαι και εσύ εργαζόμενη και μάλιστα χωρίς άδεια και ωράριο. Απαίτησε χρόνο για εσένα. Ανακοίνωσε του ότι πρέπει να κρατάει τα παιδιά για να πας γυμναστήριο ή να βγεις με φίλες ή ό,τι άλλο σου αρέσει. Τα παιδιά σου πάνε και παιδικούς οπότε μπορείς να ξεκινήσεις δουλειά να είσαι… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν κατάλαβα ποτέ γιατί ο άντρας ”βοηθάει” σε ότι έχει να κάνει με το σπίτι και τα παιδιά ενώ της γυναίκας είναι η δουλειά της?
Οφείλουν και οι άντρες να συμμετέχουν ενεργά στο μεγάλωμα των παιδιών, δεν αρκεί να ”βοηθούν”,δεν κάνουν χάρη σε κανέναν.
Στείλε τους
Καημένες γυναίκες, τις λυπάμαι όλες μαζί και τον εαυτό μου μέσα, γιατί κι εγώ εχω πέσει σε άντρα που με φορτώνει σαν γαϊδούρι. Συχνά σκέφτομαι ότι διεκδικήσαμε ίσα δικαιώματα στη δουλειά, στην εκπαίδευση και σε όλα γενικότερα, μέσα σε μια κοινωνία που φερόταν πολύ υποτιμητικά προς τις γυναίκες, και πολύ καλά κάναμε. Αλλά τι καταφέραμε τελικά, ειδικά όσες έχουμε οικογένεια; Να προσθέσουμε κι άλλο βάρος στις πλάτες μας. Κι εγώ νόμιζα βλακωδως ότι ο άντρας θα μοιράζεται στα ίσα τις υποχρεώσεις, ελα όμως που πολλοί άντρες δεν συνεργάζονται κι έχουν βαθιά ριζωμένη μέσα τους την αντίληψη ότι σπιτι-παιδια ίσον γυναικείες… Διαβάστε περισσότερα »
Ειναι υπέροχο αυτό που συμβαίνει εδώ! Η καθεμία μέσα απο τα σχόλιά της κάνει την δική της κατάθεση ψυχής (και βοηθάει η ανωνυμία οπωσδήποτε) και ταυτόχρονα βοηθάει η μία την άλλη μέσα από τη δική της εμπειρία. Αυτό να πλένει πιάτα και να του κάνεις εβίβα το έκανα εικόνα!! 😂😂
Κορίτσι μου γλυκό, στειλτον τον αργοπάπαρο που το έχει δει ξενοδοχείο και τα παιδιά γι αυτον απλά υπάρχουν στο περιβάλλον του. Σου προσφέρει συντροφικότητα, σεξ, λαμβάνει υπόψη τις ανάγκες σου και τα συναισθήματά σου; Και ας μην λέμε ότι μας “βοηθάνε” σε δουλειές που είναι ΚΑΙ δικές τους. Όταν λέμε ότι ο άντρας μας μας βοηθάει στις δουλειές του σπιτιού ή με τα παιδιά, σημαίνει ότι οι δουλειές αυτές είναι δικες μας υποχρεώσεις και η άλλη πλευρά από την καλή της την καρδιά κάνει το ψυχικό και μας βοηθάει πού και πού. Βέβαια, ο δικός σου ούτε αυτό δεν κάνει.… Διαβάστε περισσότερα »
Να τους στείλεις όλους μαζί στο καλό και ακόμα παραπέρα!
Όσο και να δουλεύει ειναι υποχρεωμένος να ασχολείται με τα παιδιά του, ας μην τα εκανε αν δεν είχε καθόλου χρόνο. Αυτό το σημειο πως το ξεπερνα; Είναι οκ ο ίδιος με το να ναι απών κι αδιάφορος πατέρας; Αφού φέρνει τα λεφτά στο σπίτι, θα φροντίσει να σου βρει ατομο-α να σε βοηθάνε με παιδιά και δουλειές του σπιτιού. 3 παιδιά είναι πολλά για ένα μόνο άτομο, ακόμα και για δύο. Δεν καταλαβαίνω γιατί δε βάζεις κι αυτήν την παράμετρο. Συζητήσατε για βοηθεια; Οι υπερήλικες παππούδες δεν έχουν δουλειά να βοηθάνε. Επίσης, πραγματικά θα μου λυσει κάποιος την απορια;… Διαβάστε περισσότερα »
Χωρίς να διαφωνώ ότι κάποια σημάδια ίσως υπηρχαν, δεν έχεις ακούσει ποτέ για κάποιον να επαναπαυεται σταδιακά ( σε διάφορους τομείς) ; Η να πετάει το επιχείρημα εσύ τελικά το κάνεις καλύτερα, άρα κανε τα όλα εσύ;
Η το παιδί θέλει τη μαμά του; Κλπ κλπ
Τα έχω ακούσει όλα. Υπάρχουν τρόποι κάποιος σταδιακά να πετάξει την ευθύνη.
Αν δεν έχει ένα ζευγάρι παιδιά, η διαφορά είναι τεράστια με το να έχει, οπότε η συγκατοίκηση χωρίς αυτά δεν σου δείχνει πολλά πράγματα. Εγώ έχω συγκατοικήσει και ταυτόχρονα δούλευα και έφερνα το σπίτι μια χαρά βόλτα και μου έμενε κι άφθονος χρόνος για μένα. Ο άλλος λίγα έκανε αλλά ήμουν οκ με τόσα. Όταν όμως έρχονται τα παιδιά, ειδικά τα πέντε πρώτα χρόνια της ζωής τους σε κάνουν κομμάτια από την κούραση. Είναι ανθρωπακια που δεν μπορούν να κάνουν τίποτα μόνα τους και εξαρτώνται πλήρως από σένα. Οπότε και μόνο την εξυπηρέτηση να τους κάνεις, σου έχει φύγει όλη… Διαβάστε περισσότερα »
Εννοειται είναι αλλη πίστα με τα παιδιά μαζί αλλα το λες και μόνη σου, έκανε λίγα και ήσουν ικανοποιημένη με αυτά. Δεν είναι ότι συμμετείχε σε όλα και ηταν ο σούπερ φεμινιστης. Αυτο είναι ένα σημάδι που δείχνει ότι πιθανόν με τα παιδιά καποιος θα κανει αναλογικά ακομα λιγότερα.
Αυτό το αναλογικό που λες, έλα που εγώ αλλά και πολλές δεν το προβλέπουμε, δεν μας περνάει καν από το μυαλό. Ίσα ίσα που βλακωδως θεωρούμε ότι επειδή γίνεται πατέρας θα κάνει περισσότερα. Πεσ’το αφέλεια, αλλά είναι και πολλά άλλα που παίζουν ρόλο, π.χ το περιβάλλον που έχει μεγαλώσει μια γυναίκα. Εγώ μεγάλωσα με πατέρα που η μάνα μου του έλεγε τι να κάνει και γινόταν κομμάτια να την εξυπηρετήσει. Δούλευε σε πολύ κουραστική δουλειά πολλές ώρες, ερχόταν πτώμα, και μετά από λίγη ξεκούραση ήταν πάλι έτοιμος να τη βοηθήσει σε όλα. Δεν περίμενα φυσικά ότι θα είναι έτσι όλοι,… Διαβάστε περισσότερα »
ΝΑΙ
Καλησπέρα, πικραμένη μανούλα! Λοιπόν, από το κείμενό σου προσωπικά δεν έχω όλες τις απαραίτητες πληροφορίες, ώστε να τοποθετηθώ πλήρως (πχ ωράριο εργασίας του, πώς προέκυψε αυτή η κατανομή ρόλων, τις μεταξύ σας σχέσεις στο ερωτικό, την επικοινωνία κ.ά.) Ωστόσο, αυτό που παρατηρώ είναι ότι ίσως υπάρχει μια υποτίμηση των ρόλων σας. Εσύ το θεωρείς ασήμαντο αυτό που κάνει, ίσως και ο άντρας σου αντίστοιχα. Για εμένα θέλει κατάνοηση και από τις δύο μεριές. Ίσως αντιδρά έτσι ο άντρας σου λόγω άγχους, λόγω των πολλών ευθυνών, της κούρασης, ίσως μέσα από την υπερεργασία να κρύβει οτι νιώθει ανεπαρκής σαν πατέρας. Γενικότερα… Διαβάστε περισσότερα »