Χαιρετώ το όμορφο κοινό.
Εγώ γράφω για να σας ρωτήσω πως αντιμετωπίζετε αγαπητές την περιεμμηνόπαυση;
Έχω μπει σε αυτό το δράμα και νιώθω κάθε μέρα να χάνω τον εαυτό μου.
Πολλά τα συμπτώματα και από όσα ακούω από άλλες γυναίκες στον περίγυρο, αυτό μπορεί να τραβήξει εώς και 10 χρόνια.
Προσπαθώ να μείνω ψύχραιμη αλλά μιλάμε για σοβαρό τρενάκι που θυμίζει luna park.
Αν έχετε tips που βοηθάνε, θα ήθελα πολύ να τα μάθω.
Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Να περνάτε όλες καλά και να σας φροντίζετε.
Όλα εμείς οι γυναίκες τα τραβάμε.
ΑΠΟ ΤΗΝ – perimenopausalgift
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Όχι, δεν είσαι μόνη! Στα 42 μου άρχισα να ιδρώνω υπερβολικά στον ύπνο μου, έπεσε η διάθεση μου για σεξ, άρχισα να ξεχνάω και να κουραζομαι πολύ εύκολα . Οι γιατροί μου επιβεβαίωσαν ότι πρόκειται για συμπτώματα περιεμμηνόπαυσης. Με βοήθησε πολύ τον τελευταίο χρόνο η αλλαγή στην διατροφή. Μπήκα στη διαδικασία να χάσω 10 περιττά κιλά, αύξησα με τη βοήθεια διατροφολόγου τις πρωτεΐνες, μείωσα τα λιπαρά και έβγαλα εντελώς από τη διατροφή μου τα επεξεργασμενα τρόφιμα. Από τις πρώτες εβδομάδες ένιωσα να παίρνω ενέργεια, ήταν απιστευτη η διαφορα! Για τον ιδρώτα τα βράδια φροντίσω να είναι δροσερό το δωμάτιο και… Διαβάστε περισσότερα »
Πώς γίνεται οι ορμόνες να έχουν σκαμπανεβάσματα, αλλά οι εξετάσεις να βγαίνουν φυσιολογικές;
( Είχατε αναφέρει ότι είχατε κάποια περιπέτεια με την υγεία σας.
Μήπως κάποια συμπτώματα σχετίζονται; )
Στο εξήγησα στο δικό σου ποστ. Δεν είναι μόνιμα τα σκαμπανεβασματα, δεν συμβαίνουν σε κάθε κύκλο για αυτό και δεν υπάρχουν εξετάσεις να σου δείξουν ξεκάθαρα ότι βρίσκεται σε αυτό το στάδιο. Η “διάγνωση ” , αν και δε μιλάμε για ασθένεια γίνεται με τα συμπτώματα, την ηλικία και τις αλλαγές του κύκλου. Εγώ είχα περίοδο με μικρή ροή για 4-5 μέρες, τώρα έχω κανονική ροή μια μέρα και την επόμενη τελειώνει.
Φυσικά και υπάρχουν ! Αλλά πρέπει να πας σε ενδοκρινολόγο για να σου τις κάνει! Ήξερα ακριβώς πότε θα μπω στην περιεμμηνοπαυση.
Σε ενδοκρινολογο πήγα και έκανα τις εξετάσεις πριν 3 εβδομάδες. Οι εξετάσεις δείχνουν μεταβολές στις ορμόνες όταν μια γυναίκα είναι έτοιμη να μπει στην εμμηνόπαυση. Δεν μιλάμε για αυτή την περίπτωση. Η περίοδος της προεμμηνοπαυσης ξεκινά 4-10 χρόνια πριν την εμμηνόπαυση.
Αν μπορείτε να αναφέρετε περίπου την ηλικία σας.
Δε μπερδευόμαστε.
Αλλά, όταν έχουν γίνει θεραπείες, έχουν αλλάξει οι ισσοροπίες στο σώμα.
Είναι εξαίρεση, τα δεδομένα έχουν αλλάξει.
Στα 44 είμαι. Δεν μίλησα για θεραπείες. Νομίζω ότι μπερδεύεις τα δύο στάδια για αυτό σου μοιάζουν μικρές οι ηλικίες που αναφέρουμε. Αν μια γυναίκα έχει εμμηνόπαυση στα 50, τα συμπτώματα της προμμηνοπαυσής (όχι της εμμηνόπαυσης) ξεκινούν έως 10 χρόνια νωρίτερα. Προετοιμάζεται στην ουσία το σώμα για την αλλαγή που θα ακολουθήσει.
Δε μπερδευόμαστε.
Έχετε αναφέρει μια ασθένεια που έχετε περάσει. Όλα αυτά μπορεί να αλλάξουν τις ισορροπίες. Μπορεί να πυροδοτήθηκε η κλιμακτήριος και να ξεκίνησε λίγο νωρίτερα.
Γνωρίζουμε για τί μιλάμε.
Στα 44 μπορεί να αρχίσουν κάποια συμπτώματα, που συνήθως είναι δύσκολο να αποδοθούν κάπου, δεδομένων και των δυσκολιών που περνάμε όλοι σε διάφορες φάσεις της ζωής μας.
Δηλαδή για μια γυναίκα, που θα της σταματήσει η περίοδος στα 50 της, πότε πιστεύεις ότι θα αρχίσει να εμφανίζει συμπτώματα προεμμηνοπαυσης ; Αυτά που έγραψα τα έχω συζητήσει και μάλιστα πρόσφατα με τον ενδοκρινολογο μου, την ογκολογο μου και τον γυναικολόγο μου. Και οι τρεις συμφωνούν ότι δεν έχει σχέση με τον καρκίνο και την θεραπεία το γεγονός ότι σώμα μου προετοιμαζεται για να μπει σε μερικά χρόνια στην εμμηνόπαυση….σε 5, σε 10 χρόνια, θα δούμε. Είναι απόλυτα φυσιολογικά τα συμπτώματα που έχω για γυναίκες της ηλικίας μου. Το γεγονός είναι ένα, άσχετα με εμένα. Οι γυναίκες λίγο πάνω,… Διαβάστε περισσότερα »
Περιεμμηνόπαυση, προεμμηνόπαυση, ούτε που ξέρουμε πλέον. Αρκεί να συνειδητοποιήσετε ότι δεν υπάρχει στα ελληνικά ο όρος περιεμμηνόπαυση, αλλά ΠΡΟεμμηνόπαυση. Το perimenopause είναι αγγλικό και γίνεται απλώς μια ιντερνετικής φύσης τυφλή μετάφραση.
Γράφουσα, τι συμπτώματα είναι αυτά που δεν μπορούν να ονομαστούν?
Κάνετε εξετάσεις αίματος γενικά? Ελέγχετε οιστρογόνα και προγεστερόνη? Ελέγχετε το θυρεοειδή σας? Αν υπάρχει κάποιο ζήτημα, θα φανεί αμέσως από τις εξετάσεις σας.
Ας μην είμαστε θύματα της κάθε γενίκευσης που τρομάζει τις γυναίκες για να εξυπηρετηθούν συμφέροντα άλλων. Πολύ μίζερο, δεν συμφωνείτε?
Είναι περίεργο, που δεν αναφέρουν ηλικία.
Και χρησιμοποιούν όρους για να πουν ότι βρίσκονται στην κλιμακτήριο.
Κάτι, εντελώς ρευστό, που είναι ένα σύνολο συμπτωμάτων με βασικό τις διαταραχές της περιόδου.
Εν τω μεταξύ ορμονικές διαταραχές μπορεί να συμβούν σε διάφορες περιόδους στη ζωή μας.
Δε σημαίνει απαραίτητα ότι βρισκόμαστε σε κλιμακτήριο και μάλιστα όταν δε φαίνεται κάτι στις εξετάσεις.
Δεν βρισκόμαστε στην κλιμακτήριο, αυτό δεν καταλαβαίνεις. Βρισκόμαστε μερικά χρόνια ΠΡΙΝ τη κλιμακτήριο.
Μέχρι τώρα παραπονιόμαστε ότι δεν μας καταλαβαίνει κανείς, ότι δε μας δίνουν σημασία οι γιατροί, ότι μας θεωρούν υπερβολικές. Τώρα που η μείωση της λίμπιντο, οι εφιδρώσεις, οι διαταραχές της διάθεσης, η κόπωση, η μείωση της γονιμότητας κ.α. έχουν αιτία γιατί θα πρέπει να το αμφσβητούμε;
Και δεν βρίσκω τίποτα μίζερο στο να μοιραζόμαστε τις αλλαγές που συμβαίνουν στο σώμα μας. Αν κάποιος αγχώνεται γιατί μεγαλώνει θα πρέπει να κοιτάξει.
Καλή μου, πέρασες πολύ πρόσφατα μία περιπέτεια υγείας.
Το σώμα έχει πάθει σοκ, δεν έχει επανέλθει ακόμα πλήρως.
Αν κάνεις και ορμονική θεραπεία, όλα αυτά επιδρούν.
Εννοείται να ακούμε το σώμα μας.
Βρε κοπέλα μου, έχεις πρόβλημα κατανόηση κειμένων ; Άσε με εμένα και το πρόβλημα μου. Γράψε προεμμηνοπαυση στο google και διάβασε επιστημονικά άρθρα. Να είσαι σίγουρη ότι δεν τα έχω γράψει εγώ με τον καρκίνο μου.
Σύμφωνα με τα διεθνή πρότυπα (STRAW+10), η διαδρομή της αναπαραγωγικής γήρανσης χωρίζεται στα εξής στάδια: 1. Αναπαραγωγική Φάση – Ύστερη Αναπαραγωγική Φάση (Late Reproductive Stage) Στη βιβλιογραφία, ο όρος premenopause- προεμμηνόπαυση χρησιμοποιείται γενικά για να περιγράψει τη φάση πριν από την εμμηνοπαυσιακή μετάβαση. Περιλαμβάνει και την Ύστερη Αναπαραγωγική Φάση, που αποτελεί το τελευταίο στάδιο πριν την περιεμμηνόπαυση. Πότε: Συχνά παρατηρείται από τα τέλη της δεκαετίας των 30s και μετά (χωρίς αυστηρό ηλικιακό όριο). Τι συμβαίνει: Ο κύκλος παραμένει τακτικός (έρχεται «σαν ρολόι»), όμως το ωοθηκικό απόθεμα αρχίζει να μειώνεται (πτώση AMH), ενώ η FSH μπορεί να παρουσιάζει ήπια άνοδο. Συμπτώματα: Το στάδιο δεν ορίζεται… Διαβάστε περισσότερα »
Άσχετο.
Είσαι πολύ μικρή για να σε απασχολούν όλα αυτά.
Έχεις attitude για τουλάχιστον + 15 χρόνια. Δεν υπάρχει λόγος.
Έλα σε παρακαλώ πολύ. Το ποια πετάει άσχετα εδω μέσα και χωρίς τεκμηρίωση είναι εμφανές. Θα ‘χεις τους λόγους σου φαντάζομαι.
Αγαπητή γράφουσα, καλώς ήρθες στο club! Δεν έχουν όλες οι γυναίκες τα ίδια συμπτώματα. Κάποιες δεν έχουν σχεδόν καθόλου, ενώ άλλες τα βιώνουν όλα μαζεμένα. Μπορώ να σου μιλήσω για τα δικά μου, πέρα από την άστατη περίοδο. Στην αρχή είχα κρίσεις πανικού, ειδικά σε φορτισμένες περιόδους. Εκεί με βοήθησαν πολύ κάποιες φυτικές σταγόνες λεβάντας. Είχα επίσης νεύρα για το παραμικρό, αν και ακόμα δεν ξέρω αν μπορώ να το αποδώσω 100% στην περιεμμηνόπαυση ή αν έπαιξε ρόλο το ότι ήμουν γενικά συναισθηματικά και σωματικά φορτισμένη λόγω δουλειάς. Πρωινή ακαμψία και πόνοι στις κλειδώσεις… Αυτό για μένα ήταν και είναι… Διαβάστε περισσότερα »
Σημαντικό ρόλο παίζει και η διατροφή. Αύξησε την πρόσληψη πρωτεΐνης και περιόρισε τους υδατάνθρακες με γλουτένη (αλεύρι, μακαρόνια κ.λπ.) καθώς και τρόφιμα με υψηλή περιεκτικότητα σε άμυλο, που μπορεί να ενισχύουν τις φλεγμονές στον οργανισμό.
Θα βοηθούσε να μας λέγατε την ηλικία σας, +,- ,πότε εμφανίστηκαν τα συμπτώματα κι αν έχετε αλλαγές στην περίοδο.
48 σχεδόν. Τα συμπτώματα με τις κρίσεις πανικού ξεκίνησαν λίγο πριν τα 47. Τα υπόλοιπα πριν από τρεις μήνες .
Μια χαρά, είστε στο αναμενόμενο.
Όπως και η μητέρα σας, λογικά, θα έχετε εμμηνόπαυση περίπου στα 53.
Απαιτείται μεγάλη υπομονή.
Αποφύγετε ορμονικά συμπληρώματα.
Όχι αλκοόλ.
Συνεχίστε διατροφή, γυμναστική και D3, Mg, Ω3.
Δεν θέλω να σας τρομάξω αλλα κρατάει χρόνια αυτή η κολώνια,κλείνω 10 χρόνια και ακόμα τα συμπτώματα της εμμηνόπαυσης με ταλαιπωρούν ειδικά το καλοκαίρι.
Προσωπικά το αντιμετωπίζω παίρνοντας φυτικά σκευάσματα κάθε Μάιο για 3 μήνες και μπορώ να πώ οτι κοιμάμαι πλέον σαν άνθρωπος.
Υ.Γ. Να αποφεύγετε αλκοόλ,καφέ και καυτερά.💗
Βρίσκεσαι σε εμμηνόπαυση;
Εδώ και 10 χρόνια.
Η εμμηνόπαυση είναι όταν δεν έχεις καθόλου περίοδο για ένα χρόνο.
Κλιμακτήριο εννοώ 🥳λάθος.
Εδώ και δεκα χρόνια εμμηνόπαυση? Μαλλον εννοείτε ότι βρίσκεστε στην κλιμακτήριο!
👌👌
Για μένα το πιό δύσκολο ήταν ότι έχασα τον ύπνο μου. Ήμουν άτομο που μόλις έβαζε το κεφάλι του στο μαξιλάρι σε ένα λεπτό κοιμόταν βαθιά και έφτασα σε σημείο να ξυπνάω 4-5 φορές κάθε νύχτα. Άσε τις νυχτερινές εφιδρώσεις. Να ξυπνάω και να είμαι λες και έριξες ένα κουβά νερό επάνω μου. Αυτό που με έσωσε ήταν τα οιστρογόνα σε συνδυασμό με προγεστερόνη που μου συνέστησε η γυναικολόγος μου και η καθημερινή άσκηση.
Αναφέρεστε σε παρελθοντικό χρόνο.
Είστε σε εμμηνόπαυση;
Τώρα ναι και δεν έχω σχεδόν καθόλου ενοχλήσεις.
Μπήκατε σε μια ωραία, διαφορετική φάση ζωής. Να την απολαύσετε.
( Αν μπορούσατε να συνεισφέρετε, λέγοντάς μας σε ποια ηλικία ήρθε η εμμηνόπαυση και πόσα περίπου χρόνια πριν είχατε αντιληφθεί συμπτώματα. )
Θεωρώ πως κι εγώ πλέον στα 42 έχω.μπει σε αυτή την κατάσταση. Εμένα με τάραξε και μια αποβολή που είχα πριν 1,5 χρόνο. Κι έχουν γίνει οι ορμόνες αχταρμας. Παρότι έκανα εξετάσεις που δε δείχνουν άμεσα περιεμμηνοπαυση θεωρώ πως είμαι στις αρχές για όλα αυτά που βιώνω καθημερινά. Πόνοι παντού, κιλά που μπαίνουν βλέποντας και μόνο τα φαγητά, άγχος τρελο, κούραση αδικαιολόγητη, λίμπιντο μηδέν, νεύρα παράλογα κι από το πουθενα κτλ κτλ. Μόνο η γυμναστική κι η διατροφη με βοηθάνε. Ελαφρά βάρη με έντονη αεροβια, πρωτεϊνη με λαχανικά και λίγους υδατάνθρακες (που κάποτε τους λάτρευα και τους χρειάζονταν και τώρα… Διαβάστε περισσότερα »
Είναι πολύ πιθανό η αποβολή να αποσυντόνισε τον οργανισμό και να επανέλθουν οι ορμόνες στα κανονικά τους.
Δε σημαίνει ότι έχεις μπει στην κλιμακτήριο.
Βαλτή είστε;
( Υπήρξε ένα beef χθες. )
Πείτε μας την ηλικία σας, τί εννοείτε περιεμμηνόπαυση, αν το έχετε επιβεβαιώσει με εξετάσεις.
Τί συμπτώματα έχετε;
( Γνωρίζετε σε ποιά ηλικία είχε εμμηνόπαυση η μητέρα σας; )
Ο γυναικολόγος μου είπε πως ελάχιστη σημασία έχει πότε μπήκε η μαμά μου στην εμμηνόπαυση (στα 54 παρεπιμπτοντως) διότι σιγά μην έβγαινε η μάνα μου στα μπαρ μέχρι πρωίας και κάπνιζε ή δεν έκλεινε μάτι το βράδυ γιατί ο οικονομικός προϋπολογισμός της δουλειάς της δεν κάλυπτε ούτε τα βασικά. Ειχε φυσικά αλλά άγχη αλλά καμία σχέση με την τωρινή κατάσταση. Ουτε καν την ίδια διατροφή δεν κάνουμε. Δυστυχως όλα παίζουν ρόλο.
Το ότι υπαρχουν γυναικολόγοι που λένε ότι έχει ελάχιστη σημασία το πότε μπήκε η μητέρα σας στην κλιμακτήριο ή στην εμμηνόπαυση (ενώ γνωρίζουμε όλες πόσο τεράστιο ρόλο παίζει η κληρονομικότητα ΚΑΙ σ ‘αυτό) δείχνει τι είδους γιατροί κυκλοφορούν.
Εμενα παντως καμια σχεση με τη μητερα μου. Ειμαι ηδη στα 7 χρονια συν. Επιαης κι εμενα ο γυναικολογος μου μου ειπε οτι δεν εχει μεγαλη σχεση με την ηλικια που περασε η μητερα. Επισης το εχω δει και στο αυγγενικο περιβαλλον. Μηπως να αρχισουμε να ακουμε τους γυναικολογους;
Παίζουν πολλοί παράγοντες ρόλο.
Μήπως δε θυμάται και τόσο καλά η μητέρα;
Τί να μας πουν και οι γυναικολόγοι;
Ό,τι είναι να γίνει θα γίνει.
( Εσείς είχατε από νωρίς συμπτώματα; )
Μια χαρα θυμαται η μητερα μου. Οχι, δεν εχω κανενα συμπτωμα, (εκτος απο την ακανονιστη περιοδο). Αλλα ζω υγιεινα και μετα απο πολλα στραπατσα τους εχω ολους γραμμενους. Επισης μαλλον ειμαι τυχερη σε αυτο.
Δεν υπάρχουν ακριβείς εξετάσεις για να σου δείξουν ότι είσαι σε περιεμμηνοπαυση. Η διάγνωση βασίζεται στην ηλικία, στα συμπτώματα και στις αλλαγές του κύκλου.
Οι ορμονικές εξετάσεις μπορεί να είναι φυσιολογικές γιατί τα επίπεδα των ορμονών δεν είναι μονίμως ακανόνιστα.
Όταν αναφερόμαστε στην περίοδο της περιεμμηνοπαυσης εννοούμε τα χρόνια ΠΡΙΝ την εμμηνόπαυση. Όταν έρθει η στιγμή να μπει μια γυναίκα στην εμμηνόπαυση, εκεί θα το δει και στις εξετάσεις της.
Είναι και η επιστήμη σας σχετική; οπότε τα γνωρίζετε καλύτερα.
εγω μπηκα σχετικα αργα, στα 45, 46. Με νευρα, ιδρωτα και να ξυπνω μεσα στη νυχτα, επισης δε μπορουσα να ερθω σε οργασμ. Πηρα φυτικα βοηθματα και μελατονινη, π με βοηθησε πολυ. Τωρα π μπαινω στην εμμηνοπαυση 51, ανεβηκα λεβελ και λογω ορμονων, ειχα θεμα με διαβητη, εβαλα βαρος μεσα σε ενα χρονο, ασχετα απο ασκηση π κανω ευλαβικα…..και διατροφη. Ο ενδο μ εβαλε σε μουντζαρο, βιταμινη ντ, πολυ σηματνικο γιατι ηταν ολα αρυθμιστα και εχω δει διαφορα, καμια φλεγμονη, κοιμαμαι σα πουλακι και συνεχιζω βαρη και διατροφη λογω διαβητη πια, π εχει ρυθμιστει αλλα με αγωγη…..Η διαθεση μου ειναι… Διαβάστε περισσότερα »
Εμενα με βοηθησε το UID , κοινως σπιραλ, για τις δυσκολιες στην περιοδο σε καθε επιπεδο και για τον κακο υπνο, τια εφιδρώσεις, πεσμενη λιμπιτο το τζελ οιστρογονων. Με τη λιμπιντο επαθα πλακα! Σαν εφηβη!
Η περιεμμηνόπαυση είναι ένα βασανιστήριο. Εγώ το βιώνω από τα 41 και είμαι 48. Ενώ μέχρι τότε είχα την καλύτερη περιοδο 3-4 μέρες και μέτρια ροή τώρα έχω κάθε 2 βδομάδες και είναι βαριά σε σημείο να ξυπνάω τη νύχτα από τη ζαλάδα. Παρακολουθώ σίδηρο/αιματοκρίτη φυσικά που ειναι απλά οκ όσο και να πάρω. Δεν υπαρχει γυναικολογικό θέμα , το έχω ψάξει. Δεν έχω εξάψεις αλλά brain fog και αφόρητους ξαφνικούς πόνους στη μέση. Τα 2 τελευταία διορθώθηκαν με HRT που πηρα ένα χρόνο αλλα ακούγοντας διάφορες απόψεις από γυναικολόγους (έχω πάει σε 4 τα τελευταία χρόνια) το σταμάτησα αλλα… Διαβάστε περισσότερα »
Όταν λες HRT εννοείς οιστρογόνα;
patches 2 βδομάδες οιστρογόνα/ 2 βδομάδες οιστρογόνα + προγεστερόνη και μετά πάλι από την αρχή.
Να προσέχεις.
Φαντάζομαι έχεις ενημερωθεί για την αύξηση κινδύνου νόσησης με καρκίνο μαστού.
Μέτρησε τα συν και τα πλην.
Το έχω ερευνήσει αρκετά, δηλαδη βρήκα (από επιστημονικές βιβλιοθήκες και όχι chatgpt) και διάβασα τις παλιές και καινούριες επιστημονικές δημοσιεύσεις. Ο κίνδυνος είναι μικρότερος από ότι αρχικά πιστεύαμε και μάλιστα μάλλον κυρίως σε περιπτώσεις με ιστορικό και τις ύποπτες μεταλλάξεις Μάλιστα το κάναμε μαζί με μια συνάδελφο (είμαστε επιστήμονες σε βιοϊατρικό πεδίο) και καταλάβαμε και οι δύο το ίδιο.
Αυτό που με προβληματίζει και δεν καταλαβαινω είναι αν οντως καθυστερούν την εμμηνόπαυση
Δεν απαιτείται ιστορικό κι ύποπτες μεταλλάξεις.
Αρκεί ο καρκίνος να είναι ορμονοεξαρτώμενος. Οπότε ορμόνες, αλκοόλ μαζί με στρεσογόνα, άσχημη ψυχολογική κατάσταση τον τροφοδοτούν.
Σίγουρα . Είναι όμως θέμα γονιδιακής έκφρασης των υποδοχέων οιστρογόνων και προγεστερονης που κυριως οφείλονται σε μεταλλάξεις (έχουν ως αποτέλεσμα συνεχή ενεργοποίηση των υποδοχέων οπότε μεταφέρουν τις ορμόνες μέσα στα κύτταρα ) μονο που ειναι σποραδικές και οχι κληρονομικες, μπρούν να προκύψουν από κακή διατροφή (junk food αλλά και φάρμακα / πλαστικά στο υποτίθεται υγιεινό φαγητό, αλκοόλ κτλ ) Η hrt οδηγεί σε καρκίνο του μαστού σε 2-3 παραπάνω στις 1000 περιπτώσεις στα 5 χρόνια χρήσης . Και πάλι όμως είναι επιδημιολογικες μελέτες και δίνουν συσχετισμό και όχι ακριβή απάντηση. Η θρόμβωση είναι μεγαλύτερη ανησυχία της hrt, θέλει εξετάσεις και… Διαβάστε περισσότερα »
Ενδιαφέρον.