Γειά σου Ρένα και αναγνώστριες!
Κατ’αρχάς θέλω να πω ένα τεράστιο ευχαριστώ και σε σένα και στην ομάδα και στις αναγνώστριες για την υποστήριξη! Ήδη είχα ένα πρόβλημα και το ανέβασα, μου απάντησατε όλες και με βοηθήσατε πολύ και δεν ένιωθα τόσο μόνη πια!
Σκέφτηκα πως θα μπορούσα να μοιραστώ και έναν άλλο προβληματισμό μου που το σκέφτομαι αρκετά τελευταία.
Λοιπόν…Έχω φτάσει 36. Ωραία ηλικία με τις εμπειρίες, τα πάνω του και τα κάτω του. Έχω βρει μια επαγγελματική κατεύθυνση που με ενδιαφέρει πολύ και την κυνηγάω. Έχει αρχίσει να φτιάχνει η κοινωνική μου ζωή σιγά σιγά, γιατί ήμουν λίγο μόνη πριν. Μου αρέσει πολύ να μαθαίνω και να γίνομαι καλύτερη και αυτό με τροφοδοτεί στην καθημερινότητα μου.
Αλλά! Παιδί και γάμος πουθενά! Τώρα? Γάμο δεν ήθελα από μικρή,δεν έκατσε, εντάξει. Παιδιά όμως? Τα λάτρευα και τα λατρεύω ακόμα! Φοβάμαι να συνεχίσω την ζωή μου χωρίς αυτά τα δύο (δηλαδή γάμος+παιδί)! Πρώτον για κοινωνικούς λόγους:ναι μεν μένω σε μεγάλη πόλη στην Ελλάδα, αλλά οι ερωτήσεις “Είσαι παντρεμένη?” και “Έχεις παιδιά? ” όλο και πυκνώνουν και συνοδεύονται από απαξιωτικό βλέμμα. Οι οικογένειά μου φυσικά έχει μια στάση πλήρης απογοήτευσης απέναντι μου. Και φοβάμαι την ελληνική κοινωνία, μου φαίνεται ότι έχει γίνει πιο συντηρητική τα τελευταία χρόνια. Ή είναι ιδέα μου?
Αλλά και σε προσωπικό επίπεδο είμαι προβληματισμένη. Όταν ήμουν λίγο πριν τα 30 ήθελα πάρα πολύ να κάνω παιδιά, αλλά με τον τότε φίλο μου τα σπάσαμε, μετά ασχολήθηκα με άλλα πράγματα δικά μου και μετά πάει. Πως γίνεται να το ξέχασα?Μήπως θα το μετανιώσω μετά? Φοβάμαι ότι θα είμαι μόνη και άρρωστη και ανήμπορη στα γηρατειά και δεν θα είναι κανείς εκεί να με βοηθήσει. Μετά πάλι σκέφτομαι ότι μπορώ να κλείσω από τώρα ένα lux γηροκομείο να ησυχάσω.
Συγνώμη για το σεντόνι, μάλλον περνάω μια κρίση! Ξέρω ότι κάποια θέματα έχουν ξανασυζητηθεί στο site, αλλά είπα να τα μοιραστώ με τον τρόπο μου μήπως και κάποια άλλη έχει αντίστοιχες ανησυχίες!
Φιλιά πολλά!
ΑΠΟ ΤΗΝ – Πιτς
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Σαν μητέρα με παιδιά και σαν κόρη με ηλικιωμένους γονείς θα σου πρότεινα, ούτως ‘η άλλως, να το κλέισεις το Lux γηροκομείο αν έχεις τη δυνατότητα. Μακάρι να υπήρχαν και στην Ελλάδα οι υποστηριζόμενες κοινότητες ηλικιωμένων…τα κορόιδευα κάποτε αλλά τώρα θα ήθελα να κλείσω μια θεσούλα κι εγώ …
οπως γραφεις και εσυ στο κειμενο σου, οντως περνας μια κριση και καλο θα ηταν να μιλησεις με καποιον/καποια ειδικο. Καποια βασικα πραγματα: Παιδια δεν κανεις σαν επενδυση για τα γηρατεια, ειναι απο τους χειροτερους λογους για να κανεις παιδια, αν θες επενδυση βαλε τα λεφτα σε μετοχες. Και 3 παιδια να κανεις ουτε σημαινει οτι ντε και καλα θα μενουν στην ιδια πολη ή χωρα με εσενα ουτε θα ειναι απο πανω σου 24/7. Απο τον κυκλο μου γνωριζω τουλαχιστον 2 γυναικες που εκαναν παιδια στα 38 τους, ξεκαθαρα απο επιλογη, γιατι ηθελαν πρωτα να κανουν καποια αλλα πραγματα… Διαβάστε περισσότερα »
Δυστυχώς, όταν είσαι γέρος ακόμα και χρήματα να έχεις νιώθεις ανασφάλεια. Ξεχνάς τα σχετικά πρόσφατα σκάνδαλα με τις κακοποιήσεις ηλικιωμένων σε οίκους ευγηρίας; Θα μου πεις, πολλοί από αυτούς είχαν παιδιά. Σκέψου όμως να έχεις άνοια ή ανημποριά και να μην έχεις κανένα να σε νοιάζεται πραγματικά, Να θέλει το καλό σου. Ακόμα και σε οίκο ευγηρίας να είσαι, ξέρεις ότι κάποιος έξω σε νοιάζεται. Σαφώς και δεν κάνεις παιδιά με σκοπό να σε γηροκομίσουν και σαφώς υπάρχουν παιδιά που δεν έχουν σχέσεις με τους γονείς τους. Αλλά σε κανονικές συνθήκες οι οικογένειες είναι ευτυχισμένες. Στο δικό μου κύκλο ξέρω… Διαβάστε περισσότερα »
Σε κανονικές συνθήκες τα παιδιά δεν είναι υποχρεωμένα να γηροκομισουν τους γονείς ακόμα και την καλύτερη οικογένεια να είχαν.
Τι εννοείς γηροκομήσουν;;
Γιατί φυσικά και είναι αναμενόμενο να ενδιαφέρονται για την ευημερία των γονιών στα γηρατειά. Δεν εννοώ να τους πάρουν σπίτι -αλλά να τους παρέχουν φροντίδα με εξειδικευμένα άτομα ή σε δομή και φυσικά να ενδιαφέρονται. Στα Χανιά πολλοί από τους απόγονους ΔΕΝ ενδιαφέρονταν -βασικά θεωρούσαν πως δεν είναι υποχρεωμένοι.
Χωρις να γνωρίζω για τα Χανιά η σε τι αναφέρεσαι γενικά, θα σου πω ότι διαφωνω , δεν είναι υποχρεωμένοι.
Οι δομές και οι κοινοτητες είναι οι κατάλληλες και υποχρεωμενες ταυτόχρονα για τα day to day των ηλικιωμένων. Η ευημερία όλων των ηλικιωμένων είναι σημαντική ακομα και αυτών που δεν έχουν παιδιά.
https://www.neakriti.gr/article/kriti/1647116/girokomeio-sta-hania-pos-odigousan-tous-ilikiomenous-sto-thanato-sokaroun-ta-stoiheia-tis-dikografias-eikones-video/
Δεν το γνώριζα . Ειναι τραγικό. Επιβεβαιώνει την αποτυχία της κοινωνίας/κοινότητας να μεριμνήσει όχι την αποτυχία των απογόνων να τους αναλάβουν.
Όταν ήμουν στα 36 (41 τώρα) είχα αγχωθεί πολύ για το θέμα γάμος-παιδί. Ο λόγος ήταν ότι όλοι μου οι φίλοι, πρώην και γνωστοί έκαναν ή είχαν ήδη κάνει οικογένειες και ερχόμουν αντιμέτωπη με ερωτήσεις, βλέμματα, προτροπές καλοπροαίρετες και κακοπροαίρετες. Με το σύντροφό μου κάναμε προσπάθειες για καιρό, παιδί όμως δεν ήρθε. Έκλαψα πολύ. Τώρα οι ερωτήσεις έχουν σταματήσει (σου λένε το έχασε το τρένο αυτή- ήμουν και πολύ ανοικτή για το ότι δεν μπορούσαμε) και εγώ έχω καταλάβει ότι η “κάψα” μου για παιδάκι ήταν πολύ περισσότερο αποτέλεσμα κοινωνικής πίεσης παρά επειδή το ήθελα πραγματικά. Είναι ΠΑΡΑ πολύ δύσκολο… Διαβάστε περισσότερα »
Για το τελευταιο δεν ειμαι σιγουρη.
Δεν ερχονται τα πραγματα για ολους δυσκολα. Μονο για τους γκαντέμηδες. Στους οποιους η ατυχία κάνει γερό stalking.
Και δυστυχως κάτι θα ξερω για να το λεω🙄
ΜΑ ΤΟΝ ΤΟΥΤΑΤΗ, είσαι 36, είναι δυνατόν να σκέφτεσαι ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΣΕ ΓΗΡΟΚΟΜΗΣΕΙ; Κι εμένα μου έρχονται μαύρες σκέψεις συχνά πυκνά, αλλά μιλάς σαν να σε πήραν τα χρόνια. Επίσης, να σου πω ότι από όλους τους πιθανούς λόγους για να κάνει κανείς παιδιά, αυτός που αναφέρεις είναι ο χειρότερος και θα σου πρότεινα να τον δουλέψεις λίγο μέσα σου. Τέλος, το γεγονός ότι παρατηρούνται συντηρητικές τάσεις στην κοινωνία δεν σημαίνει ότι επιβάλλεται να συμμορφωθούμε με αυτές για να μας αφήσει η κοινωνία στην ησυχία μας. Το παιχνίδι είναι στημένο ώστε να μην κερδίζεις ποτέ: Αν δεν έχεις κάνει παιδιά,… Διαβάστε περισσότερα »
Το 95% των γονέων καταλήγει ούτως ή άλλως σε γηροκομείο.( δεν τα λέω εγώ,η ελστατ)
Όσον αφορά αυτούς που σε κοιτούν με απαξιωτικο βλέμμα,θα σου πω κάτι που μου είπαν και εμένα στα 20κατι: misery loves company.
Στην Ελλάδα?? I highly doubt it… (για το στατιστικό των γονέων που καταλήγουν σε γηροκομείο)
Διάβασε τις αντίστοιχες έρευνες της ελστατ που γίνονται κάθε χρόνο.
Εξ όσων βλέπω η Ελλάδα έχει περίπου 300 γηροκομεία, εκ των οποίων πάνω από τα μισά βρίσκονται στην Αττική.
Τα περισσότερα είναι ιδιωτικά.
Σύμφωνα με μετρήσεις, ένα σχετικά μικρό ποσοστό των Ελλήνων διαβιεί σε γηροκομείο. Υπολογίζεται ότι κάτω από 20% των ηλικιωμένων ζουν σε οίκο ευγηρίας στην Ελλάδα, σε αντίθεση σε άλλες Ευρωπαϊκές χώρες όπου ο μισός ηλικιωμένος πληθυσμός ζει σε μονάδες φροντίδας ηλικιωμένων.
Υπάρχει κάποιο λινκ για τα στατιστικά της Ελστατ που εμφανίζουν 95% των ηλικιωμένων να διαβιούν σε δομές; Έψαξα, αλλά δεν βρήκα. Θα με ενδιέφερε.
Όχι νοσοκομεία,τα νοσοκομεία παρέχουν νοσηλεία μονο, μιλάω για οίκους ευγηρίας.
Οι οίκοι ευγηρίας προσφέρουν διαμονή και φροντίδα ηλικιωμένων.
Στη χώρα μας το γηροκομείο έχει μεταφραστεί ως οίκος ευγηρίας για λόγους τακτ.
Αυτό λέω, για γηροκομεία/οίκους ευγηρίας. Είναι όλα κι όλα 300. Από 300 κλίνες πες να έχει καθένα (που δεν έχουν τόσες) και να είναι πάντοτε πλήρη, βγαίνουν μόλις 90.000 άτομα πανελλαδικά. Σίγουρα δεν είναι το 95% του ηλικιωμένου πληθυσμού. Δεν βγαίνουν τα νούμερα.
Λινκ, ξαναρωτώ, υπάρχει; Με ενδιαφέρει να το μελετήσω γενικότερα.
Δεν είναι μόνο 300,συνυπολογισε και αυτά που είναι υπό την επιρροή της εκκλησίας και της αρχιεπισκοπης.
Μόνο στη γειτονιά μου υπάρχουν 2 που τα έχει η εκκλησία και είναι μπροστά εκκλησακια και πίσω έχουν οίκο ευγηρίας.
Συνήθως αυτά έχουν εκκλησιαστικα ονόματα( π.χ.:Άγιος εφραιμ,Άγιος νικολαος) ,δεν αναφέρονται ως οίκοι ευγηρίας,αλλά ως οίκοι ευημερίας,αναξιοπαθουντων κλπ.
Ναι, ΟΚ, επίσημο λινκ της Ελστάτ δεν βλέπω ακόμη όμως!
Αν είναι να κρίνουμε από το τι βλέπουμε στον μικρόκοσμό μας, είχα εμπειρία έμμεση από γηροκομείο που μου είπαν ότι είναι μέγιστο ταμπού στην Ελλάδα να πάει κάποιος τους γονείς του εκεί και γι’αυτό έχουν άτομα τελικού σταδίου (άνοιας κλπ.) Δεν λέω όμως ότι είναι κανόνας πριν δω επίσημα στατιστικά.
Μα προφανώς και δεν υπάρχει link που να πιστοποιεί αυτό που είπε η Marie για αυτό και δεν το εμφανίζει και πηγαίνει τη συζήτηση σε άλλα θέματα. Νομίζουν ορισμένοι εδώ μέσα ότι με το να μας πετάξουν ένα ποσοστό και να μας πούνε ότι είναι και στοιχείο της ΕΛΣΤΑΤ θα ψαρώσουμε εμείς οι άμαθοι, άσχετοι, αδαείς. Δεν χρειάζεται να είναι κάποιος ειδήμων για να μπορεί να αναγνωρίσει ότι στην Ελλάδα τέτοιο ποσοστό δεν υπάρχει περίπτωση να υφίσταται ούτε κατά διάνοια…
Που είναι αυτά βρε Marie, στείλε μας το λινκ εσύ που τις διάβασες
Κλασσικά εικονογραφημένα. Κάνει ένα απόλυτο σχόλιο η Marie, της απαντάμε οτι αυτό που λέει είναι αυθαίρετο και μετά εξαφανίζεται. Ελπίζω, όσες και όσοι διαβάζουν να αντιλαμβάνονται πως σχόλιο το οποίο δεν μπορεί να στηριχθεί στην πραγματικότητα είναι άνευ σημασίας.
Πρέπει να ξεχωρίσεις στο μυαλό σου αν όντως θες να κάνεις παιδί ή νομίζεις οτι θες γιατί όπως είπες στην συντηρητική ελληνική κοινωνία μετά τα 30 είναι ώρα να κάνεις παιδί. Αν συμβαίνει το πρώτο και θεωρείς οτι είναι η κατάλληλη στιγμή μπορείς να το κάνεις με έναν δότη. Ναι είναι δύσκολο να είσαι μονογονέας αλλά είναι μια επιλογή. Μπορείς επίσης να καταψύξεις τα ωράριά σου αν δεν είσαι ακόμα σίγουρη και να γίνεις μητέρα αργότερα. Το σχόλιό που έκανες πάντως, οτι θες παιδί να σε γηροκομήσει, δεν είναι αρκετός λόγος να κάνεις παιδί. Το παιδί δεν το κάνεις για… Διαβάστε περισσότερα »
Όχι, όχι, όχι και πάλι όχι, ρε φίλη. Δεν κάνουμε παιδιά για να μας ξεσκατίζουν στα γεράματα, δεν κάνουμε παιδιά επειδή η κοινωνία γίνεται πιο συντηρητική και μας ρωτάει αν είμαστε παντρεμένες και αν έχουμε παιδιά, δεν κάνουμε παιδιά για να μην είμαστε το μαύρο πρόβατο της οικογένειας. Θέλω να βάλω τα κλάματα με τόσο στραβή οπτική γωνία, γιατί ξέρω πολύ κόσμο που έκανε παιδιά για όλους τους λάθος λόγους και, μάντεψε, τα παιδιά την πλήρωσαν. Κάνε παιδιά γιατί βρήκες τον άνθρωπο που σε κάνει καλύτερη και θέλεις να γεράσετε μαζί, κάνε παιδιά γιατί θέλεις να δώσεις αγάπη σε ένα/δυο/πέντε… Διαβάστε περισσότερα »
Υπάρχουν πλεον τόσα ενδιαφέροντα πράγματα που μπορεί να κάνει μια γυναίκα που πραγματικά δεν νομίζω ότι το να κάνει παιδιά κ να παντρευτεί είναι το μόνο που θα την ολοκληρώσει σαν άνθρωπο. Ελεος με αυτό το αφήγημα πια. Μην στέκεσαι στο τί λέει ο κόσμος. Ο κόσμος πάντα κάτι θα έχει να πει, είτε κάνεις παιδιά είτε όχι. Μην ασχολείσαι. Πλεον μπορείς να κάνεις κ κατάψυξη ωαρίων. Σκέψου το σαν λύση, για αργότερα, όταν θα νιώθεις έτοιμη οτι θες να κάνεις παιδιά (επειδή λες οτι τα λατρεύεις). Αν πάλι δεν θελήσεις, δεν πειράζει. Ζήσε την ζωή σου όπως σου αρέσει.… Διαβάστε περισσότερα »
Κάποια σκληρά προσωπικά συμπέρασματα ( δεν είναι προφανώς πανανθρώπινη αλήθεια οπότε αν θες κρατάς κάτι) 1. Μπορείς αν θες να συνεχίσεις να ζεις με το φόβο για το τι θα πει η κοινωνία και να σου καθορίζει αυτό τι θα κάνεις, η μπορείς να ελευθερωθεις και να κάνεις ότι πραγματικά θες. Το τι θα επιλέξεις έχει μεγαλη σημασία καθώς αυτό τώρα δεν είναι η πρόβα generale,είναι η μοναδική ζωή που θα ζησεις. Και η ζωή είναι σύντομη. 2. Τα παιδιά τα κάνουμε στην πραγματικότητα για να δώσουμε σε αυτά όχι για να μας δώσουν εκείνα. It’s a thankless job και… Διαβάστε περισσότερα »
Η γυναίκα έχει λεφτά, άποψη, μόρφωση, αν έχει και οξυδέρκεια μπορει να δει κάποιες κακοτοπιές να αποφυγει τον περιεργο. Δεν είναι οι εποχές που αναγκαστικά παντρευονταν, δεν είχαν προηγουμενες εμπειρίες, έπρεπε ο άλλος να τις ζήσει. Γι αυτό και μόνη. Κ εγώ 36 μονη, μου έτυχαν γνωριμίες, εχω κανει και μπόλικο σεξ. Πολλά απ αυτά χανονται, δε παει για σχέση για παραπανω, πολλοι ανθρωποι δεν κάνουν απλά ο κόσμος δεν μιλάει, δεν τα λένε. Επίσης διεκδικουμε αντισύλληψη, παιρνουμε τα προφυλακτικα μας, τα πραγματα ειναι πιο ελεγχόμενα ας πουμε. 1. Πολλοί είναι ασχημοι και όχι μόνο, και εσωτερικά είναι σάπιοι, καλεισαι… Διαβάστε περισσότερα »