Καλησπέρα στην παρέα!
Μίνι ιστορία και απορία. Άλλαξα πρόσφατα τόπο διαμονής λόγω δουλειάς, ξεκίνησα και νέες παρέες για να προσαρμοστώ, καφέδες/ποτά με συναδέλφους κλπ. Γνώρισα κάπως έτσι μέσω γνωστών μια πολύ ευχάριστη, κοινωνική και δυναμική κοπέλα γύρω στα 30, κοντά στην ηλικία μου και κρατήσαμε πιο στενή επαφή, βγαίνουμε και κάνουμε παρέα εδώ και αρκετούς μήνες. Όλα καλά μέχρι εδώ.
Έχω αρχίσει όμως τελευταία να αναρωτιέμαι αν έχει εσωτερικευμένο μισογυνισμό. Σε διάφορες φάσεις θα κάνει σχόλια του στυλ οι γυναίκες είναι πιο συναισθηματικές από τους άντρες και είναι δύσκολη η συνεννόηση μαζί τους, ότι προτιμάει να έχει φίλους άντρες γιατί οι γυναίκες γίνονται δραματικές όταν κάτι πάει στραβά, ότι τα πάει καλά με γκέι άντρες συγκεκριμένα γιατί μπορεί να μιλάει ανοιχτά χωρίς να της την πέφτουν όπως οι άντρες και χωρίς περιττά δράματα όπως με γυναίκες και κάτι παρόμοια. Διαφώνησα ευγενικά μια δυο φορές, μετά το άφησα και απλά άλλαζα θέμα.
Πράγματι, ενώ δεν το είχα παρατηρήσει αρχικά, πρόσεξα ότι έχει δύο στενούς κολλητούς άντρες γκέι από την προηγούμενη δουλειά της και έναν ακόμη από το πανεπιστήμιο, αλλά καμία στενή γυναίκα φίλη. Είναι κοινωνικό άτομο και βγαίνει αρκετά συχνά σε εξόδους με μικτές παρέες λόγω του συντρόφου της (κάπως έτσι τη γνώρισα). Όταν πρωτογνωριστήκαμε μου είχε πει ότι χαίρεται να κάνει παρέα μαζί μου και ότι δεν έχει πολλές γυναίκες φίλες επειδή το βρίσκει δύσκολο να συνεννοηθεί μαζί τους.
Η απορία μου είναι η εξής: έχει αυτή η κοπέλα εσωτερικευμένο μισογυνισμό ή μπορεί να είναι απλώς τυχαίο να μην έχει γνωρίσει κάποια στενή γυναίκα φίλη τόσα χρόνια; Αν έχει, είναι σωστή η στάση μου να μην πολυδίνω σημασία; Διαφωνώ μαζί της αλλά είναι γενικά καλό άτομο και ταιριάζουμε μέχρι τώρα στην παρέα, δεν χρειάζεται να συμφωνούμε και με όλους σε όλα. Τι λέτε;
Ευχαριστώ
Η απορημένη
ΑΠΟ ΤΗΝ – Απορημένη
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Φυσικά και έχει μισογυνισμό… Καθόλου εσωτερικευμένο. Η φίλη σου είναι pick me. Νομίζει ότι είναι η εξαίρεση στον κανόνα. Σίγουρα δεν χρειάζεται να συμφωνούμε με όλους σε όλα αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να ανεχόμαστε και κάθε ηλίθια άποψη. Άλλο να διαφωνείς για μια ταινία ή ακόμα και ένα νομοσχέδιο και άλλο να εκφράζει κάποιος ρατσιστικές απόψεις ή να είναι ναζί πχ.
Εσύ ξέρεις που είναι τα όρια σου.
Όλες έχουμε εσωτερικευμένο μισογυνισμό, άλλες λίγοτερο, άλλες περισσότερο γιατί πατριαρχία. Όταν από μικρές μας συγκρίνουν και μας βάζουν σε τριπάκι ανταγωνισμού πώς να γλυτώσουμε; Σκέψου το κλασσικό “κοπλιμέντο”: Δεν έισαι σαν τις άλλες. Ποιες είναι οι άλλες; Εσύ και εγώ και η διπλανή. Το σημαντικό είναι κατά πόσο η καθεμιά το παραδέχεται και το δουλεύει. Πέρασα παρόμοια φάση με τη φίλη σου που νόμιζα ότι οι γυναικείες φιλίες είναι δύσκολες κλπ. Ε σιγά σιγά που δούλεψα τον εαυτό μου κατάλαβα την λανθασμένη οπτική μου και από που πήγαζε. Θεωρώ ότι και η ίδια ίσως “φοβάται” τη γυναικεία φιλία λόγω στερεοτύπων… Διαβάστε περισσότερα »
Δηλαδή η φίλη σου βλέπει γυναίκα και αυτόματα κάνει σύνδεση γυναίκα = drama queen?? Τότε ναι έχει δώσει ταμπέλα λόγω φύλου πριν γνωρίσει το άτομο επηρεασμένη από στερεότυπα. Oπως επίσης έχει ταμπελιασει και τους γκέι φίλους της. Και τους άντρες που θέλουν να της την πέσουν. Όλοι λιγουρια. και αυτοί ? Ή μήπως είναι τόσο τέλεια που της τη πέφτουν όλοι? Η φίλη σου ειναι ταμπελοφαν. Έχει τόσο κοντή οπτική και τη βολεύουν οι ταμπέλες γιατι είτε είναι τεμπελα να γνωρίσει κάποια/ κάποιον πραγματικά , είτε είναι ανίκανη να το κάνει, είτε δεν έχει σημασία τόσο όσο να περνάει αυτή… Διαβάστε περισσότερα »
Εσπαγα το κεφαλι μου να βρω τη λεξη. “Τέλεια”. Ελα ντε ποσο τέλεια ειναι πια που ολοι της την πεφτουν και ολες την κουραζουν??
Την καταλαβαίνω όσον αφορά τα δράματα. Βέβαια, αυτό δεν έχει να κάνει με το φύλο αλλά με τον άνθρωπο. Και ναι, σε αυτό έχει μισογυνισμό.
Δεν θα βιαζόμουν να την χαρακτηρίσω pick me, μπορεί ο γυναικείος κύκλος της όντως να ήταν αδιάφορος ή κουραστικός.
Πόσες από μας δεν κάναμε νέες παρέες διότι πόση ώρα μπορείς να ακούς για γκόμενά,αισθητικούς και μόδα; πόσες συζητήσεις για αθλητικά και χαζογκόμενες αντίστοιχα;
Αν ταιριάζετε με την κοπέλα σε ενδιαφέροντά και συζητήσεις, είνσι μια καλή παρέα για έξοδο κλπ. Αν θα εξελιχθεί σε φιλία, μόνο ο χρόνος ξέρει.
Θα σου έλεγα να παραμείνεις σε αυτήν τη φιλία να δεις πώς θα πάει. Παίζουν πάρα πολλά ρόλο στο γιατί προτιμάει τους άντρες και δεν έχει γυναίκα κολλητή φίλη. Παράδειγμα εγώ έχω μια “κολλητή” φίλη που την ξέρω 21 χρόνια. Ο λόγος που είμαστε ακόμα “κολλητές” είναι τα χρόνια που έχουν περάσει και αυτό μας κρατάει ακόμα. Αλλιώς, έχουμε μεγαλώσει, έχουμε αλλάξει πολύ, είμαστε πάρα πολύ διαφορετικές και μάλιστα συναντιόμαστε 3 φορές το χρόνο ενώ είμαστε στην ίδια πόλη γιατί κάθε φορά που θα βγω μαζί της χρειάζομαι 2 μέρες να συνέλθω από το πολύ μπλα μπλα. Και εγώ προτιμώ… Διαβάστε περισσότερα »
η φιλη σου σου θετει ορια, οπως πολυ καλα κανει στη ζωη της και σου λεει αν τα περασεις δεν θα εισαι πλεον φιλη της.
Δεν θελει να της πρηζεις τα βυζια με ατελειωτους συναισθηματισμους και οριακες ψυχικα συμπεριφορες δραματικοτητας. Θελει η δυναμη της λογικης σου να ελεγχει το συναισθημα σου, να παιρνεις σχετικα γρηγορα αποφασεις σε ολα τα θεματα και να μην εισαι αδιεξοδα και ανευ λογικου λογου ανταγωνιστικη μαζι της
Βαλε, διακριτικα οπως αυτη , και συ τα δικα σου ορια και θα τα πατε μια χαρα
Αυτόν τον passive agressive τρόπο να βάζεις όρια παντως τον χρησημοππιω και εγώ τελείως ασυναίσθητα.
Καλά αυτό το ” εγώ κάνω παρέα με γκέι και όχι με γυναίκες γιατί είναι συναισθηματικές , ούτε άντρες γιατί θα μου τη πεσουν ” δεν είναι οριουετηση ούτε καν με passive aggressive τρόπο. Είναι στήνω πόρτα και κάνω face control σε όποιον – οποία επιχειρήσει να εισέλθει. Δηλαδή βάζεις τον άλλο σε μια κατηγορία σύμφωνα με αυτό που έχει ανάμεσα στα πόδια του ή με το τι φύλο σεξουαλιζεται? Τον βάζεις δηλαδή στη θέση να σου συμπεριφερθει όπως εσύ επιθυμείς για να σου αποδείξει ότι δεν είναι στερεοτυπικο αντίγραφο του φύλου του? Γιατί εγώ τα όρια αλλιώς τα έχω… Διαβάστε περισσότερα »
Ναι, ήταν εν μέρει ειρωνικό το σχόλιό μου….
Η φίλη σου ή βλέπει ανταγωνιστικά της γυναίκες, εξού και αυτή η στάση, ή δεν της έχουν φερθεί καλά για τον Χ, Υ λόγο και της αποφεύγει. Στη δεύτερη περίπτωση καμιά φορά παρατηρώ ότι οι γυναίκες αυτές δεν ακολουθούν κάποιους άγραφους κανόνες και αυτό δημιουργεί σύγκρουση (για τον καθένα αυτό είναι υποκειμενικό βέβαια οπότε είναι πιο περίπλοκο από την πρώτη περίπτωση). Πέραν αυτού οι γυναικείες φιλίες γενικά είναι πιο έντονες γι’αυτό και βλέπεις πιο πολλές να λένε πως όταν σταμάτησαν παρέα ή τις ξεκοψαν ήταν σαν να χωρίζουν. Δε νομίζω ότι πρέπει να το βλέπουμε ως κακό απαραίτητα, είναι άπλα… Διαβάστε περισσότερα »
Θα μπορουσε να πει οτι ” με κουραζουν οι ανθρωποι που ειναι υπερευαισθητοι και τους αρεσουν τα δραματα”, αλλα προτιμησε να πει δεν γουσταρω τις γυναικειες φιλιες. Πως σου ακουγεται αυτο?? Αν ημουν στη θεση σου θα τη ρωταγα ευθεως, τι ακριβως κανεις μαζι μου αφου ειμαι γυναικα και τα συμπερασματα σου για το γυναικειο φυλλο τα εχεις βγαλει… τι σε κανει να πιστευεις οτι ειμαι η εξαιρεση λοιπον?? Δεν ταιριαζουν ολοι οι ανθρωποι μεταξυ τους, και πολλες φορες κι αυτοι που ταιριαζουν, ισως σταματησουν να ταιριαζουν για πολλους και διαφορους λογους. Μπορεις να κανεις παρεα μεχρι το σημειο που… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν μπορούμε να απαντήσουμε με σιγουριά αν η φίλη σου έχει εσωτερικευμένο μισογυνισμό ή όχι — και δεν είναι καν αυτό το ζητούμενο. Εμένα αυτό που με απασχολεί είναι ότι είναι προκατειλημμένη απέναντι σε τρεις ομάδες ανθρώπων: τις γυναίκες, τους στρέιτ άντρες και τους γκέι άντρες. Από κάθε ομάδα προσμένει συγκεκριμένες συμπεριφορές, οι οποίες αναπόφευκτα θα επιβεβαιώσουν την αντίστοιχη προκατάληψή της. Επειδή και εσύ αναγνωρίζεις ότι βρίσκεσαι σε μία από τις παραπάνω ομάδες, να θεωρείς σίγουρο ότι “θα σε περιμένει στη γωνία”. Αν δεν έχεις θέμα με αυτό και μπορείς να είσαι ο εαυτός σου γύρω της, τότε φυσικά και… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν είμαι εδώ να υποστηρίξω το αντρικό φύλο. Ούτε τους ψυχοπαθείς κάθε φύλου , ούτε το 30% του γενικού πληθυσμού που το iq του το έχει καταδικάσει να ζει με οριακή νοητική αναπηρία
Και βέβαια έχει. Και δεν είναι καθόλου εσωτερικευμένος. Το θέμα είναι ποια είναι τα δικά σου όρια. Θες να είναι φίλη με κάποιον/α που εκφράζει τέτοιες απόψεις;